Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (3) 1 2 3
Женщина allena
Свободна
12-05-2007 - 23:00
На фоне некоторых веток, возник вопрос.
А не путаем ли мы элементарную распущеность, вседозволенность, "перчик" с тематическими отношениями?..
Женщина Бестя
Свободна
12-05-2007 - 23:47
Мне кажется, что просто некоторые элеметы, принадлежащие Теме, потихоньку переходят, вливаются, в обыденную ванильную жиизнь, в чем-то их опошляют, если можно так сказать, что-то по-прежнему даже из этих элементов, считается развязностью и т.п. для общества, но те кто их используют все же не являются Тематиками...имхо pardon.gif


пЫ.зЫ. если я правильно поняла суть топика wacko.gif
Женщина kate22
Замужем
13-05-2007 - 00:11
Изначально каждому свое.
Для кого-то распущенность, для кого-то смысл жизни.
Тут, я считаю, говорить об этом не стоит.
Ведь для кого-то и поцелуй при людях, на улице будет считаться неадекватным, а для кого-то выход в люди со следами после сессии вполне допустим.
Женщина allena
Свободна
13-05-2007 - 00:17
Да дело не в поцелуях и "мацанье"...
Мне казалось..(лично мое мнение), что есть бл..во а есть "отношения"...Хотя, кто знает, где ТА грань?..

Это сообщение отредактировал allena - 13-05-2007 - 00:18
Женщина kate22
Замужем
13-05-2007 - 00:30
У каждого эта грань своя)))))
И не нам о ней судить....
Женщина Nifertity
Свободна
13-05-2007 - 00:42
allena, если так рассуждать, то само присутствие в Теме можно разъяснить в некоторых случаях как прикрытие своего бл****ва.
Когда М или Ж состоят в паре с ванильным человеком, а для Темы ищут людей на стороне - можно спокойно назвать это распущенностью. И расценить это как прикрытие под словом "БДСМ" желание иметь в открытую отношения с другими М и Ж.

Любые отношения можно назвать распущенностью. Это зависит лишь от желания видеть её. А уж найти причину так назвать проще всего.

Это сообщение отредактировал Nifertity - 13-05-2007 - 00:42
Женщина allena
Свободна
13-05-2007 - 00:45
QUOTE (Nifertity @ 13.05.2007 - время: 00:42)
allena, если так рассуждать, то само присутствие в Теме можно разъяснить в некоторых случаях как прикрытие своего бл****ва.
Когда М или Ж состоят в паре с ванильным человеком, а для Темы ищут людей на стороне - можно спокойно назвать это распущенностью. И расценить это как прикрытие под словом "БДСМ" желание иметь в открытую отношения с другими М и Ж.

Любые отношения можно назвать распущенностью. Это зависит лишь от желания видеть её. А уж найти причину так назвать проще всего.

Не поняла...а зачем для того, что трахацца на стороне, применять такие сложные ходы?...
Женщина Nifertity
Свободна
13-05-2007 - 00:51
QUOTE (allena @ 13.05.2007 - время: 00:45)
Не поняла...а зачем для того, что трахацца на стороне, применять такие сложные ходы?...

Не для траха на стороне. А для Темы на стороне, а не со своим партнёром по жизни.

Пример:
Допустим, я выходу замуж или просто завожу серьёзные отношения с любимым мужчиной. Потом ему говорю: "Извини, любимый, ты не хочешь являться моим Тематическим партнёром, поэтому я пойду по другим мужикам, которые смогут меня отдоминировать".
Вот и получается, что под Темой скрывается бл***во.
Лично я так, правда не считаю. Но бывают же и те, кто так думает.
Кому нужно будет, тот увидит в этом распущенность. А другие скажут, что всё нормально.
Женщина allena
Свободна
13-05-2007 - 00:54
QUOTE (Nifertity @ 13.05.2007 - время: 00:51)
...Пример:
Допустим, я выходу замуж или просто завожу серьёзные отношения с любимым мужчиной. Потом ему говорю: "Извини, любимый, ты не хочешь являться моим Тематическим партнёром, поэтому я пойду по другим мужикам, которые смогут меня отдоминировать..

Т.е. теперь, когда всем известно, в том числе и самой, что "прет" от Темы, замуж выходим за голимую "ваниль"?)
А поискать, не?)...или это "ход"?)))
Женщина Бестя
Свободна
13-05-2007 - 01:37
QUOTE (allena @ 13.05.2007 - время: 01:54)
Т.е. теперь, когда всем известно, в том числе и самой, что "прет" от Темы, замуж выходим за голимую "ваниль"?)
А поискать, не?)...или это "ход"?)))

А я вот не хочу замуж за нижнего... sleep.gif уж лучше голимая "ваниль"
Мужчина Mod's
Свободен
13-05-2007 - 02:40
Да вы, девки, уж вовсе охренели!
Мы и так знаем, что меньше чем на царство ни одна не согласная,
Королевы, б.ть!


_____________________________
"Ты меня, Алиса, не путай"!!
Мужчина Podnozhnik
Свободен
13-05-2007 - 03:11
QUOTE (Bestiana @ 13.05.2007 - время: 01:37)
QUOTE (allena @ 13.05.2007 - время: 01:54)
Т.е. теперь, когда всем известно, в том числе и самой, что "прет" от Темы, замуж выходим за голимую "ваниль"?)
А поискать, не?)...или это "ход"?)))

А я вот не хочу замуж за нижнего... sleep.gif уж лучше голимая "ваниль"

вот и ответ на все вопросы...
Мужчина Stagert
Женат
13-05-2007 - 03:34
Во всех постах есть доля правды,только...правда у каждого своя:
1. Верхние дамы никогда не выйдут замуж за своих нижних мужчин-потому,как им необходимо уважать своего мужа,гордиться им и ....элементарно быть ЗА МУЖЕМ...а как можно быть за своим имуществом,за свои рабом,,,
2. Верхние мужчины редко женяться на своих нижних,так как жена-это друг,соратник и т.д. , это твое второе "Я"-здесь конфликт между "мое имущество" и "женщина,которой я восхищаюсь"

Вот ПРИМЕРНЫЙ взгляд на ситуацию,НО ситуация у каждого своя.

Теперь,что касается б-ва!
Мой ошейник носят две женщины + порю я ишо кого-то...
Можно назвать это б-вом!
А можно так: мне не хватает чего-то в одной нижней,но мне хорошо с ней и она любит меня,но я не нахожу того,что мне необходимо в одной!
При полном БДР (обязательно) появляется вторая и ... меня попросили,мне интересно...готов помоч-выпороть))))

Вот две позиции,два взгляда на б-во,какой кому ближе-решает каждый сам за себя...
Картонные Домы,которые прикрываются Темой-ищут неопытных девочек-там их "постулаты" про Тему "катят",серьезные нижние ищут серьезных Верхних,а что дальше-их личное дело.ИМХО.
Мужчина MAKAP
Свободен
13-05-2007 - 04:31
1."А я вот не хочу замуж за нижнего... sleep.gif уж лучше голимая "ваниль".

2."1. Верхние дамы никогда не выйдут замуж за своих нижних мужчин-потому,как им необходимо уважать своего мужа,гордиться им и ....элементарно быть ЗА МУЖЕМ...а как можно быть за своим имуществом,за свои рабом,,,"

Дам вам всем, уважаемые, ответ (основанный на личном примере):

Я в ИГРЕ нижний!
Но в жизни, моя верхняя за мной, как за каменной стеной.
Спаси Господи того человека, который соберется причинить мне боль или ей неприятности.
Разорву как Тузик грелку любую пакость. Даже если это будет танк, зубами башню ему отгрызу. И если подыхать буду, то в своей крови утоплю всех кого смогу.
Знакомо такое ?
Моя верхняя знает - что я такое ВНЕ игры.
Видимо ваши нижние, уж больно НИЖНИЕ во всех смыслах :).
Для меня игра в нижнего - это игра, которой у меня нет и не будет в жизни.
Тем она мне и дорога.
А все, что вне игры.... Извините, цена ошибки будет высокой :).

Отмазка: Возможно речь шла о таких нижних, которые хотят тему обернуть в ЛС?
Тут мне нечего сказать.
Согласен!
Но нестоит всех нижних причислять к растениям.

По теме: Для когото (для меня например), тема и бл....во - суть разные вещи. Тема - это игра, которая вовсе не обязательно переходит в секс.
Зачастую и близко к нему не подходит.
Мужчина Rego
Свободен
13-05-2007 - 04:41
QUOTE (Stagert @ 13.05.2007 - время: 03:34)
Верхние мужчины редко женяться на своих нижних,так как жена-это друг,соратник и т.д...

Что касается меня, то на сабе не возникает ни какого желания жениться. А вот с мазами совсем другое дело.
Мужчина Stagert
Женат
13-05-2007 - 04:42
Вы сами сказали MAKAP,что "Тема для вас игра"-хочу играю-хочу нет...для меня это "образ жизни"...
Искренне желаю удачи с "грелками" и "башнями"


PS. И почему вас это так задело...я же писал:"Вот ПРИМЕРНЫЙ взгляд на ситуацию,НО ситуация у каждого своя."
Мужчина MAKAP
Свободен
13-05-2007 - 04:54
2Stagert спасибо! Удача с "грелками" и "башнями" всегда пригодится!
Задело вот почему:
Так, как "ситуация у каждого своя" стоило рассмотреть обе стороны монеты, а не одну. Даже если тема - стиль жизни - имущество можно любить и уважать БОЛЬШЕ чем всю остальную планету.


Мужчина Stagert
Женат
13-05-2007 - 05:19
QUOTE (MAKAP @ 13.05.2007 - время: 04:54)
2Stagert спасибо! Удача с "грелками" и "башнями" всегда пригодится!
Задело вот почему:
Так, как "ситуация у каждого своя" стоило рассмотреть обе стороны монеты, а не одну. Даже если тема - стиль жизни - имущество можно любить и уважать БОЛЬШЕ чем всю остальную планету.

Возможно вы и правы.Я всегда пишу,что постулат в Теме один-"Тема у каждого своя" и главное,чтобы оба (три,четыре-не важно) были в ней счастливы! Извините-трудно судить с другой сторны)))
Мужчина Mod's
Свободен
13-05-2007 - 05:31
QUOTE (MAKAP @ 13.05.2007 - время: 04:31)
1."А я вот не хочу замуж за нижнего... sleep.gif уж лучше голимая "ваниль".

2."1. Верхние дамы никогда не выйдут замуж за своих нижних мужчин-потому,как им необходимо уважать своего мужа,гордиться им и ....элементарно быть ЗА МУЖЕМ...а как можно быть за своим имуществом,за свои рабом,,,"

Дам вам всем, уважаемые, ответ (основанный на личном примере):

Я в ИГРЕ нижний!
Но в жизни, моя верхняя за мной, как за каменной стеной.
Спаси Господи того человека, который соберется причинить мне боль или ей неприятности.
Разорву как Тузик грелку любую пакость. Даже если это будет танк, зубами башню ему отгрызу. И если подыхать буду, то в своей крови утоплю всех кого смогу.
Знакомо такое ?
Моя верхняя знает - что я такое ВНЕ игры.
Видимо ваши нижние, уж больно НИЖНИЕ во всех смыслах :).
Для меня игра в нижнего - это игра, которой у меня нет и не будет в жизни.
Тем она мне и дорога.
А все, что вне игры.... Извините, цена ошибки будет высокой :).

Отмазка: Возможно речь шла о таких нижних, которые хотят тему обернуть в ЛС?
Тут мне нечего сказать.
Согласен!
Но нестоит всех нижних причислять к растениям.

По теме: Для когото (для меня например), тема и бл....во - суть разные вещи. Тема - это игра, которая вовсе не обязательно переходит в секс.
Зачастую и близко к нему не подходит.

Вечно у свитчей все запутано:-) Счас я нижний, а потом вне игры!

Искренне надеюсь, что бриллиант без ущерба
Женщина Русская_рулеткА
Свободна
13-05-2007 - 10:48
какие вы блин категоричные стали.... Читаю и удивляюсь:

"А я вот не хочу замуж за нижнего... уж лучше голимая "ваниль""

"1. Верхние дамы никогда не выйдут замуж за своих нижних мужчин-потому,как им необходимо уважать своего мужа,гордиться им и ....элементарно быть ЗА МУЖЕМ...а как можно быть за своим имуществом,за свои рабом,,,
2. Верхние мужчины редко женяться на своих нижних,так как жена-это друг,соратник и т.д. , это твое второе "Я"-здесь конфликт между "мое имущество" и "женщина,которой я восхищаюсь""

"на сабе не возникает ни какого желания жениться. А вот с мазами совсем другое дело."



Что это вы вдруг о такого рода взаимоотношениях заговорили? )))
Откуда ВЫ знаете КАКИЕ ОНИ (мазы-сабы, Верхнии-садисты, свитчи) в ВАНИЛЬНОЙ жизни (в бытовушно-социальной)? )))

Извращения к извращениям, Тема к Теме, а ваниль к ванили... ))

Сколько раз говорили, что тематический статус НЕЛЬЗЯ сопоставлять с социальным, а вы всё туда же... Если вы не уважаете партнера в Теме, откуда возьмется уважение в ванили... Нагородили огород.

-----------------
Алён, что касается "блядства" - однозначного ответа никто не даст. А разврат был, есть и будет... в той или иной степени .... потому что заводит, возбуждает - наркотик ... каждому нужна своя "доза" ))) имхо-с



Женщина Кошка_в_тапках
Свободна
13-05-2007 - 12:15
Есть предложение слово Б*****во заменить на "кораблик" ( это как то разрядит обстановку )) и не будите в каждом посте читать слово ****ь *** ь **** ь.



Женщина Бестя
Свободна
13-05-2007 - 12:16
QUOTE (Русская_рулеткА @ 13.05.2007 - время: 11:48)
Что это вы вдруг о такого рода взаимоотношениях заговорили? )))
Откуда ВЫ знаете КАКИЕ ОНИ (мазы-сабы, Верхнии-садисты, свитчи) в ВАНИЛЬНОЙ жизни (в бытовушно-социальной)? )))

Извращения к извращениям, Тема к Теме, а ваниль к ванили... ))

Сколько раз говорили, что тематический статус НЕЛЬЗЯ сопоставлять с социальным, а вы всё туда же... Если вы не уважаете партнера в Теме, откуда возьмется уважение в ванили... Нагородили огород.


Дело не в уважении или неуважении, дело в желании. В собственных внутренних "тараканах". Никто не сказал, что они какие-то не такие в ванили. Просто разделять Тему и ваниль можно по-разному.
Лично я предпочитаю вообще не соединять это в одну кучу, какой бы замечательный челове не был. Бывают исключения я не спорю. Но если выбирать Тематического партнера для семьи, то лично я в большенстве своем выбиру верхнего, но это мои тараканы, это не значит, что у всех так.
Женщина ladyinblack
Свободна
13-05-2007 - 12:32
QUOTE (Mod's @ 13.05.2007 - время: 05:31)
Вечно у свитчей все запутано:-) Счас я нижний, а потом вне игры!

Искренне надеюсь, что бриллиант без ущерба

Ой как вы неправы... за несколько лет я видела единицы ЛС-пар (и при этом не одну сотню тематиков). Мало кто переводит Тему в жизнь, живя Темой 24 часа в сутки. Большинство - игровики, осуществляющих какие-то тематические действа только в рамках сессии. Кроме того, даже если отношения перешли рамки Темы во время сессии, зачастую человек готов на те или иные действия только с одним партнером, для остальных же он - такой же как все (100% ваниль).

Впрочем, причем тут тема топика? Похоже, мы опять скатились к спорам "тру - не тру". Щас вот получается так, что якобы если мужчина в Теме - нижний, то и в жизни от как тряпка. Не соглашусь, т.к. видела кучи примеров обратного. Взять хотя бы классический вариант, компенсаторный (когда мужчина иногда хочет отдохнуть от груза ответственности на работе, в семье и т.д., и хотя бы на пару часов оказаться в ситуации, когда ему не надо руководить, думать за всех, нести ответственность и принимать решения).
Мужчина hru-hru
Свободен
13-05-2007 - 12:40
QUOTE (allena @ 13.05.2007 - время: 00:17)
Да дело не в поцелуях и "мацанье"...
Мне казалось..(лично мое мнение), что есть бл..во а есть "отношения"...Хотя, кто знает, где ТА грань?..

этта...

грань наверное у всех разная :)) да и огранка тоже :))
помнишь в свое время блядью могли назвать 13-ти летнюю девочку (целочку) за то, что она могла появиться с другим парнем...потом дня через 3 еще с одним :))...
а сейчас за то, что каждый день/ночь девушка меняет бойфренда :))

у меня в принципе ээээээ..несколько старомодный критерий...пардон :
если нет чувства, а чиста трах - блядство...

а уж тема там..или просто весенний гон :))) кому как нравится :))

Женщина allena
Свободна
13-05-2007 - 12:48
QUOTE (hru-hru @ 13.05.2007 - время: 12:40)
..у меня в принципе ээээээ..несколько старомодный критерий...пардон :
если нет чувства, а чиста трах - блядство...

а уж тема там..или просто весенний гон :))) кому как нравится :))

*купила семуШек, села рядом с hru-hru на завалинке, наблюдаю...*
Женщина Isstra
Свободна
13-05-2007 - 15:26
А я, наверное, просто жадная. Не хочу делить на Тему и не Тему. На семью и сессии. На игру и быт. А нельзя ли все сразу, или по очереди - но с одним человеком? Просто очень разнообразная жизнь. Сегодня я подруга, завтра - любимая рабыня. Кстати, именно брак с его заморочками кто и что кому должен мне тоже не слишком нравится. Идти вместе по жизни с одним человеком... пока по пути. По-моему, это гораздо проще. И не рваться на части от противоречивых желаний.
Женщина КатастрOffa
Свободна
13-05-2007 - 16:19
QUOTE (allena @ 12.05.2007 - время: 23:00)
На фоне некоторых веток, возник вопрос.
А не путаем ли мы элементарную распущеность, вседозволенность, "перчик" с тематическими отношениями?..

Кто-то, возможно, и путает devil_2.gif
А кто-то нет.
Или Вы ждете, что кто-то скажет в стиле - "Да, я путаю"? biggrin.gif
Мужчина (Un)DeadDreamer
Свободен
13-05-2007 - 20:09
QUOTE
Что касается меня, то на сабе не возникает ни какого желания жениться. А вот с мазами совсем другое дело.

А я вот принципиально, если и буду когда-нибудь создавать семью, то женюсь только на сабе, да еще чтоб была при этом и маза:).
"Нормальная" женщина со мной жить не сможет - мы не сможем доставить друг другу ни ванильных постельных удовольствий, ни, что самое главное, не сможем нормально "по человечески" ужиться - я не понимаю человеческих заморочек с "нормальными" отношениями. Единственный вид отношений, который у меня нормально получается - осознанные. Но это МОЙ КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ, ни в коей мере не претендующий на категориальный статус.
Это я просто к слову про противоречие
QUOTE
2. Верхние мужчины редко женяться на своих нижних,так как жена-это друг,соратник и т.д. , это твое второе "Я"-здесь конфликт между "мое имущество" и "женщина,которой я восхищаюсь""

ибо не вижу тут никакого повода для противоречия. Может быть потому, что я не отношусь к сабе, как к ИМУЩЕСТВУ, а прежде всего как к субъекту, имеющему право на выбор. Другое дело, что этот субъект выбрал, что он будет подчиняться моим решениям... Но это не отнимает у субъекта права когда-нибудь по какой-нибудь причине перестать это делать. Тогда она перестанет быть моей сабой. Такой вот принцип добровольности...
А что мешает мне испытывать позитивные чувства о "женщине,которой я восхищаюсь" к подчиняющейся партнерше? Наоборот, это только поднимает ее в моем восприятии. Опять же ИМХО.
Мужчина Stagert
Женат
13-05-2007 - 23:42
QUOTE (allena @ 13.05.2007 - время: 09:55)


То: Stagert
А почему возникает конфликт нижняя/жена?
Мне всегда казалось, что нижние-лучшие из жен))...

Возможно просто я в себе не до конца все могу разложить по полочкам-сочетание ванили и Темы-когда кончается ваниль,когда начинается Тема.При сессионнах отношениях-все гораздо проще,при ЛС отношениях тоже.Когда идет сочетание обычной жизни с Тематическими экшнами((( А то что из нижних лучшие жены с этим я полностью согласен!!!
Женщина Бестя
Свободна
14-05-2007 - 00:06
QUOTE (Stagert @ 14.05.2007 - время: 00:42)
А то что из нижних лучшие жены с этим я полностью согласен!!!

я задам глупый вопрос, а чем они в качестве жен, лучше верхних????
Мужчина Gaez
Свободен
14-05-2007 - 02:01
QUOTE ((Un)DeadDreamer @ 13.05.2007 - время: 20:09)
А я вот принципиально, если и буду когда-нибудь создавать семью, то женюсь только на сабе,
...
Но это не отнимает у субъекта права когда-нибудь по какой-нибудь причине перестать это делать. Тогда она перестанет быть моей сабой.

Ага.. А женой-то она быть перестанет или нет? А детям что скажете, когда расходиться будете?
Женщина LedaSDT
Свободна
14-05-2007 - 03:04
мрррумм))
у меня в семье элементарный разврат. признаюсь. ибо всякие садомазо - это не для продолжения рода, а чистое удовольствие, что от лукавого. далее: мастурбация - разврат. секс не с мужем - разврат. вот такая развратная семья. а! стоп! а еще и нетрадиционные позы и виды секса! тож разврат! мама! неужели я одна тут такая?!

насчет замуж за нижнего-Верхнего и т.п. фигня это все. и за нижних выходят/женятся и за/на Верхних тож самое. примеров знаю много.
а вот если я замуж сначала вышла, а потом обнаружила в мире субкультуру БДСМ? а мужу ни боль не нравится, ни сабмиссивом не является. чего ж насиловать его, довести до срыва, тем, что меня это прет, а его нет, и тупо взять и развеститись? найти нижнего и жить счастливо в Л/С. а смысл? поиметь звание - Честная, Верная, Недоступная и Неразвратная Госпожа?
Мужчина (Un)DeadDreamer
Свободен
14-05-2007 - 06:50
QUOTE
Ага.. А женой-то она быть перестанет или нет? А детям что скажете, когда расходиться будете?

Хм, а зачем мне создавать семью, заранее зная, что она потом распадется???
Если я и буду создавать семью, то только будучи уверенным в надежности, прочности и осознанности отношений. Несомненно, люди меняются с течением времени, но, практикуя осознанное отношение друг к другу, можно просто НЕ СОЗДАВАТЬ ситуацию распада отношений.
А ванильные семьи разводятся не меньше, и о детях далеко не все в этот момент заботятся. Это уже зависит от личностных качеств "членов семьи". И, имхо, если человек дурак или сволочь, то не важно, тематик он при этом или нет - отношения у него при этом получатся одинаково хреновые.
Женщина maltush
Свободна
14-05-2007 - 13:00
Про кораблики говорите?)) Забавная замена слова())) А елси серьезно, склонность к...корабликам не связана с темой..это натура, состояние души..что в теме что в ванили..если оно есть. то есть.. Просто в теме всегда можно прикрыться красивостями всякими..типа я не сама хочу..меня заставили.... Или наоборот..тиап я вообще моногамен, но а эт я так воспитываю..да много вариантов... Кому надо тот объяснит себе почему..кто почестнее, тот скажет что нравится, и все... ну а все остальные вполне впишутся в морально=этические нормы без лишних заморочек я думаю)))
Мужчина переключатель
Свободен
14-05-2007 - 17:51
QUOTE (allena @ 12.05.2007 - время: 23:00)
На фоне некоторых веток, возник вопрос.
А не путаем ли мы элементарную распущеность, вседозволенность, "перчик" с тематическими отношениями?..

А у меня тоже возник вопрос.А как можно спутать (ставить в один ряд ) столь разные понятия как "элеметарная распущенность"
"вседозволенность"
"перчик"
"блядство"
"тематические отношения"?
Тематические отношения , с моей ТЗ, похожи на элементарную распущенность ,как вилка на бутылку,и спутать их - надо очень хотеть.
Есть три варианта взаимоотношений : ванильная пара ,тематическая пара , нет пары.
Поиск тематических отношений не поможет оправдать измены одного из партнеров на стороне в глазах другого , если пара ванильна.
Если пары нет - то личное дело каждого , сколько у тебя партнеров - кто-то посчитает это поиском ,и какая разница , тематических отношений ты ищешь или ванильных.
Если пара тематическая ,то при чем тут могут быть "вседозволенность"и "элементарная распущенность"?.Никто никуда не бежит,все друг другом довольны.

А может ,я по тупости вопроса не понял.Вы,если не трудно, дайте ссылки на "некоторые ветки", может, тогда вопрос станет более понятным?


0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх