Взрослая социальная сеть
 _Al_ Женат |
25-03-2013 - 20:40 (medusa @ 25.03.2013 - время: 10:19) (_Al_ @ 24.03.2013 - время: 15:44) <q>И представьте, не в недостатке информации дело, вся информация в наличии.</q> (medusa) нет, невозможно. никогда ты не можешь ручаться за другого человека, что он чего-либо точно не делал. В теории, если формальную логику рассматривать, да, не можешь, Вы правы. Поскольку вы не он и не находитесь 100% времени в одном помещении не отворачиваясь. А на практике, это вопрос вероятности, плюс большого количество объективных и косвенных признаков, из которых можно делать выводы, как минимум, близкие к истине. (_Al_ @ 24.03.2013 - время: 15:44) "если ты чего-то не знаешь, это совсем не повод быть уверенным, что этого нет" - истинное утверждение. Логично. Но из этого истинного утверждения вовсе не следует Ваш вывод, что "не бывает". Логическая дырочка в наличии. (medusa) то что люди не держатся вместе, если не стоят друг друга, это не из первого утверждения следует.обое рябое, бог парует, який їхав таку й здибав, муж и жена одна сатана, два сапога пара - народная мудрость, подтвержденная веками Точно. (medusa) не может быть он бесом бессовестным, а она ангелом безгрешным. так в жизни не бывает. Я не обратил внимания на диаметральность. Бес бессовестный vs ангел безгрешный. Да, маловероятно. Хотя, если также формально логически рассуждать, то и это возможно. В литературе уж точно встречается, во множестве классических произведений :) Но в те времена не было такой свободы выбора партнера. Хотя, припоминаю и произведения, где брак был по любви взаимной и горячей и жена была и оставалась невинна и безгрешна, а вот муженек долго красоты отношений не выдерживал и... Но я, конечно, не имел в виду столь крайнюю ситуацию. Скорее "один не без греха, а второй безгрешен", вот что я подразумевал. Но Вы все же из народных мудростей делаете вывод "не бывает", тогда, как правильный вывод "бывает нечасто". Согласны? Это сообщение отредактировал _Al_ - 25-03-2013 - 20:43 |
 medusa Влюблена |
25-03-2013 - 22:04 (_Al_ @ 25.03.2013 - время: 20:40) <q>В теории, если формальную логику рассматривать, да, не можешь, Вы правы. Поскольку вы не он и не находитесь 100% времени в одном помещении не отворачиваясь. А на практике, это вопрос вероятности, плюс большого количество объективных и косвенных признаков, из которых можно делать выводы, как минимум, близкие к истине.</q> если б в вопросах верности-измен работала твоя схема "можно делать выводы, как минимум, близкие к истине", то сокрытие своего левака изменившим стало бы задачей почти невыполнимой. в реальности ничего, даже близкого мы не наблюдаем, соответственно делатели выводов как правило от истины всё же далеки. что, тем не менее, не мешает им быть уверенными, что уж они то в своих выводах к этой истине близки как никто другой. (_Al_ @ 25.03.2013 - время: 20:40) Хотя, если также формально логически рассуждать, то и это возможно. В литературе уж точно встречается, во множестве классических произведений :) Но в те времена не было такой свободы выбора партнера. Хотя, припоминаю и произведения, где брак был по любви взаимной и горячей и жена была и оставалась невинна и безгрешна, а вот муженек долго красоты отношений не выдерживал и... а я припоминаю произведение где на землю марсиане напали. фантазии писателей худ. лит-ры, несомненно, невероятный источник информации))) (_Al_ @ 25.03.2013 - время: 20:40) Но Вы все же из народных мудростей делаете вывод "не бывает", тогда, как правильный вывод "бывает нечасто". Согласны? бывает. недолго. Это сообщение отредактировал medusa - 25-03-2013 - 22:06 |
Miss Marpl В поиске |
25-03-2013 - 22:05 (Боос @ 22.03.2013 - время: 08:08) <q>И думаю меня все поймут, это последний  ну или предпоследнийраз в моей холостой жизни.</q> А гимнастка знает, что это последний или предпоследний раз??? А знает, что вы собираетесь жениться?? |
| _Al_ Женат |
26-03-2013 - 00:11 (_Al_ @ 25.03.2013 - время: 20:40) <q>В теории, если формальную логику рассматривать, да, не можешь, Вы правы. А на практике, это вопрос вероятности, плюс большого количество объективных и косвенных признаков, из которых можно делать выводы, как минимум, близкие к истине.</q> (medusa) если б в вопросах верности-измен работала твоя схема "можно делать выводы, как минимум, близкие к истине", то сокрытие своего левака изменившим стало бы задачей почти невыполнимой. Почему, не уловил? (medusa) в реальности ничего, даже близкого мы не наблюдаем, соответственно делатели выводов как правило от истины всё же далеки. что, тем не менее, не мешает им быть уверенными, что уж они то в своих выводах к этой истине близки как никто другой. Тоже не очень понял. Чего в реальности не наблюдаем? Простите, может, туплю. Описываю гипотетически ситуацию, по-моему очень стандартную. Почему супруг не может быть уверенным в верности жены, если он знает, что она целыми днями дома с мелким ребенком, который продыху не дает; забирает старшего ребенка из школы или сада и весь вечер занята двумя; он знает ее расписание; видит (и ценит) объем ее работы по дому; заглядывал (говнюк) пару раз в ее телефон (понимаю, ни о чем не говорит, следы легко стереть); уверен в ее любви к нему (всячески проверено в разных жизненных гадостях); отношение к сексу у нее... так себе, раз в неделю достаточно и разнообразие со всякими кунштюками не требуется; большого количества знакомых и друзей среди мужчин у нее нет, знакомиться особо негде, так как не работает (да, есть, конечно, интернет);он знает, что когда работала отшивала ухаживания коллег (вполне достойных мужичков); воспитание традиционное, без вольностей; свое отношение к изменам, в том числе "если узнаю, что ты кого-то тыкал, соберу вещи и к маме и ниипет", высказывает однозначно; да и вообще, человек она честный и открытый, врать не умеет. Итого: -времени у нее нет -потребности в доп. сексе не наблюдается -мужа явно любит -семью и семейные ценности ценит (пардон за тавтологию) +набор косвенных факторов. Может быть уверен в ее верности? Формально, нет, не может. -Не исключено, что она искусно притворяется -Сосед утром приходит и приходует -Мужички на работе были вполне успешны, информация искажена и т.п. А на самом деле, считаю, да. По совокупности факторов, вероятность ее измен ничтожно мала. Вот я об этом хотел сказать. (_Al_ @ 25.03.2013 - время: 20:40) Хотя, если также формально логически рассуждать, то и это возможно. В литературе уж точно встречается....., где брак был по любви взаимной и горячей и жена была и оставалась невинна и безгрешна, а вот муженек долго красоты отношений не выдерживал и... (medusa) а я припоминаю произведение где на землю марсиане напали. фантазии писателей худ. лит-ры, несомненно, невероятный источник информации))) Ну да, ну да, крыть нечем :) А тем не менее, хорошие романы написаны хорошими писателями из жизни... вот вертится название, а вспомнить не могу... Да вот Вам, хоть, Отелло :)) Дездемона была чиста, как роса (тогда экология была не то, что сейчас), а Отелло ее безвинную зарезал. А сам-то был не без греха... (_Al_ @ 25.03.2013 - время: 20:40) Но Вы все же из народных мудростей делаете вывод "не бывает", тогда, как правильный вывод "бывает нечасто". Согласны? (medusa) бывает. недолго. То есть получается, что когда эта вот, описанная выше милая женщина, станет посвободнее от детей, пойдет опять работать, гормональный фон у нее поменяется и либидо повысится, она непременно мужу изменит? А, ну да, забыл его описать. Он, конечно, не ходок, не кобелина. Нормальный мужик. Ну, было пару раз... случайно, несистемно. Но не без греха, гаденыш. Значит она тогда так же, как и он будет иногда потрахиваться на стороне? С чего бы? |
| medusa Влюблена |
26-03-2013 - 10:09 (_Al_ @ 26.03.2013 - время: 00:11) <q>Тоже не очень понял. Чего в реальности не наблюдаем? Простите, может, туплю.</q> не наблюдается деланье выводов близких к истине людьми, которым изменяют вторые половинки :) (_Al_ @ 26.03.2013 - время: 00:11) Описываю гипотетически ситуацию, по-моему очень стандартную. Почему супруг не может быть уверенным в верности жены, если он знает, что она целыми днями дома с мелким ребенком, который продыху не дает; забирает старшего ребенка из школы или сада и весь вечер занята двумя; он знает ее расписание; видит (и ценит) объем ее работы по дому; заглядывал (говнюк) пару раз в ее телефон (понимаю, ни о чем не говорит, следы легко стереть); уверен в ее любви к нему (всячески проверено в разных жизненных гадостях); отношение к сексу у нее... так себе, раз в неделю достаточно и разнообразие со всякими кунштюками не требуется; большого количества знакомых и друзей среди мужчин у нее нет, знакомиться особо негде, так как не работает (да, есть, конечно, интернет);он знает, что когда работала отшивала ухаживания коллег (вполне достойных мужичков); воспитание традиционное, без вольностей; свое отношение к изменам, в том числе "если узнаю, что ты кого-то тыкал, соберу вещи и к маме и ниипет", высказывает однозначно; да и вообще, человек она честный и открытый, врать не умеет. Итого: -времени у нее нет -потребности в доп. сексе не наблюдается -мужа явно любит -семью и семейные ценности ценит (пардон за тавтологию) +набор косвенных факторов. Может быть уверен в ее верности? Формально, нет, не может. -Не исключено, что она искусно притворяется -Сосед утром приходит и приходует -Мужички на работе были вполне успешны, информация искажена и т.п. А на самом деле, считаю, да. По совокупности факторов, вероятность ее измен ничтожно мала. какая трогательная наивность, ты меня умиляешь просто |
l1752t Замужем |
26-03-2013 - 11:12 ТС, начинать семейную жизнь с измен, и настроившись на однозначный обман любимого человека это просто подло (звените за остроту). Вы 5 лет ей крутили голову, не давали ей личной жизни, влюбили в себя, она на вас потеряла 5 лет своей молодости, и тут вы сделали такое.... у меня просто нет слов, звените но любящий человек такого просто не сделает. Вы ее не любите, расскажите ей все как есть, бросьте ее, ну и возможно сразу закажите ей мраморное надгробие(((((( |
Боос Влюблен |
27-03-2013 - 07:56 (l1752t @ 26.03.2013 - время: 11:12) ТС, начинать семейную жизнь с измен, и настроившись на однозначный обман любимого человека это просто подло (звените за остроту). Вы 5 лет ей крутили голову, не давали ей личной жизни, влюбили в себя, она на вас потеряла 5 лет своей молодости, и тут вы сделали такое.... у меня просто нет слов, звените но любящий человек такого просто не сделает. Вы ее не любите, расскажите ей все как есть, бросьте ее, ну и возможно сразу закажите ей мраморное надгробие(((((( Вы считаете меня вооще бессовестым козлом. Я же люблю ее и хочу чтобы все у нас было тип топ. Просто совесть немного мучает. Пришлось отложить поход к гимнастке. Не хочу с обмана все начинать. Это сообщение отредактировал Боос - 27-03-2013 - 08:06 |
| Боос Влюблен |
27-03-2013 - 08:00 (medusa @ 25.03.2013 - время: 10:19) если ты чего-то не знаешь, это совсем не повод быть уверенным, что этого нет" - истинное утверждение. Логично. Но из этого истинного утверждения вовсе не следует Ваш вывод, что "не бывает". Логическая дырочка в наличии.[/QUOTE] то что люди не держатся вместе, если не стоят друг друга, это не из первого утверждения следует. Да она и не знает об этом, я просто решил обсудить свою ситуацию. Потому, что не подонок я, хочу жить нормально- жена, семья, дети. нечаянно встретил гимнастку и понял бывает просто обалдеть... |
Эйми Свободна |
27-03-2013 - 08:52 (Боос @ 27.03.2013 - время: 07:56) Вы считаете меня вооще бессовестым козлом. Ты и есть "бессовестный козёл" ещё и трусливый козёл.Сам это знаешь, вот только так хочется казаться благородным оленем. Не старайся, не получится, ну уродился ты козлом, так и покажи свою козью морду всем. |
Wiya Свободна |
27-03-2013 - 09:44 У меня одной имеются подозрения, что невеста, это выгодная партия для автора, или как....? |
| Боос Влюблен |
27-03-2013 - 09:49 (Эйми @ 27.03.2013 - время: 08:52) (Боос @ 27.03.2013 - время: 07:56) Вы считаете меня вооще бессовестым козлом. Ты и есть "бессовестный козёл" ещё и трусливый козёл.Сам это знаешь, вот только так хочется казаться благородным оленем. Не старайся, не получится, ну уродился ты козлом, так и покажи свою козью морду всем. Да, что вы так не благосклонны ко мне, я же стараюсь измениться на сколько это возможно, ну вот завязал со своими пристрастиями. Люблю единственную женщину. Я просто оступился единожды и сразу все классно, мож мне просто показалось, что она была хороша, из-за однообразия. ну не знаю как. |
*Орхидея* Замужем |
27-03-2013 - 09:51 Боос, ты девушку не любишь. Любил бы - не занимался сексом на стороне. Тебе с ней хорошо, удобно, комфортно. За эти годы ты к ней привык, охладел, она уже не так будоражит кровь, как раньше. С одной стороны ты не хочешь жениться, потому что боишься потерять свободу. С другой стороны ты боишься потерять такую хорошую девушку. Понимаешь, что девушки бывают разные. Другая будет относиться потребительски, разводить на деньги, заниматься сексом на стороне, устраивать скандалы. Ты любишь потрахаться с другими, понимаешь, что это плохо, но не можешь избавиться от своей привычки. Признаться девушке в этом ты боишься, потому что можешь ее потерять. Надеешься, что все будет сходить тебе с рук. |
Wiya Свободна |
27-03-2013 - 09:59 Боос, вы хотябы предохраняетесь с акробаткй? А то представляете, какой сюрприз потом сможете принести жене?) |
| Боос Влюблен |
27-03-2013 - 10:03 (Wiya @ 27.03.2013 - время: 09:44) Невеста, это выгодная партия для автора, или как....? Да я не сомневаюсь, конечно выгодная партия и беспроигрышная. Она вся в ожидании "чуда". У меня какой-то мандраж и неудобства. Конечно я понимаю головой, что все пора, а вот внутри червь точет и точет, главное не могу себе покоя найти. Да даже не потому, что секса на стороне не будет. Да точно НЕ БУДЕТ. Просто как-то изменения этого статуса налагают кучу условностей от которых никуда не возможно дется. Ну если сравнить, когда подруга залетела и от тебя уже ничего не зависит. Ну тут примерно так-же, уже все вертится и курутится и от тебя уже мало, что зависит. Вот эта беысходность ситуации просто страшит и пугает. Даже совладать с собой иногда трудно. стал любить одиночество, просто сижу один или брожу без цели по городу. Не знаю, что со мной. За эти дни уже все передумал, и нет покоя. Жду пусть уже все быстрее закончится. |
| Боос Влюблен |
27-03-2013 - 10:07 (Wiya @ 27.03.2013 - время: 09:59) Боос, вы хотябы предохраняетесь с акробаткй? А то представляете, какой сюрприз потом сможете принести жене?) да я кроме презерватива не признаю контрацепции. Все бабские таблетки и прочее фигня, они на все готовы лишь бы "залететь", поэтому считаю все нужно держать в своих руках. Это сообщение отредактировал Боос - 27-03-2013 - 10:13 |
Sаndrо Женат |
27-03-2013 - 10:15 (Боос @ 27.03.2013 - время: 10:03) Жду пусть уже все быстрее Это вы насчет свадьбы так?  Неужто все так плохо, и свадьба видится избавлением от мучений? |
| *Орхидея* Замужем |
27-03-2013 - 10:16 Боос, для любящего человека свадьба - это очень радостное событие. У меня какой-то мандраж и неудобства. а вот внутри червь точет и точет, главное не могу себе покоя найти уже все вертится и курутится и от тебя уже мало, что зависит. Вот эта безысходность ситуации просто страшит и пугает. За эти дни уже все передумал, и нет покоя. Жду пусть уже все быстрее закончится. И с таким настроением ты собираешься жениться ? Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 27-03-2013 - 10:17 |
| Wiya Свободна |
27-03-2013 - 10:19 (Боос @ 27.03.2013 - время: 10:03)
Прям как на каторгу идите Садисты отдыхают по сравнению с вами по части издевательств над девчонкой |
| Боос Влюблен |
27-03-2013 - 10:30 Просто я наверно люблю стабильность в своей жизни, а тут такие перемены. И главное сейчас я сам по себе, а потом уже и не сам и не посебе. От того и не по себе. |
Wiya Свободна |
27-03-2013 - 10:39 (Боос @ 27.03.2013 - время: 10:30) Просто я наверно люблю стабильность Вы уже эдак как лет пять не сам посебе были Вы объясните, вы за что так над девчонкой издеваетесь, может она вам сделала что то плохое? |
| *Орхидея* Замужем |
27-03-2013 - 10:40 (Боос @ 27.03.2013 - время: 10:30) Просто я наверно люблю стабильность Ну прям в жертву он себя приносит. Какой же ты трусливый. Боишься признаться, что занимаешься сексом на стороне, боишься признаться, что не готов жениться. Нужно быть хозяином своей жизни, а не идти на поводу у других.  |
Sinnerbi Свободен |
27-03-2013 - 11:11 Картинка в тему для тех, кто знает английский)))  |
| *Орхидея* Замужем |
27-03-2013 - 11:39 Кстати, Боос, если твоя девушка и ее родители настроены решительно, чтобы ты женился, а ты откажешься, то могут и отомстить, попить кровь, помотать нервы, а то и жизнь испортить. Так что подумай хорошенько, что для тебя лучше. |
ИЛ68 Женат |
27-03-2013 - 13:05 (Боос @ 27.03.2013 - время: 10:03)
Так же только все с этого и начнется. Не переживайте, первые 25 лет тяжело, потом привыкаешь.  |
 Свободен |
27-03-2013 - 13:58 (l1752t @ 26.03.2013 - время: 11:12) ТС, начинать семейную жизнь с измен, и настроившись на однозначный обман любимого человека это просто подло (звените за остроту). Вы 5 лет ей крутили голову, не давали ей личной жизни, влюбили в себя, она на вас потеряла 5 лет своей молодости, и тут вы сделали такое.... у меня просто нет слов, звените но любящий человек такого просто не сделает. Вы ее не любите, расскажите ей все как есть, бросьте ее, ну и возможно сразу закажите ей мраморное надгробие(((((( Молодец ! Я абсолютно согласен ! Правда вот ученые посчитали что пики разногласий в семейной жизни приходятся как раз на первые 5 лет, а потом циклично... 15..20... и так далее... Я вот в первые пять лет на развелся и прожил еще 25 пять . Но сейчас уже живу с другой. Детей просто вырастил, поднял и все. Теперь сам по себе . Никому ничего уже не должен ! Ура !!! |
| Свободен |
27-03-2013 - 14:03 (Боос @ 27.03.2013 - время: 10:07) (Wiya @ 27.03.2013 - время: 09:59) Боос, вы хотябы предохраняетесь с акробаткй? да я кроме презерватива не признаю контрацепции. Тю ! Есть клевые таблетки для женщин. От них даже грудь тверже становится и они мочегонные. То есть женщины от них только худеют. Называются Ярина. А что за кайф в презиках ? Ты что-то чувствуешь ? |
| Wiya Свободна |
27-03-2013 - 14:31 (ИЛ68 @ 27.03.2013 - время: 13:05) (Боос @ 27.03.2013 - время: 10:03) Жду пусть уже все быстрее Так же только все с этого и начнется. Да ладно, с таким настроением и загонами, долго мучится не придется)) |
| Боос Влюблен |
29-03-2013 - 09:55 (Wiya @ 27.03.2013 - время: 14:31) (ИЛ68 @ 27.03.2013 - время: 13:05) (Боос @ 27.03.2013 - время: 10:03) Жду пусть уже все быстрее закончится. Так же только все с этого и начнется. Не переживайте, первые 25 лет тяжело, потом привыкаешь. Да ладно, с таким настроением и загонами, долго мучится не придется)) Ну почему же мучиться, я собираюсь наслаждатьсясемейной жизнью. Хочу быть с любимой. Я же люблю жизнь как Вы меня понять не можете. Я молод и полон сил и мне хорошо. В том и перец я не хочу привыкать, я хочу любить и быть любимым и даже если 25 лет. С гимнасткой не получилось, видно перенервничал ну просто не встал. А вот дома с подругой без проблем, короче даже он против. Буду теперь верным.  Хотя сам понимаю издергался, и весь на нерве- надо просто успокоиться и все будет нормально. А с гимнасткой завязал.  Это сообщение отредактировал Боос - 29-03-2013 - 09:58 |
| Боос Влюблен |
29-03-2013 - 09:57 И все же не зависимо от всего, пожелайте мне удачи и держите кулачки. Принимаю завтра поздравления. Конец моей холостой жизни. |
| Wiya Свободна |
29-03-2013 - 13:28 (Боос @ 29.03.2013 - время: 09:55) С гимнасткой не получилось, видно От жеш блин, это брак так на вас действует, или форум?)) |
| Sаndrо Женат |
29-03-2013 - 14:06 (Боос @ 29.03.2013 - время: 09:57) И все же не зависимо от всего, Интересно, как в одном и том же событии один видит КОНЕЦ своей холостой жищни, а другой - НАЧАЛО жизни семейной. Это как оптимист и пессимист про полстакана.  |
Miss Marpl В поиске |
29-03-2013 - 17:01 (Боос @ 29.03.2013 - время: 07:55) <q>С гимнасткой не получилось, видно перенервничал ну просто не встал. А вот дома с подругой без проблем, короче даже он против.</q> Главное, чтобы вы не решили реабилитироваться потом перед ней и перед собой  А так, конечно, благоразумия вам, надеюсь все в вашей жизни наладится. |
| Эйми Свободна |
29-03-2013 - 22:57 Желаю жить Вам В городе ЛЮБВИ, Конечно же, На улице СОГЛАСЬЯ, Чтоб окна выходили На проспект МЕЧТЫ, Вела дорога к морю Под названьем СЧАСТЬЕ! А на причале Белый теплоход Со звучным именем "НАДЕЖДА" Пускай он Вас По жизни поведет, Где будет Вам Надёжно, безмятежно! Пускай минуют Вас РАЗЛУК ШТОРМА, А тучи бедствий Пусть разгонит ветер! Держитесь крепче За Любви штурвал И все у Вас получится - Поверьте!!! |
 Airen Свободен |
29-03-2013 - 23:03 (Miss Marpl @ 29.03.2013 - время: 17:01)
Шоб не спалился? ))) |
3JiK Свободна |
31-03-2013 - 19:29 (Боос @ 29.03.2013 - время: 09:57) И все же не зависимо от всего, С опозданием поздравляю! Желаю вашей жене прекрасного, любящего, верного, заботливого, второго мужа |