и рыбку съесть и ..вобщем посидеть.

Дезире, ну так я ничего против не имею, играй только так, как тебе нравится )

Я отвечал вопрошавшей на непонимание свитчизма именно в серьезном Ds, неигровом, который если и является "серьезной игрой", то не более чем является игрой сама жизнь. Так что мои дебри - не относятся к твоей Теме никак, а относятся к неигровым Ds-ным свитчам, которых очень мало, но они есть.

Это зависит от качеств личности партнерши и моего к ней отношения, грубо говоря, в достаточной ли мере мы с ней нуждаемся друг в друге, чтобы я сочла такой род отношений необходимым и взяла на себя ответственность за нее. Если рядом со мной находится человек, который нуждается именно в таком виде отношений, его судьба для меня что-то значит, а я, в свою очередь, оценив свои желания и возможности, определяю их меру достаточной для того, чтобы обеспечить человеку подобные отношения - да, несомненно. Если же в процессе отношений что-то не складывается, человек обычно находит для себя более удачные, иногда с моей помощью, иногда - своими силами, но, опять же, не без моей поддержки. Со своей стороны, я либо делаю то же самое, либо, если разрыв отношений прошел для меня болезненно, замедляю свои биоритмы и остаюсь в одиночестве, поддерживая себя в состоянии покоя на весь период реабилитации.
Я категорически настаиваю на том, что ДС-отношения ни в коем случае не должны практиковаться "во пол свиста соловьего", как способ проведения досуга. Если это настоящий ДС, а не нечто, названное этой аббревиатурой ради красного словца, повторяю, на кону стоит психика и моральное равновесие человеческой личности. Согласитесь, это к чему-то, да обязывает.
Скажу больше: руководствуясь этим убеждением, я обычно избегаю ДС-отношений, допуская их крайне редко, когда считаю, что гармония отношений в настоящем случае мне по силам. Я не считаю себя в праве брать ответственность за судьбу человека, если наличие этих сил вызывает хотя бы малейшие вопросы. Играть с такими вещами - недопустимо и неэтично.
Кстати, не вижу ни малейшей нужды в том, чтобы подерживать специально некий особый эмоциональный настрой при ДС. Если отношения идут гармонично, тогда и настрой возникает сам собой. Если же этого не происходит, значит, скорее всего, что-то пошло не так, что обычно видно уже на начальной стадии развития отношений, когда еще можно что-то относительно безболезненно поменять - и в таком случае это обязательно надо сделать. Я совершала роковые ошибки в прошлом и знаю, насколько губительными могут быть последствия этих ошибок. Исправить их невозможно, лучше просто не совершать, или же не идти на такие отношения изначально.
Кроме того: если, как я уже сказала, я правильно оценила ситуацию, никакая предварительная договоренность просто не нужна, а нюансы можно расставить по мере их поступления. Если же я не могу оценить ситуацию, или же в чем-то не уверена, повторяю, я просто не пойду на ДС и ничего не будет.
Но, опять же, я говорю о классическом ДС, единственном, который знаю и понимаю. Объясните же наконец, что такое ДС-в пол силы, или там... игровой ДС, и с какой стати в определении данной практики вообще следует употреблять настоящий термин, если отсутствует основополагающий ДСный фактор ответственности за партнера, лежащей на плечах другого партнера ? Мне правда, очень интересно!

Игровой ДС - это БД. Встретились, поиграли, и забыли. И это не плохо, это нормально. Кому-то нравятся такие игры, пусть играют на здоровье.
Только не надо при этом говорить, что и все остальные так же играют. Вот и все)))

а почему играют то? я в тот момент искренне верю что так оно и есть в жизни ...на тот момент это и есть реальность ..

Светкин, не вопрос. Пусть будет так... у кого-то это часть жизни - БД, у кого-то постоянно - ДС. Или это тоже не устраивает?


Спорят-то в основном, что у одних Тема лучше , чем у других. А какой смысл в этих спорах??? Каждый делает то, что ему нравится, так, как ему нравится, в своей паре. И это замечательно.

Но вот поговорить друг с другом не получается. И споров много от этого, глупых и не нужных. Вот с Дезире... Зачем говорить, что мне чего-то не хватает, а что у нее отношения полнее? Откуда она знает про мои отношения? Просто потому, что называются они вроде как одинаково?

Мне на самом деле было интересно, как это там у взаимных свитчей все происходит, спасибо, больше не интересно, потому что вместо объяснений как у них, мне начали рассказывать, как все плохо у меня ( Хотя тема топика была про свитчей, ну да ладно, проехали)

Единственное, что я поняла, что отношения разные. А если они разные, то зачем их называть одинаково? Зачем зря спорить?

Покажи мне хоть одну строчку, в которой я нападаю на свитчей? Где я предлагаю кому-то чем-то меряться?
Я хочу только одного, чтобы можно было понимать, о чем мне говорит собеседник. И чтобы я могла ответить так, чтобы он понял. И все.

А то бывает... " У меня ЛС. но что-то меня Хозяин перестал удовлетворять. Вот я думаю, изменять ему или еще потерпеть, Тигра, как ты думаешь?" Я от шока три дня в себя приходила. КАК МОЖНО ИЗМЕНЯТЬ ХОЗЯИНУ????? А потом выясняется, что ЛС заключается в том, что они вместе живут и у них иногда экшенны бывают. ЭТО ЛС?????? Шок еще на три дня. И ведь таких ситуаций немеряно. Люди говорят одно, думают второе, а собеседник понимает третье.

Почему бы уже не начать говорить на ОДНОМ ЯЗЫКЕ?

Я всего лишь хочу узнать..
игры или нет..По Вашему ДС и вся тема.игра или нет?
именно к ответу на этот вопрос я все это пишу..
не может быть человек всегда сверху или снизу..он спит и есть..гуляет с собакой..ходит на работу..живет..рожает дитей..болеет празднует сватьюбу плещется в море..да что угодно..почему некоторы так упорно настаивают на том что они не играют? а живут..неужели живут? а если задуматься и не разбрасыватся красивыми словами на тематическом форуме, если подумать и выйти из образа..просто подумать..ну смешно же..

и я не говорю что нижний ишет возможнось неслушатся..вон они по пят лет в поисках возможности слушатся)) я просто интересуюсь играем или нет?

Хорошо..Как Вы понимаете игрового свича и не игрового свича?
я так понимаю..пока мы не определимся что игра, а что нет..так и будем топтаться на одном месте..

Вы не ответили..
Все это очень красиво..хорошо изложенно но очень мутно и на публику..А я задала очень просто вопрос..

У Вас есть ДС нижний(ая) как Вы ведете себя с ней на людях и без оных? одинаково? Вы спите, едите, болеете, отдыхаете, работаете, ходите в гости?
Уезжаете в командировки..У Вас болит живот при менструации?? Вы отвлекаетесь на других нижних? Или всегда..24\7 думаете об этом человеке..контралируете..всегда знаете где он ..что с ним..решаете за него все ..обсалютно все вопросы..или все же есть моменты догворов..отдыхов и просто то когда.."а я так устала, пусть ходит где хочет, потом все сама расскажет"

Я что пытаюсь узнать...Вы отдыхаете от темы? Или всегда в ней..в метро..в туалете..у родителей?? Вы всегда верхняя..тематическая..вся такая ответственная и иже с ними..

Вы сейчас пытаетесь узнать, что такое игровой ДС..хотя сами же в нем и бывали..Потому как Вам передают права..в какой то мере..с огворками..форватарами и буйками..Вы прекрастно понимаете что если пережмете или недожмете будет не очень..и пока Вы так красиво рассказываете про психику и что все должно быть серьезно..потому что могут быть последствия.. я хочу напомнить.. что как только нижнему что то не нравится..он встает вешает ошейник на стену и уходит..и ни чего плохого со своей психикой, здоровый взрослый человек, сделать себе не даст..или мы говорим о неадекватных нижних у которых в принципе мир сдвинулся вместе с их крышой?? которые плачут под дверями квартиры и звонят на работу и жалуются начальнику что его подченненная его доминировать не хочет..Мы вот щас о ком? Нормальный, здоровый и не в образе, человек понимает что все это эмоционалная игра..окрашивающая мир, немного другими красками и в ней безопасно..потому что она в любой некомфортный ему момент может закончиться..Или Вы не заканчиваете? Если не комфортно? Может я что то не понимаю..в каком случае могут быть серьезные последствия от ДСа? Можно описать парочку?

Ммы с моим нижним ходим гулять с собаками, и в кино ходим, и в гости ходим, и в кафе ходим, и на работу он ко мне приходит,и в парке гуляем, и обед готовим, и много-много-много-много всего другого. И все это время - он нижний, я - Верхняя. Даже когда я болела и лежала с температурой - я менее Верхняя не стала. И даже когда мы не вместе, а он у себя дома - все равно, он нижний, я Верхняя. И он, даже если не рядом, поступает так как хочу я. Естесственно, он не спрашивает каждую секунду "зеленого или черного чая мне попить", потому что знает мой ответ заранее, потому что меня хорошо знает. А если возникает ситуация и он не знает, как я хотела бы, чтобы он поступил - он звонит и спрашивает. И ему не придет в голову сказать, что если я это не запретила сделать, то это сделать можно.
Да, в эти моменты он не впадает с сабспейс, не носит мой ошейник ( не заслужил еще его, заслужит - будет постоянно носить), нет экшена - просто это обычная жизнь.

Завидуйте завидуйте))))
Теория немного неустойчива..вопервых я не меняю партнеров раз в пол года..а вовторых у меня шахматная партия с одним и тем же партнером..
я не могу проиграть или выиграть..это затяжной бой..без пораженых и потерпевших..скорее оттачивание мастерства на шпагах..

по этому я не могу плюнуть и пойти настраивать что то другое..у меня одно русло..просто гребем по очереди..не равноправно но по очереди..

что Вы так переживаете? не приятно думать о том, что не так много зависит от верхних? что тратите силы, время, эмоции и все в пустую..потому что все равно это элемент игры..так люди в ленейд годами режутся машины продают ..персонажей одевая..и считают что это настоящая жизнь..а мы на них как на убогих смотрим..лично я захожу иногда по полям побегать..монстров погонять..для настроения..

Или неприятно смотреть, что кто то пишет, что надо иногда из образов выходит? что неприятно то? Играть или созновать что играете?
я не сильно от Вас отличаюсь, оба играем..просто у меня возможностей побольше.. я читы знаю..))

а как надо?
в чем истина? расскажите как сделать не легкомысленно?

Дезире, ответьте пожалуйста на несколько вопросов, почему про тех, у кого Тема отличается от Вашей Вы пытаетесь говорить как о не здоровых людях?
только Вехний или только нижний - не способный понять, ему не хватает чего-то там... Не воспринимает Тему как просто эмоциональную игру - неадекватный, со сдвинутой крышей? Почему только у Вас все правильно, а то, что у других - нет?

Светочкин..Знаешь что мне больше всего нравится?
сколько раз..сидя по кабакам..за кофе..гуляя по паркам..объщаясь в Пм и аськах..мы слышим..

Вот пристала..забодала спрашивать можно ей или нельзя..я блин работаю..бесит

или

черт я асю из инвизибла не достану..верх сказал что бы я из инета ушла

или

нет..ты прикинь.. я не буду это делать..совсем охамел..с чего это я должна??

или..

ну сказал что накажу..она все равно косячит..ну и фиг с ней..потом как нить..



ну слышим..говорим и думаем..а вот тут на форуме все такие тематичные..по канонам...вон копья ломают..не играют все серьезно..вот интересно врать другим, это плохо..а самому себе? это как?

и главное не переубедишь их...мы игровики..нет господа мы просто чесны перед собой и своими патрнерами..нам просто нестрашно признаться в своей слабости и человечности..и не строить из себя супер тематиков..право смешно же..

Насколько постоянно?
конкретней можно..без общих вфраз?
в сутках 24 часа..насколько из них ДС и в какой форме, что бы был ДС..а не БД..

часть суток под контролем это ДС?
вне сесии?

у свичей так же как у Вас..только по очереди..или если один партнер чуть ближе к верху а другой к низу..то расписанны роли и немного не равноправно раставлены акценты..

Всегда одинаковая..без поправки на окружающий мир?
без перерывов на работу?
на сон..утром проснулись и чуствуете себя верхней в душе..в туалете..ванильного секса нет вообще..с ванильными мужчинами не общаетесь?? разговариваете с ним всегда одинаково и ведете себя..или все же учитываете социум..будучи как мне кажется адекватным человеком..значит есть договоры..значит есть какие то правила..есть что то что безусловно было принято..а что что условно..но тоже принято..не походит на правила игры? нет?

У меня правильно?
Что Вы..мне до правильности расти и расти.. я не о себе говорю..а о отношенни в целом..Вы с чем то не согласны? можно по пунктам? Ваш нижний не может быть неудволетворен Вами и уйти? ВЫ не предпологаете что если Вы где то перегнете..то нормальный человек, вежливо попытается объяснить где ему было не комфортно, а не будет бится в истериках с последствиями?
я пытаюсь узнать..тема это общение людей или все же один рулит..другой старается и терпит? Вы так все воспринимаете как будто я говорю что у Вас плохо все..да божешь мой..нет..живите богато..только скажите мне..нчто правда каждую секунду своей жизни чуствуете себя верхей? в душе и туалете в метро и на рынке? каждую каждую..???
и правил в паре нет..Все Вы решаете и на основе своего мнения..его мнение не учитываете..??а в глубине дугши? и если что то попросит не сделаете..а если чесно признаться??

кстати хороший вопрос..что считать игрой а что нет..
вот ты играешь или живешь в теме?

Да, и в душе, и в туалете, и в метро и на рынке я себя чувствую Верхней.Его верхней. И если он мне в любую секунду позвонит и спросит: я не знаю, что мне делать, мне нжна помощь - в эту же секунду я буду решать, что и как ему делать, или мне делать, или каких знакомых поднимать, чтобы проблему решить.
Про то, учитывается ли мнение нижнего - была тема, и там отвечала... Желание нижнего - совещательное. Если захочу сделаю - не захочу, не сделаю. Просить - право нижнего, (не) выполнять эти просьбы - право Верхнего. Так что, честно отвечаю - могу выполнить, могу не выполнить, одного ответа тут быть не может.

Про ваниль... У меня есть ванильный муж, с ним я и сексом занимаюсь и веду себя совершенно ванильно, но при этом параллельно с этим - я Верхняя для своего нижнего.

Вот Вы мне скажите, Вы кого-нибудь любите? Надеюсь, ответ да. Тогда у меня еще вопрос: а сидя в туалете - Вы его любите? А когда в душе моетесь? А когда порошок стиральный покупаете? Любите? Или в туалет зашли - любить перестали, вышли опять - любите?
Так же и с ДС. я ВСЕГДА чувствую. что он мой нижний, а он всегда чувствует, что я его Верхняя.И не скажу - как же он мне надоел, надо телефон выключить - и те, кто меня в реале знает, могут это подтвердить. Наоборот, он может звонить мне в любое время суток, если есть какие-то проблемы.

пишу исключительна за себя.. Как там оно у других нинаю.

Живу .. ( никого не трогаю.. починяю примус ) ...
приехала на сессию .. что то там в голове замкнуло .. и продолжаю жить .. но уже в другой плоскости ..
сессия заончилось .. обратно перемкнуло .. и опять живу ))
Игра это .. для меня нет ..я в тот момент этот отрезок времени считаю реальностью.
И все что говорится мне ..делается..это и есть самая что ни на есть настоящая реальность ..
Это вот потом ..я приеду домой .. буду все по полочкам ррасскладывать .. и буду себе примечния делать ..

_ вот там надо было сказать то то
_ а вот тогда .. надо было сделать то то ..

Это игра ?

я нижняя и веду себя как нижняя..но паралельно с этим.. я могуть быть и верхней если этого захотят...

и про любовь..да она у меня есть..на на едене с собой в душе в туалете..на работе во сне.. я знаю что она у меня есть я о ней не думаю..она меня ждет где то там..я думаю о насушьном..да и как любому человеку мне нужно личное время..без мужчин..детей..любви..темы..просто на едине с собой..такая какая я есть..без окрасов и поправок на ваниль и тему..отдых для мозга..а Вам не надо?

Я вегда такая, какая я есть. Мне не надо отдыхать от себя.

По-моему, нет не игры. Наоборот, возможность быть самим собой, таким как есть.

хммм....уверены?
Вас видимо это беспокоит? хотите поговорить об этом? )))

Сандра, кажется это бесполезно...

о чем это я тут..об адекватности и об образах..нда..ну что можно сказать..

-Добрый день, у нас тут идет запись на груповуху.
-А кто участвует?
-Пока я и Ваша жена.
-Не хотите? Тогда я Вас вычеркиваю(с)


пы.сы. смерть близких, низкие болевые пороги, не очень удачно сложившаяся жизнь и вера в перемещения во времени, это не повод идти в БДСМ..
к фразе про засечь нижнию..придераться не буду..явно для красного словца написанна..излогает хорошо.образ подкачивает..перегнули палку убеждая меня в своей исключительности и необычности..не стоило..каждый человек уникален..но дивижут нами одинаковые мотивы..

чем же я Вас так задиваю..Тем что в теме не Вы основные-рулевые, а что это договор двух людей использующих друг друга для удовольствия?
Симбиоз людей, чьи интересы невписываются в общественную мораль..
Что имеено..?? Что от образа надо отдыхать..Что не верю что живете темой..Что говорю о том что нижний рулит в большей степени..Что имеено? Что сказку порчу?

Все проще - признание твоей правоты, означало бы нарушение правил выстроенной ими игры.
И столь лелеемые ими верхние черты характера, которые как им кажется, делают их верхними, точно также применимы внизу, и отличительным признаком не являются.

Не задеваете ни разу. Просто я всегда считала ( еще давно с мейла, хотя Вы меня вряд ли помните) что Вы человек, который способен если не понять, то хотя бы принять, что чужое мнение существует. Что Вы пособны вести диалог. А у Вас постоянно получается беседа в стиле - сам дурак.
Если ВАМ надо отдыхать от образа, если ВЫ используете и ВАС используют для удовольствия, если ВЫ,как нижняя рулите в большей степени. и ВАМИ как Верхней рулят, если у ВАС есть сказка - это ВАШЕ. Но бывает и ПО ДРУГОМУ. так почему Вы не допускаете, что это по другому существует?
Может быть ВАМ чего-то не хватает? И Вы боитесь это другое увидеть?


На этом я точно выхожу из беседы, потому что доказывать на форуме, что я существую - это бред. Есть реальный мальчик, для которого я - Верхняя, в любую минуту и секунду, которому хорошо у моих ног, и который не уйдет от меня просто потому, что я не выполнила его желание. И Ннам хорошо. у Вам удачи)