И Беларусь туда же...

Цена на газ в 100 - не оскорбляет, но 100 - это ведь лишь временный шаг, а реально цена будет постоянно повышаться до тех самых 200 с хвостом. А вот это уже несколько оскорбляет. Почему - уже сто раз говорили: себестоимость потребляемого газа в основном определяется его доставкой, доставка в Беларусь обходится гораздо дешевле, чем в Германию. Желание поиметь в Беларуси прибыль с газа в разы выше, чем в Германии - оно конечно понятно, но несколько расстраивает. Ну а что другие потребители в СНГ с этим мирятся - это их проблемы.
Пошлина же касается нефти, тут тоже Россией было принято решение наспех и в одностороннем порядке. Хотя тому есть веские причины.
Все это конечно некрасиво. Но куда ж деваться-то... Расплата за делишки давних времен.

Вы там были? Видели где-то как "призывал к агрессии"?
Вы вообще когда-нибудь видели, чтобы народ кидал камни в милицейский кордон?? Наверно это были кадры из Франции :)))

Да, крепкая у вас трава. Возвращайтесь лучше в реальный мир :)

Не ну это он реально...зря:)))))


А серьезно..тут я тебя не поддержу!!! Меня воротит только уже от ентой морды лица на экране...Политик хренов!

Я нехожу на митинги, но знаю что для них есть специально отведенные места - например сквер у площади Бангалор.
Мне лично не нравится, когда я еду куда-то и улица перекрыта из-за того что какие-то полудурки решили пивка нахаляву попить и покричать да похулиганить.
И кстати митинги на Банголоре разрешают. Я вон сам пару раз видел какие-то баптистские церкви прямо на улице концерты делали.

Ну уж такое мнение у меня сложилось о Козулине с его шайкой отморозков.

Неправда ваша. Себестоимость газа к вам вообще ни как не относится. Вы либо берёте по заявленной цене, либо нет. Вы на рынке, знаете ли. Где понятиями справедливости не руководствуются. Что вас там несколько расстраивает?

Цена на нефть не поднята, а введена экспортная пошлина, которую платят нефтяные компании при экспорте за пределы РФ(ранее пошлина не взымалась только при экпроте нефти в РБ). Трафик российской нефти всегда оплачивался исправно. Введение же пошлины на тразит нефти - это нонсенс. Пошлина может взыматься полько с товаров производимых в стране, либо ввозимых на территорию страны.

1. Такая же база построена под Питером и она может перекрывать зону ответственности белорусской базы.
2. Вторая база в Вилейке обеспечивает связь с подлодками. Кстати в России есть две аналогичные в районе Новгорода и Краснодара

Совершенно верно! Если бы Лукашенко ввел пошлину на нефть приобретаемую для нужд Белоруссии, т.е. для своего потребления, то это нормально, а транзитные грузы не могут облагаться такими пошлинами . Но это все теория, а в реале как мы видим, пошлина введена. Попробую спрогнозировать, что будет дальше. Пошлина в 45 приведет к тому, что нефтяным компаниям России будет не выгодно транспортировать нефть через Беларусь. Часть уйдет в БТС и другие российские порты, часть через украинские нефтепроводы, там колоссальный недогруз. Янукович с удовольствием заработает на транзите несколько сотен лимонов.

Но есть в этом и плюс - рост грузооборота российских портов в этом году резко замедлился, всего 3-4%, по сравнению с 24% двумя годами раньше. Это шанс для них нарастить грузооборот на 50-60 млн. тонн наливных грузов.

Получается, что введение транзитных пошлин ударит по самой Беларуси, которая начнет терять транзит из России в Европу. Я уже как-то писала, на транзите можно и нужно зарабатывать, раз у Вас такое выгодное географичекое расположение, но аппетиты должны быть умеренные-разумные, т.к. Беларусь не единственная страна, через которую может идти транзит. Вобщем посмотрим что будет дальше, но я прогнозирую резкое сокращение транзита через Вашу страну.

Как меня умиляют наши экономические стратеги от России :) Неужели никому из вас в голову не приходит элементарная вещь - Россия не может перенаправить по другим трубам или танкерами потоки газа и нефти которые перекачивались через Беларусь! Нефте и газопроводы ведут в конкретные точки, конкретные заводы, где и ждут эти энергоносители их покупатели!
Откройте карты нефтегазовых магистралей идущих через Беларусь, Украину и т.д. и вы увидите что они не сходятся в одной точке, а наоборот расходятся по всей Европе! Они уникальны! Их строил Союз по доставке нефти и газа конкретным покупателям, причем даже из конкретных нефте и газодобывающих регионов!
Танкерами конечно можно доставить нефть но сначала ее нужно доставить в порт отправки а потом ее еще надо будет везти из порта прибытия по той же железной дороге до пункта назначения, а это все в совокупности выльется в сумму гораздо большую чем 45у.е. на тонну, тем более что врядли кто-то сможет сразу из воздуха найти средства доставки! Ну не стоят пустые танкеры и подвижной ж/д состав в ожидании российской нефти которая вдруг прекратит идти через Беларусь! Батькины эксперты все просчитали очень верно! Да Россия фактически монополист по поставкам газа и нефти в Восточную Европу! но точно также монополистами по транзиту нефти и газа по своим направлениям являются теже Беларусь и Украина! Как кричали тут некоторые форумчане - это рынок - не нравится не покупайте (но уже не газ, а транзит!)

Это сообщение отредактировал Duhovnik - 06-01-2007 - 13:04

Поверьте мне ни одно государство при наличии альтернативы, способной обеспечить достижение тех же самых целей, НИКОГДА не будет строить и содержать военную базу на территор, пусть даже и самого дружественного, но соседнего государтсва!
А одна из тех же военных баз в Беларуси была запущена в 2003г

У нас в России даже сьезжать с трасс не надо что бы увидеть ещё более пагубные разрушения рыночной экономикой.По нашему ТВ всё замечательно,так иногда бывают мелкие недоразумения типа продажи домов вместе с жителями или захват предприятий,но в основном страна движется в правильном направлении и повышается благосостояние граждан.Правда это в умах и мечтах нашего руководства,а на самом деле бедность и бесправие страшное.Все эти наши нацпроекты - миф.
Лукашенко надо потихоньку и безболезненно для населения переходить к нормальному рынку.Самое главное не пускать наше жульё к себе,да иностранных помошников держать подальше,тогда всё у белорусов будет нормально.

Если бы она была такая же:))) В том -то все и дело, что нет... Не дураки в российском генштабе...могли бы - не выносили такие объекты на территория пусть даже содружественного государства!
Базы под Новгородом и Краснодаром:))))...если они такие же - подумай, а с какой радости у нас чегой-то стоит? И даже выводить никто не собирается:)...

Возможно...Но через беларусь идет половина транизита нефти....просто так от него не избавишься. И перекинуть на другое государство + 90 млн тонн...никакая железная дорога не выдержит такой допнагрузки....

Согласен, что разрухи у всех хватает. Однако наш Батька по сути устроил в Беларуси свою малину, ему и олигархи не нужны, их у нас если смотреть ТВ нет в принципе ( однако свои серые кардиналы найдутся даже в Сев.Корее) не говоря уже о Беларуси.....

Суть в том, что Кремль спонсировал Батьку на протяжении последних 12 лет и сквозь пальцы смотрел на отсутствие гражданских свобод, нарушения прав человека в Беларуси......
А сейчас Батька воспрепятствовал вхождению российского олигархического капитала на беларуский рынок, боясь потерять абсолютную власть в стране....
И резко впал в немилость
Сейчас российское ТВ впервые за 12 лет начнет выливать тонны грязи, ведя "антибеларускую" пропаганду... ведь известно кому принадлежат телеканалы в России......
Так что обидно очень, что заложниками противостояния Батьки и российской олигархической верхушки становятся обычные люди - беларусы и россияне.

Российский бизнес и власть при умелом использовании своих нефтедолларов должны были уже давно поднять уровень жизни своего населения.... А здесь мы видем, что в России полное расп...дяйство в этом плане......

Ничем не лучше и наш Батька, который за годы своего правления должен был
провести рыночные реформы, подготовить свою экономику и промышленность к повышению цен на энергоносители, сделать беларуские товары конкурентноспосбными, привлечь иностранные инвестиции в страну.......

Кароче ругаются наш Батька и российские олигархи..... Один вцепился и держится за власть, другие борятся за новые прибыли.......
А посередине между ними обычные россияне и беларусы, которые являются заложниками этой борьбы.......

Грубаяя аналогия: Вы приходите в ресторан, Вам дают меню с ценами по которому Вы делаете заказ, а потом приносят счет, в два раза большей, чем должен быть и говорят, "пока Вы кушали у нас изменились цены" нормальная ситуация? Вы будете согласны с таким объяснением?

Боже мой, во насмещили. У нас это нормально.
Это типичный белоруский подход: ввести что-нить задним числом, и тут же - в прокуратуру нарушителей...... Только когда это касалось беларусской оппозиции
Кремль всегда молчал, а теперь поднял хай......
Теперь и вы привыкайте с кем дело имеете, ведь Кремль сам взрастил такого фраера:) Так что мне, честно говоря, не жалко, что российские нефтяные компании
напоролись на такой вот сучок.....

Ну тогда понятно, почему новости из Беларуси, но про Белорусскую таможню.

А ты почитай это

Грубая аналогия как раз у вас.
Я же говорю о двойных стандартах как в российском, так и в белорусском правительствах, в которых о том, что надо выполнять договора вспоминают лишь тогда, когда другая сторона начинает их нарушать...

Это сообщение отредактировал proteus - 07-01-2007 - 01:00

Вопрос был не об этом. А о том, что мол непонятно почему мы не прыгаем от радости и не сияем от счастья оттого, что предложенная на этот год цена - ниже чем у других стран СНГ. Вот я и объяснил почему. Потому что это не повод.

А вот тут уже не двойные стандарты, с первого числа по трубопроводам Беларуси шла прокачка нефти в третии страны, а 3-го Беларусь заявило, что за это надо платить по новым правилам. Устанавливая цены на газ и пошлины на нефть, Россия не делала это задним числом. Как пример, Грузия, имея временной запас и заранее зная о повышения цены на газ, успела договориться с Турцией и Азербайджаном, как? это их дело. России в случае с таможенными пошлинами, такой возможности не предоставили, объявив в одностороннем порядке де факто задним числом. Это уже не двойные стандарты, а откровенный шантаж. Это примерно как если бы Россия не подписав договор по новой цене, стала прокачивать газ в Белорусь и потом заявлять "Все ребята, Вы нам должны". Устанавливая новые правила, ни кто не навязывает их, "колхоз дело добровольное". Вобщем посмотрим после праздничного запоя, что будет дальше, но я уже догадываюсь как наше жулье отыграет эту ситуацию, останется Ваш батька в долгах в итоге.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 07-01-2007 - 01:20

Да не о том я писал. Речь идет не о правомерности действий - обе стороны поступили не правомерно, т.к. есть договора - а речь идет о том, что обе стороны не соблюдают имеющиеся договоренности и винят друг друга в этом... что выглядит по меньшей мере забавно.

Ну а про нефть задним числом - согласен, очень некрасиво... но политиков, видимо, вежливость не сильно волнует.

ну дык, новости-то с рашн сайтов:)
С праздничком тебя:)

Я уверен, чтопосле праздников ваше жулье начнет информационную войну против Батьки. Деньги-то есть и каналы давно куплены.... Так что не удивлюсь если даже
российских детей будут страшить перед сном нашим Батькой....

А зачем страшить? Вы представте сколько он задолжал в Российский бюджет соласно договора от 1995 года. Это же колосальная цифра, вот сейчас ему это и припомнят.

Согласен. И одним из последствий в долгосрочной перспективе будет изменение основных каналов поставки нефти. Белорусский транзит останется, но его доля постепенно будет сокращаться. Но самое интересное будет то, что всё свалят на Батьку. Учитывая "любовь" к Лукашенко в Европе там охотно поддержат эту версию. (американцы уже поддержали)
К стати, ещё в ноябре шли переговоры о увеличении объемов транзита нефти и газа через Украину.

Гуд бай Александр Григорьевич...

Это сообщение отредактировал Chezare - 07-01-2007 - 14:21

А какие в России гражданские свободы? Воровать некоторым безнаказанно что ли.
Какие права человека? Быть обманутым как вкладчики или проданным вместе с жильём.
Вы не цените вашей стабильности.Когда придёт время - будете жалеть об ней.
Кричать о демократии как Каспаров,Касьянов и компания можно,когда сыт как они.А когда надо работать в поте лица что б нормально поесть,не до свобод.Мы ковыряемся в этом,не стоит шагать нашим путём и лезть в это г... .

Быть стабильно в жопе - чего уж тут ценить?