И снова о любви и изменах — на форуме: Архив форума измен — Секснарод — Страница 9

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Взрослая социальная сеть

Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение
ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ

Увлекательно

Мистика и религия Музыка Кино и ТВ

Серьезно

Глобальный форум Россия и мир Серьезный разговор О политике

Для взрослых

Форум о сексе Измены У Мясоедова Болталка

Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Популярное сегодня

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

АркаДИЧb Женат	23-08-2017 - 20:23 (Буччч @ 23-08-2017 - 20:19) (АркаДИЧb @ 23-08-2017 - 20:03) (Буддлея @ 23-08-2017 - 19:50) Рррр!!)))) "Я дерусь, просто потому, что деррусь!"(с) ))) Как бы ещё поощутимее укусить??? !!!!))) Куда бы ещё попротивнее плюнуть???!!!))) Да фигу. Не проймёте Вы старую, убеждённую и бессовестную распутницу Буддлею!))) Спросите вон у молчаливо..го. Макксса!) Здравствуйте, нда. Макксс!)) P,S. И научитесь уже, пожалуйста, сокращать цитируемые Вами каскады ! Я не хочу злобно писать Вам синим. А Вы умненький мальчик. Технически наверняка подкованный.) Уж не менее. Чем эта... Нда. Буддлея.)) Я совсем не хочу Вас кусать. Вы не в моём вкусе. И пронимать Вас вовсе незачем. Вы сами сделали это насквозь. Просто всегда нужны оппоненты. И в данное время - это Я. А то Вы совсем закисните от потока одобрений Вашей распутности.Что тут добавить с моей позиции утончённого эстета? Хочется нецензурно выразиться. Считайте, что я не удержался. Не надо бравировать своей узколобостью! Женщины так видят , а оскорбить женщину всякий норовит. ) Хотел бы вам сказать ещё пару слов,но сочтут экстремизьмом. Давай в личку. Я совсем не обидчивый. Даже блокировать не буду. И бензин не забудь. А то плохо горю:)) Это сообщение отредактировал АркаДИЧb - 23-08-2017 - 20:28
АркаДИЧb Женат	23-08-2017 - 20:26 (Буддлея @ 23-08-2017 - 20:09) (АркаДИЧb @ 23-08-2017 - 21:03) Я совсем не хочу Вас кусать. Вы не в моём вкусе. И пронимать Вас вовсе незачем. Вы сами сделали это насквозь. Просто всегда нужны оппоненты. И в данное время - это Я. А то Вы совсем закисните от потока одобрений Вашей распутности. А. Ну, хорошо!)) Оппонируйте!)) У Вас получается. Не настолько всерьёз, как у ИЛ68, естественно, но.. спасайте меня от закисания.) И... возможно, Вам покажется интересным... Я сейчас Вам ссылочку в личку кину. Ил на пол жизни меня старше. А поскольку Вы видите во мне потенциал. Значит я еще дойду до его уровня. Спасибо за ссылку. Ознакомлюсь на досуге.
Буччч Женат	23-08-2017 - 20:43 (АркаДИЧb @ 23-08-2017 - 20:23) (Буччч @ 23-08-2017 - 20:19) (АркаДИЧb @ 23-08-2017 - 20:03) Я совсем не хочу Вас кусать. Вы не в моём вкусе. И пронимать Вас вовсе незачем. Вы сами сделали это насквозь. Просто всегда нужны оппоненты. И в данное время - это Я. А то Вы совсем закисните от потока одобрений Вашей распутности.Что тут добавить с моей позиции утончённого эстета? Хочется нецензурно выразиться. Считайте, что я не удержался. Не надо бравировать своей узколобостью! Женщины так видят , а оскорбить женщину всякий норовит. ) Хотел бы вам сказать ещё пару слов,но сочтут экстремизьмом. Давай в личку. Я совсем не обидчивый. Даже блокировать не буду. И бензин не забудь. А то плохо горю:)) нет особого желания ты производишь на меня нулевое впечатление при личной встречи я бы показал тебе весомость моих аргументов) Это сообщение отредактировал Буччч - 24-08-2017 - 04:31
АркаДИЧb Женат	23-08-2017 - 20:50 Муж вернулся с рыбалки? Разговор был? Кстати. Если я действительно оскорбил тут какую то женщину. Пусть модер примет меры к наказанию. Всё должно быть по правилам. Это сообщение отредактировал АркаДИЧb - 23-08-2017 - 20:53
Буддлея Замужем	23-08-2017 - 21:00 (АркаДИЧb @ 23-08-2017 - 21:50) Муж вернулся с рыбалки? Разговор был? Кстати. Если я действительно оскорбил тут какую то женщину. Пусть модер примет меры к наказанию. Всё должно быть по правилам. Расслабьтесь. Вам меня не оскорбить.) Вот. Мужа кормлю. Пока не было. Только вернулся.)
Wiya Свободна	24-08-2017 - 09:19 (Zандали @ 23-08-2017 - 08:45) Вия, Ну не доя всех секс -как в туалет сходить,особенно для женщин.У них влюбленности на этой почве часто. А то и семью разваливают. Это фигня? Ну кому как. Про коробочку...имхо,оба по-своему в коробочках,но нафига из откупоривать -то уже? Нужно тебе,изменяй тихо. ну судя даже по этой теме- не всем нужна влюбленность,тем более взрослым теткам) открывать/не открывать коробки- это уж решение каждого я бы открыла,и чем раньше,тем лучше)
Zандали Замужем	24-08-2017 - 10:35 (Wiya @ 24-08-2017 - 09:19) (Zандали @ 23-08-2017 - 08:45) Вия, Ну не доя всех секс -как в туалет сходить,особенно для женщин.У них влюбленности на этой почве часто. А то и семью разваливают. Это фигня? Ну кому как. Про коробочку...имхо,оба по-своему в коробочках,но нафига из откупоривать -то уже? Нужно тебе,изменяй тихо. ну судя даже по этой теме- не всем нужна влюбленность,тем более взрослым теткам) открывать/не открывать коробки- это уж решение каждого я бы открыла,и чем раньше,тем лучше) Так вот именно,что чем раньше,тем лучше... А когда уже столько прожито,то можно приспособиться) Но конечно,решать,что делать,только самой Буддлее. Мы-то просто соображениями делимся,как всегда.
Wiya Свободна	24-08-2017 - 10:50 (Zандали @ 24-08-2017 - 10:35) Так вот именно,что чем раньше,тем лучше... А когда уже столько прожито,то можно приспособиться) тухленько как то и уныло звучит "приспособиться", не находишь? ничто не мешает рвать шаблоны, взрывать систему и начинать жизнь по новому, по мне- это здОрово и не скучно)
Zандали Замужем	24-08-2017 - 11:00 (Wiya @ 24-08-2017 - 10:50) (Zандали @ 24-08-2017 - 10:35) Так вот именно,что чем раньше,тем лучше... А когда уже столько прожито,то можно приспособиться) тухленько как то и уныло звучит "приспособиться", не находишь? ничто не мешает рвать шаблоны, взрывать систему и начинать жизнь по новому, по мне- это здОрово и не скучно) Понимаешь,не у всех силы и энергия есть для этого. Потому и приспосабливаются,это куда менее энергозатратно.
Wiya Свободна	24-08-2017 - 11:04 (Zандали @ 24-08-2017 - 11:00) (Wiya @ 24-08-2017 - 10:50) (Zандали @ 24-08-2017 - 10:35) Так вот именно,что чем раньше,тем лучше... А когда уже столько прожито,то можно приспособиться) тухленько как то и уныло звучит "приспособиться", не находишь? ничто не мешает рвать шаблоны, взрывать систему и начинать жизнь по новому, по мне- это здОрово и не скучно) Понимаешь,не у всех силы и энергия есть для этого. Потому и приспосабливаются,это куда менее энергозатратно. я то понимаю, понимают ли люди, что у них не две жизни-вот в чем вопрос)
Zандали Замужем	24-08-2017 - 11:20 Я много раз слышала осуждение в адрес людей,которые хотят "две жизни прожить"(то бишь,развестись). Понятно,от кого осуждение исходило-от "брошенных". Раз их приручили,то все,должны терпеть. Я не сторонница этого. Но Буддлея ясно сказала,что намерена стареть с мужем.
Wiya Свободна	24-08-2017 - 12:02 (Zандали @ 24-08-2017 - 11:20) . Но Буддлея ясно сказала,что намерена стареть с мужем. я немного о другом,хотя и об этом ,о чем ты говоришь-тоже стареть вместе-тоже замечательно,у каждого свой путь и выбор я к тому что и стареть вместе можно начав по новому вылезать из коробочки,ломать систему,меняться- никогда не поздно)
Майя-Зеркало Замужем	24-08-2017 - 12:13 У меня тоже в голове этот чертов шаблон старения вместе. Пора из него вылезать. Уже жмет давно.
Wiya Свободна	24-08-2017 - 12:13 я придумала такую фишку-может кому пригодиться,как знать) создаю некую систему, начинаю все систематизировать,подводить к ней,дела,мысли,саму жизнь, даже банальный маршрут, ну допустим туже дорогу на работу, потом все резко перемешиваю,как колоду карт, меняю, навожу некий хаос и начинаю придумывать новую систему) подобная игрва с собой создает некий драйв,смену эмоций, не дает заскучать в общем,развлекалово определенным образом)
Wiya Свободна	24-08-2017 - 12:19 (Майя-Зеркало @ 24-08-2017 - 12:13) У меня тоже в голове этот чертов шаблон старения вместе. Пора из него вылезать. Уже жмет давно. у меня ,на сколько себя помню,ранее,в детстве, был некий страх замужества,спасибо бабушке))))) в общем ранее я себя в далеком будущем не видела с кем то,видела дочь, мужа не видела) потом встретила человека,полюбила, возникла мысль "стареть вместе" потом передумала)))) а сейчас вообще ни о чем не думаю,будь как будет, чо мозг себе парить лишним и бесполезным? откуда знать что будет завтра или через год? главное время-здесь и сейчас)
Майя-Зеркало Замужем	24-08-2017 - 12:19 Вий, а что с обязательствами. По отношению к близким. Их не перетасовать. И пока они создают некую видимость невозможности маневра. Я тоже замужество не обожествляла никогда. Наверное поэтому не заморачивалась этим. Но вот стареть вместе, именно единение душ. И некий общий мир. Этого хотелось. И казалось, что так и будет. Но... Теперь уже и не знаю. Совсем не знаю. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 24-08-2017 - 12:22
Wiya Свободна	24-08-2017 - 12:22 (Майя-Зеркало @ 24-08-2017 - 12:19) Вий, а что с обязательствами. По отношению к близким. Их не перетасовать. И пока они создают некую видимость невозможности маневра. о каких конкретно обязательствах ты говоришь? согласно им тоже-можно рвать свою систему, с учетом их (Майя-Зеркало @ 24-08-2017 - 12:19) Но вот стареть вместе, именно единение душ. И некий общий мир. Этого хотелось. И казалось, что так и будет. Но... Теперь уже и не знаю. Совсем не знаю. в этом плане я хамелеон- нужен секс=душа соединяется не нужен секс-> мне хорошо в своем мире одной) предполагаю это привычка с детсва, все же у нас идет из детства я когда была маленькая,всегда была одна, так что мне комфортно быть одной в том числе) Это сообщение отредактировал Wiya - 24-08-2017 - 12:26
Siren-by-the-Sea Замужем	24-08-2017 - 12:48 (Wiya @ 24-08-2017 - 12:13) я придумала такую фишку-может кому пригодиться,как знать) создаю некую систему, начинаю все систематизировать,подводить к ней,дела,мысли,саму жизнь, даже банальный маршрут, ну допустим туже дорогу на работу, потом все резко перемешиваю,как колоду карт, меняю, навожу некий хаос и начинаю придумывать новую систему) подобная игрва с собой создает некий драйв,смену эмоций, не дает заскучать в общем,развлекалово определенным образом) Закостенелым людям стоит начать хотя бы с формулирования целей и "мечт". Например, продумать, чего хотели бы достичь в будущем году, записать на бумажках, повесить на холодильник. Именно реальные вещи. Хотя, конечно, если живешь не один, иногда не все планы получится озвучить на холодильнике)) Или есть еще "система" каждый день пробовать одну новую вещь, неважно какую: от нового блюда до нового маршрута с работы домой. Ну а ваш метод очень радикальный, прям в "самурайских" традициях))
Wiya Свободна	24-08-2017 - 13:16 (Siren-by-the-Sea @ 24-08-2017 - 12:48) Или есть еще "система" каждый день пробовать одну новую вещь, неважно какую: от нового блюда до нового маршрута с работы домой. Ну а ваш метод очень радикальный, прям в "самурайских" традициях)) тоже хороший вариант, но полагаю конечно же зависит все от психотипов личностей например я отношусь к типу " если ем любимую еду-то до блевотни, если песня понравилась-то слушаешь ее до крови в ушах")))) то есть если выработанная система пока приносит удовольствие, вот кайфуешь, все как надо,прешься от каждого момента, без всяких добавок, потом бах- чуешь надоело,рвешь все , тасуешь и создаешь новое, отлИчное от старого)
Mимо шёл Свободен	24-08-2017 - 13:19 (Siren-by-the-Sea @ 24-08-2017 - 12:48) (Wiya @ 24-08-2017 - 12:13) я придумала такую фишку-может кому пригодиться,как знать) создаю некую систему, начинаю все систематизировать,подводить к ней,дела,мысли,саму жизнь, даже банальный маршрут, ну допустим туже дорогу на работу, потом все резко перемешиваю,как колоду карт, меняю, навожу некий хаос и начинаю придумывать новую систему) подобная игрва с собой создает некий драйв,смену эмоций, не дает заскучать в общем,развлекалово определенным образом) Закостенелым людям стоит начать хотя бы с формулирования целей и "мечт". Например, продумать, чего хотели бы достичь в будущем году, записать на бумажках, повесить на холодильник. Именно реальные вещи. Хотя, конечно, если живешь не один, иногда не все планы получится озвучить на холодильнике)) Или есть еще "система" каждый день пробовать одну новую вещь, неважно какую: от нового блюда до нового маршрута с работы домой. Ну а ваш метод очень радикальный, прям в "самурайских" традициях)) Вот вы с Майей какие-то рабы шаблонов. Даже разрыв шаблонов у вас по шаблону Все же можно проще замутить: в кайф - делаешь, не в кайф - не делаешь. скрытый текст Само-собой, в рамках ответственности за зависимых от тебя. А это только дети и родители. Опостылевший дееспособный супруг(а) в это число не входит Другое дело, что так чтобы рафинированно в кайф не бывает, всегда миллионы оттенков, но если копаться во всех этих миллионах, можно и жизнь за этим просрать, и мозгой поехать... Берем главное Пример: муж - козлина, но обеспечивает Варианты: 1. Уйти и учиться жить самостоятельно 2. Оставить, как есть и крутить ему фиги в кармане. Все И не нужны никакие записки на манжетах. Ну разве что для души успокоения, типа, вот, я не плыву по течению, а ~~с понедельника иду в спортзал~~ трепыхаюсь Сумбурно как-то наклацал, но суть в том, что чем больше заморачиваешься, тем глубже вязнешь в трясине
Siren-by-the-Sea Замужем	24-08-2017 - 13:52 (Mимо шёл @ 24-08-2017 - 13:19) Сумбурно как-то наклацал, но суть в том, что чем больше заморачиваешься, тем глубже вязнешь в трясине Ты просто очень свободный человек, можно только завидовать и учиться. Обывателям, вроде меня. Так вот, обывателям нужны костыли) для выползания из трясины) Видимо, их ты называешь "шаблоны". У кого-то эти костыли - правила поведения и тренинги роста, у кого-то (мой случай) - другие люди. Я очень люблю учиться у других людей) Пример: муж - козлина, но обеспечивает Варианты: 1. Уйти и учиться жить самостоятельно 2. Оставить, как есть и крутить ему фиги в кармане. Все Это не все. Это только начало)) Женщина хочет реализовать первый вариант. Как ей это сделать? Что ей сделать в ближайший год, чтобы это случилось? Записки - способ экстериоризировать свои смутные намерения, превратить их в цели. Можно без записок, понятно, это просто пример. Женщина решила реализовать второй вариант. Как ей стать счастливой наедине с козлиной и (главное) с собой, терпящей козлину ради ден знаков? Смотрим на холодильник..)
Mимо шёл Свободен	24-08-2017 - 14:35 (Siren-by-the-Sea @ 24-08-2017 - 13:52) ...Я очень люблю учиться у других людей) Не знаю. Разве можно у других научиться так, чтобы применить к себе? Если только вдохновиться чужим примером Пример: муж - козлина, но обеспечивает Варианты: 1. Уйти и учиться жить самостоятельно 2. Оставить, как есть и крутить ему фиги в кармане. Все Это не все. Это только начало)) Женщина хочет реализовать первый вариант. Как ей это сделать? Что ей сделать в ближайший год, чтобы это случилось?.. В ближайший год она может только потерять целый год своей единственной жизни, если будет смотреть на холодильник. Да, я намеренно нагнетаю максимализьму) И твои шаблоны (костыли) в этом разрезе - суть отрезание хвоста по кусочку. Я же не говорю, что нужно прям взять чемодан и уйти на вокзал в 5 минут с голой оппой. Можно и на год растянуть энто увлекательное мероприятие. Но важно именно начать и не сворачивать.
Майя-Зеркало Замужем	24-08-2017 - 14:37 Саш, ты крут, прав, и вообще прелесть. Насчет разрыва шаблона по шаблону - просто в точку. Это именно то, что у меня в голове. Контролируемый ядерный взрыв. Посмотрим. Насчет обязательств - тоже в точку. Конечно дети и родители. Муж, особенно опостылевший, если опостылевший, пойдет лесом. Ну и материально я от него не завишу. Похоже пора во все тяжкие ...
Siren-by-the-Sea Замужем	24-08-2017 - 14:47 Разве можно у других научиться так, чтобы применить к себе? Если только вдохновиться чужим примером Не только примером (как конкретными действиями). Образом мысли, чувств, жизни. И твои шаблоны (костыли) в этом разрезе - суть отрезание хвоста по кусочку. Я же не говорю, что нужно прям взять чемодан и уйти на вокзал в 5 минут с голой оппой. Можно и на год растянуть энто увлекательное мероприятие. Но важно именно начать и не сворачивать. Тут нет предмета для спора. Я же не говорю, что она должна год пялиться на холодильник. Я говорю, что постановка КОНКРЕТНОЙ цели облегчает ее выполнение. Многим людям даже это трудно: поставить конкретную маленькую цель и выполнить ее. Они вздыхают и ждут подходящего момента, когда реализуется все-все. И твои шаблоны (костыли) в этом разрезе - суть отрезание хвоста по кусочку. Я называю это: есть слона по частям...всегда так делаю, мне помогает) Я труслива и боюсь "больших проектов") При этом я довольно амбициозна и активна. Поэтому затаив в голове "амбициозный план", я думаю: ну, я просто подам заявку, а там поглядим. Потом шаг номер два: ну я просто.. а там поглядим..) В результате получается пройти большой путь. Это сообщение отредактировал Siren-by-the-Sea - 24-08-2017 - 14:47
Mимо шёл Свободен	24-08-2017 - 15:11 (Siren-by-the-Sea @ 24-08-2017 - 14:47) Я называю это: есть слона по частям...всегда так делаю, мне помогает) Я труслива и боюсь "больших проектов") При этом я довольно амбициозна и активна. Поэтому затаив в голове "амбициозный план", я думаю: ну, я просто подам заявку, а там поглядим. Потом шаг номер два: ну я просто.. а там поглядим..) В результате получается пройти большой путь. Ну мы с тобой, получается, об одном и том же говорим, только ты мытьем, а я катаньем. В смысле, что лучше сделать и ~~жалеть~~ радоваться, чем не сделать и жалеть скрытый текст И тут можно опять пофилософствовать об умирании института традиционного брака)
Siren-by-the-Sea Замужем	24-08-2017 - 15:17 скрытый текст А мы так узко ставили вопрос?) Про традиционный брак: я за череду моногамий, наверное. Иногда осложненную взаимным откровенным распутством. Но состариться душа в душу (чтоб с молодости) - не верю в такое. В смысле, формально такое бывает, конечно. Но вот чтобы содержательно душа в душу - это только для поклонников ГС и прочих непотребств.
Mимо шёл Свободен	24-08-2017 - 15:32 (Siren-by-the-Sea @ 24-08-2017 - 15:17) скрытый текст А мы так узко ставили вопрос?) Про традиционный брак: я за череду моногамий, наверное. Иногда осложненную взаимным откровенным распутством. Но состариться душа в душу (чтоб с молодости) - не верю в такое. В смысле, формально такое бывает, конечно. Но вот чтобы содержательно душа в душу - это только для поклонников ГС и прочих непотребств. Серийная моногамия с распутством... Вот это ты мощна задвинула! Дайте два!
Майя-Зеркало Замужем	24-08-2017 - 15:37 (Mимо шёл @ 24-08-2017 - 15:32) (Siren-by-the-Sea @ 24-08-2017 - 15:17) скрытый текстА мы так узко ставили вопрос?) Про традиционный брак: я за череду моногамий, наверное. Иногда осложненную взаимным откровенным распутством. Но состариться душа в душу (чтоб с молодости) - не верю в такое. В смысле, формально такое бывает, конечно. Но вот чтобы содержательно душа в душу - это только для поклонников ГС и прочих непотребств. Серийная моногамия с распутством... Вот это ты мощна задвинула! Дайте два! А сдюжишь?
~Lamia~ Замужем	24-08-2017 - 15:56 (Mимо шёл @ 24-08-2017 - 15:32) (Siren-by-the-Sea @ 24-08-2017 - 15:17) скрытый текстА мы так узко ставили вопрос?) Про традиционный брак: я за череду моногамий, наверное. Иногда осложненную взаимным откровенным распутством. Но состариться душа в душу (чтоб с молодости) - не верю в такое. В смысле, формально такое бывает, конечно. Но вот чтобы содержательно душа в душу - это только для поклонников ГС и прочих непотребств. Серийная моногамия с распутством... Вот это ты мощна задвинула! Дайте два! У тя уже два было, проси больше
Mимо шёл Свободен	24-08-2017 - 16:15 (Майя-Зеркало @ 24-08-2017 - 15:37) (Mимо шёл @ 24-08-2017 - 15:32) (Siren-by-the-Sea @ 24-08-2017 - 15:17) А мы так узко ставили вопрос?) Про традиционный брак: я за череду моногамий, наверное. Иногда осложненную взаимным откровенным распутством. Но состариться душа в душу (чтоб с молодости) - не верю в такое. В смысле, формально такое бывает, конечно. Но вот чтобы содержательно душа в душу - это только для поклонников ГС и прочих непотребств. Серийная моногамия с распутством... Вот это ты мощна задвинула! Дайте два! А сдюжишь? Я слышал, ГС тем и прекрасен, что всегда можно схалтурить
Майя-Зеркало Замужем	24-08-2017 - 16:39 Чота я в этом не эксперт. Но думаю халтурщиков быстро вычеркивают. Из оргии. В отличие от их жен.
Mимо шёл Свободен	24-08-2017 - 16:53 (Майя-Зеркало @ 24-08-2017 - 16:39) Чота я в этом не эксперт. Но думаю халтурщиков быстро вычеркивают. Из оргии. В отличие от их жен.
Майя-Зеркало Замужем	24-08-2017 - 17:02 (Mимо шёл @ 24-08-2017 - 16:53) (Майя-Зеркало @ 24-08-2017 - 16:39) Чота я в этом не эксперт. Но думаю халтурщиков быстро вычеркивают. Из оргии. В отличие от их жен. Блин, убил. Просто убил.
Wiya Свободна	24-08-2017 - 17:09 (Майя-Зеркало @ 24-08-2017 - 14:37) Похоже пора во все тяжкие ... не дает пуститься во все тяжкие?) у меня чот даже и желания не возникло -усильить тяжесть всех поступков, одна сплошная эйфория от свободы появилась,не требующая усилителей вкуса)
Майя-Зеркало Замужем	24-08-2017 - 17:11 (Wiya @ 24-08-2017 - 17:09) (Майя-Зеркало @ 24-08-2017 - 14:37) Похоже пора во все тяжкие ... не дает пуститься во все тяжкие?) у меня чот даже и желания не возникло -усильить тяжесть всех поступков, одна сплошная эйфория от свободы появилась,не требующая усилителей вкуса) Дык свобода же в голове. Все остальное видимость и гнилые отмазки.

0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...