Взрослая социальная сеть
 allena Свободна |
19-06-2007 - 22:59
Говорили обе про жопный страпон) А в принципе, раздельный свитчизм, я еще могу понять. Например, с мужчиной низ, с дамой-Верх. Но вот туда/сюда, МЖо, не могу...хоть убей) |
||||||||||
Tigra4ka Свободна |
19-06-2007 - 23:01
Если проводить аналогию дальше, то Вам копро не нравится только потому, что у Вас стоят барьеры, которые мешают Вам им наслаждаться? |
||||||||||
 Mr UnKind Свободен |
20-06-2007 - 00:20
Ну кто ж так передергивает. Упоминание о копро имело бы смысл, если бы человек активно использовал копро, но эээ несколько односторонне. Свитч - он ведь просто полнее подходит к уже используемым практикам. Впрочем сравнение ухода вниз с копро - тоже наверно о чем-то говорит.
Выйти из верхнего состояния. На эпическое полотно "ЧистА верхний, на ковре у начальства, после провала крупного проекта", взглянуть не откажусь. :-) |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
20-06-2007 - 00:46
Я не передергиваю. Я отвечаю в стиле прочитанного. Если я - Верхняя, то это не значит, что мне чего-то не хватает, что есть какие-то барьеры. То есть нельзя сказать, что свитч полнее подходит к практикам, а Верхний или нижний только с одной стороны. и я не понимаю, зачем так категорично ставить друг на друга какие-то штампы. Для меня лично что копро, что уход вниз - неприемлимо, просто потому, что мне это не интересно и совершенно не нужно. Что значит " выйти из верхнего состояния" я не понимаю. Я не впадаю ни в какие состояния( возможно в отличии от свитчей). Я - это Я, такая, какая я есть. Для меня быть Верхней - это отвечать за свои действия. Чтобы я не делала, я за это отвечаю. Всегда. И если я провалила проэкт, то это мой косяк, за который я буду отвечать, не меньше,чем если я попорчу шкурку нижнего во время экшена. И гнев начальства намного проще переносится, чем несчастный взгляд нижнего и слова : "Я потерплю пока Вы научитесь" |
||||||||||
| Mr UnKind Свободен |
20-06-2007 - 10:03
Почему это нельзя, если так оно и есть? |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
21-06-2007 - 01:14
Для примера возьмем иглы... Я как Верхняя, прежде чем иглу прогонять, выясню какую, куда, насколько это безопасно и пронаблюдаю как на это реагируют нижнии. То есть я вижу эту ситуацию сверху. И мне всего хватает. Я испытываю полную гамму эмоций и мне больше ничего не надо. Никаких барьеров, ощущение абсолютного счастья после экшена. Да, как Верхняя, прежде чем делать это на других людях, я попробовала это на себе. Взяла иглу и прогнала. Никакого кайфа нижнего я не получила. Да, я поняла, что чувствует кожа, когда иголка проходит, как эта иголко телом ощущается, поняла, что вытаскиваемая игла причиняет больше боли, чем втыкаемая... Но нижнии идут на экшенн с иглами не арди этого. И того полета, который у нижних возникает - не было. И чего, простите, мне не хватает? О каких барьерах речь? |
||||||||||
Дезире Свободна |
21-06-2007 - 11:28 Вы не можетет всегда быть вверху..всегда все контралировать..за все и всех отвечать..в конце концов Вы же спите.. под Ваш контроль попадает ваша собственная жизнь и жизнь его одного(двух, трех..это уже по желанию) мужчины( или женщины) вот в присутствии этого человека и проявляется полнота Вашего характера и тематического восприятия отношений, в остальное же время вы человек..вполне ванильный сами снимаете обувь и сами завариваете себя чай, а возможно иногда и колегам.. так вот тут идет расуждение о том. что у Вас увлечения однофазные..вы как правша..можете что то делать только одной рукой причем правой и считаете это правильным , удобным и единственно комфортным и не понимаете как это можно делать левой например..пробывали, но Вам не удобно..хотя Вы можете.. есть люди кторые работают левой рукой и не понимают Вас правшей, да их меньше ну и них таже правота что и у Вас и теже аргументы, мне так удобней..да не вопрос это кончно удобней..делать так как привык а есть люди у которых и правая и левая рука развиты почти одинаково и они хороши пишут(стрирают, готовят, стреляют) с обеих рук.. и так у первых ограничения по движениям на левую руку и вторых на правую, а есть те кто могут это делать двумя..кто тут прав? да ни кто..просто одни более развиты чем другие..вот и все..их мозг получает одинаковые импульсы от рук и одинаково их обрабатывает..одинаково развита мускулатура. моторика..мышечная память.. так и тут..вы пытаетесь доказать, что у Вас все в порядке..да в порядке в рамках Вашего умения. Но есть люди более развитые которые могут больше..и это лучше. А следовательно именно их психика, тело, мозг может им это позвалять..это как чуствовать удовольствие и боль..плюс и минус..сладкое и соленое..Вы чуствуете только одно и при этом убеждаете нас, что ни чего не теряете..Ну возможно лично Вам не хочется, Вы любите сахар. но ни чего не солите..не любите..но это не значит что так и должно быть..это какое то Ваше внутренее ограничение..по вкусам..запахам..ощущениям..у меня их тоже масса..но я так не переживаю..они , ограничения просто не в теме..но тоже есть и я понимаю, что обделяю себя чем то..но мне так комфортно я сознательно это делаю..проблема в чем? признаться что невозможность истытывать удовольствие в обеих позициях это ограничения психики? разве это не логично? что если есть верх и низ, а Вам приятно только одно, значит то второе недоступно и в этом Ваш барьер..Психологический, Вам не нравится, Вы не можете, не комфортно..плохо..как фобия только маленькая совсем..не могу и не буду..очень ведь похоже.. |
||||||||||
| Дезире Свободна |
21-06-2007 - 11:29
а по чему? тоесть если он с кем то другим низ это ни чего? а если ты лично ему страпон внедряешь, то уже фигня? )) а если нижний без любви к страпону? |
||||||||||
| Mr UnKind Свободен |
21-06-2007 - 15:33
Ну пусть будут иглы. А то примеры с копро, к которому у многих инстинктивный барьер, приводить в качестве примера отсутсвия барьеров, как-то черезчур :)
"Я делаю вид, что барьера нет, но мне и так хватает" - да ради бога. Никто никого не пытается заставить строем ходить.
Я подчеркнул. Вы уж извините, но ваша позиция мне чем-то напоминает увлеченного порнозрителя. Нравится человеку смотреть, не надо ему ничего больше - ну на здоровье. Никто ж не заставляет. Только не утверждайте, что это дает всю полноту ощущений. |
||||||||||
| allena Свободна |
21-06-2007 - 16:32
Мамо, ты о чем?) Повторяю, для блондинок)! Могу понять, если ДАМА нижняя для единственного мужчины и Верхняя для других теток. НЕ понимаю, если в одной и той же паре, партнеры меняеются местами.. Ань, ты вообще в комменте о чем?) |
||||||||||
| Дезире Свободна |
21-06-2007 - 16:34
просто это я не поняла..)) туплю..)) |
||||||||||
| allena Свободна |
21-06-2007 - 16:36
Вспомнилось))) "Он сказал, что рано впадать в отчаяние.."(с) "Особенности национальной отхоты" |
||||||||||
Stagert Женат |
21-06-2007 - 19:52
Я бы назвал это плотно "Мечта жестко наказанного нижнего". "ЧистА Верхний" на ковре не окажется,так как он не допустит провала проекта. "ЧистА Верхним" это понятно.В жизни все относятся к тебе так,как ты это позвляешь делать им!!! |
||||||||||
Кошка_в_тапках Свободна |
21-06-2007 - 21:44
Да ладно )) .. это из разряда .. Эльфы не какают ..а прЫнцессы не пукают )) Верхний не человек в ванили .. а супермЭн ? .. Не имеет право на работе на косяки ? |
||||||||||
| Tigra4ka Свободна |
21-06-2007 - 23:42 Ок, пусть свитчи будут самыми лучшими, как это великолепно доказала Дезире, а не свитчи бедные, несчастные лишенные чего-то там сидят в сторонке. Пожалуй и я пойду в сторонку, ибо в данной беседе говорить больше ничего не хочу. |
||||||||||
Apexix Свободен |
21-06-2007 - 23:45
"Жопный страпон" - надо записать фразу ))) *ибо произвело впечатление* |
||||||||||
Mod's Свободен |
22-06-2007 - 01:50
:-))) имеет конечно! И придется ему таки потом честно исправлять свой косяк и восстанавливать реноме. А вот нижний упадет в ножки и вымолит прощение! Ну, а свитч выкрутиЦа адназначно: ну, что-то типа, ПалПалыч, унижаться я перед Вами не буду, но вы мне можете засадить на полшишечки |
||||||||||
| Дезире Свободна |
22-06-2007 - 10:16
Настя дыши ровнее мы свичи..)) три с половиной раза в неделю нам можно и косячить))) хорошо бы что бы на работе нижних не было..а то один верхний дворник и стадо нижних деректоров..не самый хороший вариант для компании..)) |
||||||||||
| Дезире Свободна |
22-06-2007 - 10:18
Вот я непостесняюсь спросить..лишена чего? по конкретней? )) мне казалось у меня наоборот переизбыток..)) именно это не понятно..как можно так много то..а не лишена..хотя как скажите..а что так обидно стало? я вроде не хамила? или это обида за Родину, за Сталина..тфу ты за Верхних? ))) |
||||||||||
| Mr UnKind Свободен |
22-06-2007 - 10:25
Если учесть, что верхние по-жизни, в Теме нередко нижние.... |
||||||||||
| Дезире Свободна |
22-06-2007 - 10:25
ооооо..скажите это моему начальнику.. и сертификат у меня есть..я свич...могу чисто в нижние ути..вот чесно..совсем и не флудить тут мозг верхним рушить..лишь бы мне не пришлось работать и со всеми договориватся.. вести проекты. ..все помнить и если накосячила исправлять да так что бы фирма на деньги не попала..))) закупать..продавать..составлять спецификации..учить какой кабель нужен для чего..представлять как охранку комутировать с основным освещением по сигналу с датчиков включать свет..носится по выставкам..уговоривать манагеров на доставку срочную и плевать что машин нет и что заказ меньше чем на 100 тысяч...ааа Вы скажите..а скажие..обещаю молчать на форуме и поддакивать верхним..тогда мне перестанут клиенты звонить в 10 вечера и просить что то там решить..потому как очень надо и завтра в 9 утра? а? можно? а еще на меня, повесили два интернет магазина..я и их товар учу..у меня на работе 3 телефоные трубки..тусть мне одну оставят..а я же не верхняя мне так ненадо..я так не должна..)) Светочкин..снимай с себя продажи и балансы..пошли мороженым торговать..нам нельзя управлять мы не верхние)))нам косячить можно и в ноги падать..)) Это сообщение отредактировал Светкин - 25-06-2007 - 21:19 |
||||||||||
| Дезире Свободна |
22-06-2007 - 10:27
не бывает такого..вон там Модс сказал и Стагет..шшш..они верхние они знают..тю на вас..ну что вы такое говорите..)) весь успешный бизнес построен на верхних...Ванили в бизнесе не место..вот!!!)))) |
||||||||||
| Mod's Свободен |
22-06-2007 - 12:48
Неужели не понятно?!! Ты просто попала два раза: Как нижняя и как верхняя:-)))) Подожди еще, попросят еще офисный туалет убрать Это сообщение отредактировал Светкин - 25-06-2007 - 21:19 |
||||||||||
| Mod's Свободен |
22-06-2007 - 12:50
Издевайся-издевайся! *Герасим был молчуном* Это сообщение отредактировал Светкин - 25-06-2007 - 21:18 |
||||||||||
| Дезире Свободна |
22-06-2007 - 13:56
если там не перестануть сать на пол..я вообще его закрою..как факт..)) тоесть как нижняя я втираюсь в доверие и уговариваю..умасливаю..а как верхняя деру на части и выбиваю деньги и проекты? )) |
||||||||||
| Кошка_в_тапках Свободна |
25-06-2007 - 21:17 можна я тут как модер напишу ладно ? НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ ПО 10 РАЗ ПОДРЯД ПОСТЫ !!!. вы отвечатете на последнюю фразу ! а не на 10 потсов в цитате! Дезире пишет простыни .. отвечают тож простнями.. и сидишь читаешь эти простыни по 100 раз. Самим же неудобно. Это сообщение отредактировал Светкин - 25-06-2007 - 21:20 |
||||||||||
| Mod's Свободен |
27-06-2007 - 02:37
А зачем Дезире пишет простыни? |
||||||||||
| Shamangashish Свободен |
27-06-2007 - 04:34
Не утрируй. То что написала Дезире - это обычные издержки торгашеского дела. Мои знакомые комерсанты тоже так крутятся. И деваться им некуда. В больших компаниях всё совсем не так. Вот помница 6 лет назад у нас пароход с 4000 тон метала на лево уплыл, дык заметили только через 4 месяца, во время ежегодной аудиторской проверки. :) Очень удивились. Потом почесали усиленно репу и списали его в непредвиденные убытки. А в прошлом году налоговая нам предъяву выкатила на полтора милиарда баксов недоплаченных налогов. Сроку на уплату или отмазку дали 40 дней. И что, кто-то запаниковал? Да нифига подобного! Просто со склада взяли 50 персоналок, сервер, пару цисок, десяток ксероксов (здоровенные такие) и десяток принтеров. Поставили всё это хозяйство в спортзал одного из подразделений и туда же перетащили архив МТС. Откомандировали десяток спецов, а к ним в помощь нагнали студентов практикантов. До конца срока успели отмазать больше милиарда. :) Да и потом ещё, задним числом, больше половины того что не успели отмазать отстояли. Так что у нас даже форсмажёр проходит весьма буднично и в общем то спокойно. :) А вообще-то, вопрос о влиянии работы на позиционирование в теме, весьма интересен. Надо над этим подумать. |
||||||||||
| Shamangashish Свободен |
27-06-2007 - 05:16
Втираться в доверие нижний не может по определению. Это ОН доверяет верхнему. Уговоры и "умасливания" в схему раб-господин тоже нифига не вписываются. Это ваниль. По такой схеме есть приказы и их выполнение. А если их в схемму всётаки вписать... Ну представь себе, раб даёт взятку своей госпоже, чтобы она отстала от него нафиг на всю ночь и дала выспаться и тут же уговаривает её на утро поиграть по его любимому сценарию. :) Так что на производстве ты однозначно верхняя. И возможно, твоя работа является далеко не последним фактором определяющим тебя как свич. Но над этим я ещё думаю. |
||||||||||
| Mod's Свободен |
29-06-2007 - 01:49
А чего вам паниковать? И главное кому? Ну, уплатили бы полтора, Ну задрали бы тариф на 3копейки, и от бились бы до отчетно-выборного. Это я за свою ошибку самолично и по полной, и до потери сознания |
||||||||||
| Свободен |
29-06-2007 - 12:29 Поглядела на сабж и вдруг поняла, что о свитчах, хоть и встречено мною их было множество великое, я никогда не задумывалась, бо вообще не понимаю свитчевской логической канвы, будто се есть пришельцы с чужой планеты... Начнем с того, что истинный ДС предполагает глубинную личностную связь Верхнего с нижним, в которой совершенно неуместен момент чего-то вроде ролевой игры - это жесткая взаимодополняющая система, сутью который, на мой взгляд, является связь двух индивидов с четко определенными качествами личности, как пазл, состоящий из двух идеально прилегающих друг к другу элементов. Такая система, опять же, на мой взгляд, совершенно не терпит перестановок. Соответственно, исходя из этого убеждения, я нахожу, что, если перестановки в "ДС-отношениях" все же возможны, значит речь по определению не может идти о чистом ДС. Я ничего не знаю, да, по сути, и знать не хочу о том, что же есть такое ДС "нечистый", бо в игрушки я не играю, особенно, когда на кону стоит человеческая личность и психика. Посему, опять же, исходя из этого убеждения, я испытываю совершенно определенный скепсис относительно того, что свитчизм и ДС, как таковой, вообще могут быть совместимы. Пока я вижу вопрос, на который склонна от себя ответить отрицательно, но не вижу обоснований противоположной точки зрения. Вопрос же хорош, на самом деле. Есть у Билибина карикатура, техничный графический лист псевдо-лубочной тематики, с таким текстом: "Единожды Великiй и Преславный Царь Дадонъ съ сыномъ своимъ, сильнымъ и могучимъ богатыремъ, пръславнымъ Княземъ Дадономъ Дадоновичемъ, и со мнозими ближними бояры, возставъ отъ богатыя и обильныя трапезы, великолъпое чрево свое заморскими яствами преисполнивъ, подошедъ к оконцу, узрълъ мъсяцъ свътелъ восходящъ,и испустилъ Царь Дадонъ вздохъ отъ нъдръ утробы своея и вопроси едиаго отъ ближнихъ бояръ своихъ: кто есмь азъ, повъждь ми? онъ же рече емY: Ты еси великiй и преславный Царь Дадонъ, властелинъ над всею Землею! и паки устави взоръ свой Царь Дадонъ на свътел мъсяцъ и тако промолвити соизволилъ: а тамо кто царствуетъ?" Не смотря на длительное обсуждение, логика свитчизма и ДС а-ля свитч, как и ответ на вопрос "а тамо кто царствуетъ?" , продолжает оставаться для меня лично абсолютной Terra incognita. Автору спасибо за тему, все ясно, но ничего не понятно. Итак, давайте обсудим все это с начала и по порядку, скажем, вот моя точка зрения, достаточно четко сформулированная и обоснованная теоретически и практически. Но, допустим, я "прикинусь шлангом" и изойду из того, что, скажем, я знаю, что ничего не знаю, но хочу узнать, а соглашусь ли я с узнанным - посмотрим. Прошу оппонировать, идя не от эмоций, но от логических построений. Вопрос первый: что вообще есть ДС в понимании свитч-отношений? |
||||||||||
| Дезире Свободна |
29-06-2007 - 13:15
Если можно, пока народ думает, прокоментируейте вот это.. Для Вас эти отношения основа жизни? Вы не считаете их ролевыми? Вы вступаете в них раз и на всегда не обговаривая ни каких нюансов? Вам не дают на них согласие? Вы всегда одинаково себя ведете со своим партнером, не уставая, не болея..?? Нет понятия сесия..если Вы с ним по телефону, на работе в общественом месте..Ваши отношения, слова, действия, всегда идут с одинаковым эмоциональным настроем? Это сообщение отредактировал Дезире - 29-06-2007 - 13:49 |
||||||||||
tc_bad Свободен |
29-06-2007 - 13:18
Мне тоже это неблизко, и сложно пытаться понять, но, как я себе это представляю по ассоциативной аналогии - генеральный директор - руководитель отдела - подчиненный, причем в том варианте, когда генеральный сам не рулит через вассала нижним звеном, а управляет только руководителями отделов. Вот и выходит, что в работе - большинство средних манагеров - свитчи )) |
||||||||||
| Дезире Свободна |
29-06-2007 - 13:37
уф..какие дебри.. Вы креветки с пивом любите? ну или шашлык под водочку?? или кусочек фарельки под винцо? а? так вот представте..что Вы подругу свою..угощаете..ей вкусно и хорошо.. она сидит есть..наслаждается и Вам тоже захотелось..Вы попрасили ее и вам положить рыбки..И винца налить..))) Просто лично я воспринимаю тему..как небольшую часть моей жизни. Приятную, интересную..Но не основная ее часть...Просто доп услуги.. По этому в обычной жизни я не тематик..Живу радуюсь народ по форумам гоняю..)) Когда я со своим партнером на людях..это одно общения но в рамках..Когда без людей другое..и рамки намного шире.. Вот и получается что тема..это ряд условностей и договоров и разыгрываемых ситуаций и моя психика спокойно подстраивается под каждую из них и наслаждается ею в полной мере..Мне странно слышать разговоры от взрослых людей что свичи игровики а остальные нет..а что есть те кто в тему не играет? Вот опять девушка многотомный пост написала..о том..как все серьезно..да внутри этой игры..очень серьезно..но это всего лишь игра..Мы просто перезаходим за другого персонажа..)) Два акаунта на выбор..)) |
||||||||||
Justine Свободна |
29-06-2007 - 13:58
Простите, что влезаю, ни ДС ник я ни разу,не мое дело, но Дезире, ваши вопросы задевают почему то((. Просто знаю ДС пары и такие впросы-ну что они означают? Что Верхний не может уставать и болеть? А почему? Получается что ДС нижний это какое то существо по уши деревянное, которым надо руководить ежесекундно да еще и подлец к тому ж- только и ждет, когда Верхний проявит слабость, чтоб подножку подставить, так что ли? Право же, обидно почему то((((. Это сообщение отредактировал Justine - 29-06-2007 - 14:01 |