Взрослая социальная сеть
 Книгочей Свободен |
22-02-2018 - 16:46 (King Candy @ 20-02-2018 - 18:06) 1.) По-сути, танк и не нужен "обитаемый". Это по сути самоходная пушка с функциями бульдозера, чтобы сминать и прорывать противопехотные заграждения 2.) Сейчас танки стали очень уязвимы, у пехоты появились эффективные средства для их поражения (мины, гранатометы)... 3.) Так что, раз все равно танк на поле боя не живет больше 10 минут в среднем, все равно погибает - правильно сделать его беспилотным, управляемым дистанционно или с искусственным интеллектом. По крайней мере, люди не погибнут (а машина в бою все равно обречена) 1.) Для этого предназначены НЕ ТАНКИ, а Боевая машина поддержки танков (БМПТ) скрытый текст 1)Множественность задач, при диффеците ресурсов; 2)Огромный объем информации; 3)Недостоверность имеющийся иинформации. Соответственно ИИ будет находиться в ситуации "Буриданова осла" - может дать некоторый приближенный анализ, но сделать осознаный выбор между двумя равно ценными задачами - нет. А делать такой выбор придется постоянно. Дистанционно-управляемые на расстоянии боевые машины имеют свои недостатки. Танк - не воздушный дрон. Но, как один из компонентов, например, при разминировании, могут использоваться. И используются сейчас, как и ранее, с 30-х гг. при прорыве линии Маннергейма, Мажино и на Курской дуге. А прочие ваши посты - это "салат" из разных вопросов, которые вы смешали по незнанию или в целях всё запутать и "навести тень на плетень". Рейлган - это далёкая перспектива и нечего его рассматривать, как оружие настоящего. А, вот пушечные гиперзвуковые снаряды - это ближе к реальности. Ну, и т.д. и т.п. И вообще, учите матчасть, а не занимайтесь демагогией и софистикой... Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-02-2018 - 01:18 |
| Книгочей Свободен |
23-02-2018 - 03:53 Как известно, танк - это боевая платформа : вооружение ( и боеприпасы ), защита, корпус и вращающаяся башня ( не всегда, но это уже не танк, а СУ/САУ и не только с пушкой, но и ПУ ПТУРС ), движитель ( разный ), двигатель и средства наблюдения, наведения и связи. Экипаж ( не всегда ). И все эти составляющие надо рассматривать по отдельности, но в общем контексте. Итак, боеприпасы. Они разные. Основные известны. Но, и они различные. Например, есть термобарические и суббоеприпасы. В боекомплекте б./припасы разные. А боекомплект ( БК ) , т.е. кол-во снарядов один из важных показателей - стоит наравне с полной заправкой ГСМ. Пример : В состав боекомплекта танков Т-90С входят выстрелы : 3УБК20 с ПТУР 9М119М «Инвар» или 3УБК20М с ПТУР 9М119М1 «Инвар-М1» для 125 мм гладкоствольной пушки. А ещё есть пулемёты : спаренный и зенитный, как минимум. Боеприпасы развиваются : совершенствуются прежнии тип и виды, создаются новые виды и разновидности прежних. Причём, по двум путям : более функциональные по специализации и универсальные. Примеры : 1. Бронебойный снаряд : "болванка", с зарядом ВВ, с сердечником ( из твёрдых и сверхтвёрдых сплавов вплоть до обеднённого урана ), подкалиберный, кумулятивный. 2. "Армия США продолжает прикладывать заметные усилия с целью заменить несколько типов 120-мм танковых снарядов одним многоцелевым снарядом. Последним результатом этих усилий является снаряд AMP (Advanced Multi-Purpose, продвинутый, многофункциональный). Он придет на смену нынешнему многоцелевому M830A1 (и его улучшенной версии M908), снаряду HEAT (кумулятивный противотанковый), а также снаряду M1028 ("дробовик"). AMP будет обладать контактным взрывателем, взрывателем с задержкой и возможностью воздушного взрыва. Это позволит наводчику быстро выбрать наиболее подходящий тип детонации для поражения конкретного типа целей (пехота, легкая бронетехника и сооружения). AMP сможет пробивать железобетонные стены и убивать или ранить пехоту на расстоянии более 500 метров..." -  Всего фото: 3 Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-02-2018 - 17:15 |
mjo Свободен |
23-02-2018 - 13:19 (King Candy @ 22-02-2018 - 15:58) Сомнительная вундервафля... И снаряд со взрывчаткой нельзя использовать (он от гигантского ускорения взрывается прямо в пушке), только бронебойный "гвоздь" из металла В одном из физических институтов в Петербурге такая фигня, причем испытанная, стоит без дела уже лет 25. Предполагалась для Звездных войн. Снаряд класса спутник-спутник. |
King Candy Свободен |
23-02-2018 - 15:09 (mjo @ 23-02-2018 - 14:19) (King Candy @ 22-02-2018 - 15:58) Сомнительная вундервафля... И снаряд со взрывчаткой нельзя использовать (он от гигантского ускорения взрывается прямо в пушке), только бронебойный "гвоздь" из металла В одном из физических институтов в Петербурге такая фигня, причем испытанная, стоит без дела уже лет 25. Предполагалась для Звездных войн. Снаряд класса спутник-спутник. да в том же видео которое я приложил парой постов выше, показано что установка должна иметь источник электропитания в 25 мегаватт !!! это равносильно целому ПГТ и + заводик впридачу, по энергоемкости Такую "пушечку" (и по мощности питающей электросети, и по габаритам) можно поставить только на какой-нибудь крейсер с ядерной энергоустановкой Так и делают - сейчас американцы пробуют ставить такие пушки на боевые корабли тяжелого класса. Только тут еще один момент есть - воздух при скоростях какие развивает эта пушка, становится очень сильными препятствием, снаряд сильно тормозится на скорости 6 - 8 км/сек, так что боевые качества на большом расстоянии сохранить непросто |
| mjo Свободен |
23-02-2018 - 15:24 (King Candy @ 23-02-2018 - 15:09) да в том же видео которое я приложил парой постов выше, показано что установка должна иметь источник электропитания в 25 мегаватт !!! это равносильно целому ПГТ и + заводик впридачу, по энергоемкости Ну... для атомного корабля это не такая уж большая мощность. На ударных авианосцах США мощность примерно 250 мВт. Но использование такого оружия в воздушном пространстве для меня тоже сомнительна. Хотя... перехватить такую штуку вряд ли возможно. |
| King Candy Свободен |
23-02-2018 - 15:34 (mjo @ 23-02-2018 - 16:24) Ну... для атомного корабля это не такая уж большая мощность. На ударных авианосцах США мощность примерно 250 мВт. Но использование такого оружия в воздушном пространстве для меня тоже сомнительна. Хотя... перехватить такую штуку вряд ли возможно. Для противоракетной пушки важна скорострельность, а не только скорость летящей болванки Как быстро перезарядится гигантская батарея конденсаторов для следующего выстрела ? К сравнению - шестиствольная противоракетная пушка "Гатлинга" Вулкан имеет скорострельность 6 000 в минуту... Что позволяет накрыть летящий самолет, вертолет и крылатую ракету целым облаком снарядов, словно охотник утку - облаком дроби... Одиночным снарядом попасть нереально |
| Книгочей Свободен |
23-02-2018 - 17:18 (mjo @ 23-02-2018 - 13:19) В одном из физических институтов в Петербурге такая фигня, причем испытанная, стоит без дела уже лет 25. Предполагалась для Звездных войн. Снаряд класса спутник-спутник. Примерно, как здесь : https://www.sxnarod.com/tam-gde-konchaetsya...l#entry22437757 Это мой пост 23-02-2018 - 09:14 в теме "Там, где кончается здравый смысл..." |
| Книгочей Свободен |
04-03-2018 - 16:46 4 февраля 2018 г. "Танк на колесной платформе "Бумеранг" будет разработан в ближайшее время, это будет российское ноу-хау, передает РИА Новости сообщение гендиректора Военно-промышленной компании (ВПК) Александра Красовицкого..." - https://topwar.ru/137181-v-rf-sozdadut-tank...-platforme.html Какое это "ноу-хау" ?! Колёсный танк - это бронеавтомобиль ! А "Бумеранг" известен несколько лет назад : "БТР Бумеранг "КОЛЁСНЫЙ ТАНК или БТР ?" НОВИНКА России !" |
sxn350983961 Свободен |
04-03-2018 - 17:07 (Книгочей @ 04-03-2018 - 16:46) 4 февраля 2018 г. "Танк на колесной платформе "Бумеранг" будет разработан в ближайшее время, это будет российское ноу-хау, передает РИА Новости сообщение гендиректора Военно-промышленной компании (ВПК) Александра Красовицкого..." - https://topwar.ru/137181-v-rf-sozdadut-tank...-platforme.html Какое это "ноу-хау" ?! Колёсный танк - это бронеавтомобиль ! А "Бумеранг" известен несколько лет назад : "БТР Бумеранг "КОЛЁСНЫЙ ТАНК или БТР ?" НОВИНКА России ! Танк предполагает танковую пушку от 100 мм. |
| Книгочей Свободен |
04-03-2018 - 17:13 (sxn350983961 @ 04-03-2018 - 17:07) Танк предполагает танковую пушку от 100 мм. Нет такого правила ! И может быть ПУ ПТУРС или лазер. А какой у лазера калибр может быть ? |
| sxn350983961 Свободен |
04-03-2018 - 17:20 (Книгочей @ 04-03-2018 - 17:13) (sxn350983961 @ 04-03-2018 - 17:07) Танк предполагает танковую пушку от 100 мм. Нет такого правила ! И может быть ПУ ПТУРС или лазер. А какой у лазера калибр может быть ? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%BA Танк — бронированная боевая машина, чаще всего на гусеничном ходу, как правило, с пушечным вооружением в полноповоротной башне в качестве основного орудия. |
| Книгочей Свободен |
12-06-2018 - 09:01 (sxn350983961 @ 04-03-2018 - 17:20) Танк — бронированная боевая машина, чаще всего на гусеничном ходу, как правило, с пушечным вооружением в полноповоротной башне в качестве основного орудия. Именно ! И, в частности, поляки наученные горьким опытом не надеются на танки НАТО, а проектируют и создают свои : "Польский танк-невидимка PL-01 изготовлен по технологии Stealth и имеет футуристический вид. О боевых характеристиках нового танка Польша сообщила в специальной презентации, которая прилагается в конце видео. Сообщил портал "World of Tanks" ещё в прошлом году... ..и, возможно, кое-кто, снова высокомерно недооценит "пшеков" и "прошляпит" какое-нибудь "ноу-хау", как в прошлом приборы наблюдения и наведения пана Гундляха... Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-06-2018 - 09:03 |
Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 16:39 В студенческие годы, помню, преподаватель политэкономии озадачил аудиторию вопросом: сколько стоит танк? Как то не задумывались... А зря! Получалось, что без учета эксплуатационных расходов, которые сопоставимы с ценой, обычный, серийный танк, стоит примерно как 100-квартирный жилой дом. В Питере, где до сих пор сотни тысяч ужасных коммуналок, это шокировало. Так что трудно сказать, насколько, красиво проносящиеся на параде сотни ультрасовременных боевых машин, радуют души не слишком богатых российских работяг. |
Безумный Иван Свободен |
12-06-2018 - 16:44 Т-72 с боеприпасами стоит 7 млн 800 тыс руб https://www.liveinternet.ru/users/dejavu57/post304829350/ |
| Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 16:53 (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 16:44) Т-72 с боеприпасами стоит 7 млн 800 тыс руб Вы, случайно, в советской армии не служили? В партии не состояли? А то в сказки до сих пор верите. http://total-rating.ru/453-10-samyh-dorogi...-stoimosti.html |
| sxn350983961 Свободен |
12-06-2018 - 17:16 (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 16:44) Т-72 с боеприпасами стоит 7 млн 800 тыс рубhttps://www.liveinternet.ru/users/dejavu57/post304829350/ Цифра вероятно не в рублях, а в долларах  Я недавно узнал, сколько сегодня стоит торпеда и взгрустнул:сто миллионов рублей за одну штуку. |
| sxn350983961 Свободен |
12-06-2018 - 17:22 (Книгочей @ 12-06-2018 - 09:01) (sxn350983961 @ 04-03-2018 - 17:20) Танк — бронированная боевая машина, чаще всего на гусеничном ходу, как правило, с пушечным вооружением в полноповоротной башне в качестве основного орудия. Именно ! И, в частности, поляки наученные горьким опытом не надеются на танки НАТО, а проектируют и создают свои : "Польский танк-невидимка PL-01 изготовлен по технологии Stealth и имеет футуристический вид. Не взлетит  Поляки у немцев танки б/у брали. |
| Безумный Иван Свободен |
12-06-2018 - 17:28 (Мавзон @ 12-06-2018 - 16:53) (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 16:44) Т-72 с боеприпасами стоит 7 млн 800 тыс руб Вы, случайно, в советской армии не служили? В партии не состояли? А то в сказки до сих пор верите. http://total-rating.ru/453-10-samyh-dorogi...-stoimosti.html Простите, я думал Вы старше и в Ваши студенческие годы Т-90 еще не было, а были Т-72 |
| King Candy Свободен |
12-06-2018 - 17:32 (Мавзон @ 12-06-2018 - 17:53) (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 16:44) Т-72 с боеприпасами стоит 7 млн 800 тыс руб Вы, случайно, в советской армии не служили? В партии не состояли? А то в сказки до сих пор верите. иван наверно по советским ценам считает, как они были при Хрущеве и Брежневе - когда доллар стОил 50 коп |
| Безумный Иван Свободен |
12-06-2018 - 17:39 (sxn350983961 @ 12-06-2018 - 17:16) (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 16:44) Т-72 с боеприпасами стоит 7 млн 800 тыс рубhttps://www.liveinternet.ru/users/dejavu57/post304829350/ Цифра вероятно не в рублях, а в долларах Я недавно узнал, сколько сегодня стоит торпеда и взгрустнул:сто миллионов рублей за одну штуку. Про танк там выписка из суда и цена указана в рублях.Про торпеды я знаю ситуацию лучше, ибо когда их списывал, указывал стоимость. Стоимость указываю еще советскую, когда "Жигули" стоили 7-9 тыс руб Электрические торпеды значительно дороже парогазовых, потому что львиную долю их цены занимает серебрянно-цинковая батарея одноразового действия. (СЦА-240) эта батарея одна стоила 45 тыс руб Так вот торпеда с этой батареей СЭТ-65 стоила 68 тыс руб Парогазовая торпеда 53-65к стоила 30 тыс руб А ракета М5 "Шквал" стоила 180 тыс руб. А сегодня американская торпеда МК-48 стоит 3,8 млн$ http://www.deagel.com/Defensive-Weapons/Ma...a001143002.aspx Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-06-2018 - 17:42 |
| Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 18:24 Суть даже не в абсолютно точных цифрах, а в непомерной стоимости реально никчемных военных игрушек, чрезмерное увлечение которыми уже отправило на дно истории СССР, что уроком "горячим головам", однако, не послужило. |
| sxn350983961 Свободен |
12-06-2018 - 18:24 (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 17:39) (sxn350983961 @ 12-06-2018 - 17:16) (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 16:44) Т-72 с боеприпасами стоит 7 млн 800 тыс рубhttps://www.liveinternet.ru/users/dejavu57/post304829350/ Цифра вероятно не в рублях, а в долларах Я недавно узнал, сколько сегодня стоит торпеда и взгрустнул:сто миллионов рублей за одну штуку. Про танк там выписка из суда и цена указана в рублях.Про торпеды я знаю ситуацию лучше, ибо когда их списывал, указывал стоимость. Стоимость указываю еще советскую, когда "Жигули" стоили 7-9 тыс руб Электрические торпеды значительно дороже парогазовых, потому что львиную долю их цены занимает серебрянно-цинковая батарея одноразового действия. (СЦА-240) эта батарея одна стоила 45 тыс руб Так вот торпеда с этой батареей СЭТ-65 стоила 68 тыс руб Парогазовая торпеда 53-65к стоила 30 тыс руб А ракета М5 "Шквал" стоила 180 тыс руб. А сегодня американская торпеда МК-48 стоит 3,8 млн$ http://www.deagel.com/Defensive-Weapons/Ma...a001143002.aspx Контракт на модернизацию танков до уровня Т-72Б3 в 2016г. Научно-производственная корпорация «Уралвагонзавод» имени Ф.Э. Дзержинского разместила в реестре закупок информацию (ссылка на закупку № 31603190542) о заключении договора с входящем в интегрированную структуру корпорации АО «Омсктрансмаш» на капитальный ремонт танков Т-72Б с модернизацией до уровня Т-72Б3. Ремонт будет выполняться в интересах российского Министерства обороны. Уралвагонзавод являюется головным исполнителем государственного контракта на модернизацию танков Т-72Б. По условиям соглашения, в ремонт до конца 2015г. должны поступить 32 танка, завершение модернизации запланировано до конца 2016г. При этом цена ремонта, утвержденная по ГОЗ на 2015г., применяется для 12 ед., для оставшихся применяется цена 2016г. Стоимость контракта составляет 2 525 984 345,88 руб. (средняя цена работ на одном танке – 78,9 млн.руб.) https://gurkhan.blogspot.com/2016/01/723-2016.html Не имеет смысла модернизировать танк стоимостью 8 млн. руб за 79 млн. руб. Проще новый купить. |
| Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 18:37 (sxn350983961 @ 12-06-2018 - 18:24) Не имеет смысла модернизировать танк стоимостью 8 млн. руб за 79 млн. руб. Проще новый купить. А еще лучше - потратить эти деньги на что-нибудь полезное. |
| sxn350983961 Свободен |
12-06-2018 - 18:46 (Мавзон @ 12-06-2018 - 18:37) (sxn350983961 @ 12-06-2018 - 18:24) Не имеет смысла модернизировать танк стоимостью 8 млн. руб за 79 млн. руб. Проще новый купить. А еще лучше - потратить эти деньги на что-нибудь полезное. Раздать детям, пенсионерам и беременным женщинам. |
| King Candy Свободен |
12-06-2018 - 18:48 (Мавзон @ 12-06-2018 - 19:24) Суть даже не в абсолютно точных цифрах, а в непомерной стоимости реально никчемных военных игрушек, чрезмерное увлечение которыми уже отправило на дно истории СССР, что уроком "горячим головам", однако, не послужило. Сейчас, в наше "ядерное время", танки в больших количествах уже ничего реально не решают в бою (термо-)ядерная бомба даже совсем небольшой мощности поплавит их, разметает по полю, а экипажи в них погибнут от лучевой болезни Только в небольших конфликтах они применимы и против "неядерных стран"... Повторений "Курской Дуги" не будет Это не говоря о том, что пехота сейчас вполне способна бороться с танками любой бронированности - с помощью противотанковых ракет и гранат (сейчас есть интеллектуальные самонаводящиеся системы по принципу "запустил и забыл") Это сообщение отредактировал King Candy - 12-06-2018 - 18:51 |
| Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 18:55 (King Candy @ 12-06-2018 - 18:48) Только в небольших конфликтах они применимы и против "неядерных стран"... Повторений "Курской Дуги" не будет И дроны противотанковые на два порядка дешевле... Но разве настоящий милитарист когда - нибудь остановится? Сколько денег, например, потратили на советский надводный флот, а он оказался почти бесполезным. |
| King Candy Свободен |
12-06-2018 - 19:04 (Мавзон @ 12-06-2018 - 19:55) (King Candy @ 12-06-2018 - 18:48) Только в небольших конфликтах они применимы и против "неядерных стран"... Повторений "Курской Дуги" не будет И дроны противотанковые на два порядка дешевле... Но разве настоящий милитарист когда - нибудь остановится? Сколько денег, например, потратили на советский надводный флот, а он оказался почти бесполезным. Дроны тоже можно использовать - только не в качестве "носителя" для гранатомета, как недавно видел в какой-то военной передаче - а просто в качестве одноразовой "бабочки", чтобы на крышу танка поставить кумулятивный заряд... Вообще копейки Ну а насчет "настоящих милитаристов" - там где замешаны гигантские деньги - трудно ждать какого-то здравого смысла... Будут пилить и воровать до последней копейки в бюджете |
| Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 19:07 (King Candy @ 12-06-2018 - 19:04) Ну а насчет "настоящих милитаристов" - там где замешаны гигантские деньги - трудно ждать какого-то здравого смысла... Будут пилить и воровать до последней копейки в бюджете А остальные будут гордиться новыми стальными коробками и прозябать в нищете. |
| Безумный Иван Свободен |
12-06-2018 - 19:10 (Мавзон @ 12-06-2018 - 18:37) (sxn350983961 @ 12-06-2018 - 18:24) Не имеет смысла модернизировать танк стоимостью 8 млн. руб за 79 млн. руб. Проще новый купить. А еще лучше - потратить эти деньги на что-нибудь полезное. Пенсии бывшим военным поднять |
| King Candy Свободен |
12-06-2018 - 19:12 (Книгочей @ 04-03-2018 - 18:13) (sxn350983961 @ 04-03-2018 - 17:07) Танк предполагает танковую пушку от 100 мм. Нет такого правила ! И может быть ПУ ПТУРС или лазер. А какой у лазера калибр может быть ? Лазер ? Что современные лазеры могут, кроме как прожечь небольшую дырку в куске стеклопластика/фанеры ? И то не мгновенно , а секунды 3 предмет держать надо в фокусе Зеркальная же поверхность объекта делает ЛЮБОЙ лазер полностью бессмысленным - будет красивое "лазерное шоу" в небо ))) Это сообщение отредактировал King Candy - 12-06-2018 - 19:14 |
| Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 19:14 (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 19:10) (Мавзон @ 12-06-2018 - 18:37) (sxn350983961 @ 12-06-2018 - 18:24) Не имеет смысла модернизировать танк стоимостью 8 млн. руб за 79 млн. руб. Проще новый купить. А еще лучше - потратить эти деньги на что-нибудь полезное. Пенсии бывшим военным поднять Правильно. После возраста 65 лет и 25 лет трудового стажа - необходимо поднять тысяч до 15. |
| Книгочей Свободен |
12-06-2018 - 21:16 (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 16:44) Т-72 с боеприпасами стоит 7 млн 800 тыс рубhttps://www.liveinternet.ru/users/dejavu57/post304829350/ КАКИХ рублей ? Т-72М2 "Урал" стОил 1,5 млн. советских руб. в 1982 г. King Candy Ссылка на это сообщение 12-06-2018 - 19:12 "Лазер ? Что современные лазеры могут, кроме как прожечь небольшую дырку в куске стеклопластика/фанеры ? И то не мгновенно , а секунды 3 предмет держать надо в фокусе. Зеркальная же поверхность объекта делает ЛЮБОЙ лазер полностью бессмысленным - будет красивое "лазерное шоу" в небо )))" Лазер на танке не в качестве основного вооружения ! А для наведения боеприпасов ( ПТУР и АРС ) и ослепления противника. Это сообщение отредактировал Книгочей - 12-06-2018 - 21:20 |
| Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 21:38 (Книгочей @ 12-06-2018 - 21:16) Лазер на танке не в качестве основного вооружения ! А для наведения боеприпасов ( ПТУР и АРС ) и ослепления противника. Наводка по лучу танковой лазерной системы возможна, по определению, в пределах прямой видимости. А это, скорее всего, уже кирдык машине боевой. Военная мысль заковыриста. Как, например, могли советские артиллерийские крейсера 50-х бороться с авианосцами предполагаемого противника? Но ведь успели настроить кучу бесполезных военных игрушек. |
| Безумный Иван Свободен |
12-06-2018 - 23:14 (Книгочей @ 12-06-2018 - 21:16) КАКИХ рублей ? Т-72М2 "Урал" стОил 1,5 млн. советских руб. в 1982 г Ну это новый, сразу после выезда из танкосалона. А если танк с пробегом, если у него ржавчина, салон пахнет, дуло погнулось, цена снижается. |
| Мавзон В поиске |
12-06-2018 - 23:40 (Безумный Иван @ 12-06-2018 - 23:14) (Книгочей @ 12-06-2018 - 21:16) КАКИХ рублей ? Т-72М2 "Урал" стОил 1,5 млн. советских руб. в 1982 г Ну это новый, сразу после выезда из танкосалона. А если танк с пробегом, если у него ржавчина, салон пахнет, дуло погнулось, цена снижается. Так государство то на заводе заказывает новые. Плюс боезапас, топливо, обслуга, расходники и вояки на пожизненном содержании. |