Взрослая социальная сеть
 Молодой Вулкан Свободен |
17-09-2021 - 19:40 (Эрэктус @ 17-09-2021 - 18:09) (Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 17:26) Никто противоречия не замечает? Я пытаюсь донести логику строительства СП2. Логика строительства СП-2 и СП-1 известна и без Вас - это распил бабла из бюджета Газпрома (а поскольку это государственная компания - по сути государственных средств) на строительство подводки к нему - газопровода Грязовец - Выборг, который обошелся в несколько раз дороже СП-1 и СП-2, вместе взятых (при том, что не является подводным). Самому Газпрому СП и СП-2 финансово совершенно не выгодны - цены на газ зафиксированы в текущих контрактах и для европейских потребителей от строительства этих газопроводов-гигантов не меняются, а себестоимость российского газа, с учётом десятков миллиардов долларов, выброшенных на СП, СП-2 и "Грязовец - Выборг", вырастет значительно. В результате Газпром оказывается на грани рентабельности, и это уже все давно прочитали инвесторы, выйдя из акций Газпрома - за время строительства убыточных Потоков его капитализация обвалилась в шесть (!!) раз. Но Вы, если хотите, можете описать тут выгоды от СП и СП-2 для Германии, об энергетической сфере которой Вы тут так мило заботитесь. Напишите - я уверен, будет интересно  |
 SKlF В поиске |
17-09-2021 - 20:11 (Эрэктус @ 17-09-2021 - 18:09) (Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 17:26) Никто противоречия не замечает? Я пытаюсь донести логику строительства СП2. Если его строят в условиях довольно жесткого прессинга, то вероятно это кому-нибудь нужно. А если строят за границей России, то вероятно выгодно не только Газпрому. При этом, мне совершенно пофиг на энергетические проблемы всех стран вместе взятых. Я за атомную энергетику. С реакторами нового типа - на быстрых нейтронах. У нас в стране развивается, ну и отлично. Бизнес , 21 мая 2018, 00:01 153 115 Прибыль для подрядчиков: сколько акционеры «Газпрома» теряют на стройках Аналитики Sberbank CIB назвали крупнейших подрядчиков «Газпрома» главными выгодоприобретателями строительства экспортных трубопроводов. Расходы на «Силу Сибири», «Северный поток-2» и «Турецкий поток» они оценили в $93,4 млрд Основной вывод, который делают аналитики Sberbank CIB Алекс Фэк и Анна Котельникова в майском отчете о российских нефтегазовых компаниях, — главными выгодоприобретателями проектов «Газпрома» по строительству трех экспортных газопроводов в Китай («Сила Сибири») и Европу («Северный поток-2» и «Турецкий поток») являются не его акционеры, а подрядчики, среди которых «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50% принадлежит Геннадию Тимченко и его семье). По расчетам экспертов инвестбанка, капиталовложения в эти проекты низкорентабельны. «Мы обнаруживаем, что решения «Газпрома» становятся абсолютно понятными, если предположить, что компания управляется в интересах своих подрядчиков, а не для получения коммерческой выгоды», — говорится в отчете. и тд https://www.rbc.ru/business/21/05/2018/5afc...a79471ce133d69a почитайте до конца там много КОНКРЕТНЫХ цифр и аналитики которую сделали российские эксперты сотрудники государственного банка России. По Силе Сибири ситуация УЖЕ в 3 раза хуже чем они рассчитывали в самом негативном варианте для России Это сообщение отредактировал SKlF - 17-09-2021 - 20:12 |
Vikniksor Женат |
17-09-2021 - 20:41 (SKlF @ 17-09-2021 - 18:50) (Эрэктус @ 17-09-2021 - 18:16) (SKlF @ 17-09-2021 - 17:22) для Германии ВИЭ это уже реальность а вот газовые электростанции это уже историческая фантастика Как показывает практика - нет. да нет практика показывает что Германия получает половину энергии с помощью ВИЭ уже сейчас Оставь в покое Германию и не переживай за распил бабла Газпромом , чего стоят все твои посты если ты на простой вопрос о газе по СП-2 и по ГТС Украины ответишь не можешь , бегаешь от ответа как как ваши солдаты из Крыма и Донбасса. |
Эрэктус Женат |
17-09-2021 - 22:05 (SKlF @ 17-09-2021 - 18:50) никто не верит и реализовывать никто не планирует! Это сказки наивных малообразованных Россиян которыми прикрывают распил бабла на строительство СП-2 Ну остается только порадоваться, что в странах Европы и на Украине нет идиотов. Все образованные и культурные люди. |
| SKlF В поиске |
17-09-2021 - 22:37 (Эрэктус @ 17-09-2021 - 22:05) (SKlF @ 17-09-2021 - 18:50) никто не верит и реализовывать никто не планирует! Это сказки наивных малообразованных Россиян которыми прикрывают распил бабла на строительство СП-2 Ну остается только порадоваться, что в странах Европы и на Украине нет идиотов. согласитесь такой фарс который показали сегодня с Путинским псевдоголосованием российские СМИ за пределами России мало где возможен! |
 Aryanna Замужем |
17-09-2021 - 22:40 (SKlF @ 17-09-2021 - 22:37) (Эрэктус @ 17-09-2021 - 22:05) (SKlF @ 17-09-2021 - 18:50) никто не верит и реализовывать никто не планирует! Это сказки наивных малообразованных Россиян которыми прикрывают распил бабла на строительство СП-2 Ну остается только порадоваться, что в странах Европы и на Украине нет идиотов. согласитесь такой фарс который показали сегодня с Путинским псевдоголосованием российские СМИ за пределами России мало где возможен! У вас вообще госпереворот произошел в стране , и ничего , небеса не разверзлись.  |
| Эрэктус Женат |
17-09-2021 - 23:32 (Aryanna @ 17-09-2021 - 22:40) У вас вообще госпереворот произошел в стране , и ничего Они это называют революцией. Почему-то... А революцию в 1917 - переворотом. Вот реально, хочется верить, что люди все образованные, прогрессивные, а мир в их головах шиворот навыворот и с боку бантик. А потом они же, рассуждают про энергетику, как надо и как не надо. |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-09-2021 - 00:09 Приятно отметить, что собравшиеся в топике сторонники В.В.Путина являются специалистами не только в газовой энергетике, но и в конституционном праве Украины. Талантливый человек - талантлив во всем!  |
| Эрэктус Женат |
18-09-2021 - 00:17 (Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 00:09) Приятно отметить, что собравшиеся в топике сторонники В.В.Путина являются специалистами не только в газовой энергетике, но и в конституционном праве Украины. Ну если ты недостаточно талантлив, то ты можешь самостоятельно погуглить, чем отличается революция от переворота (если до сих пор не знаешь) и тоже стать талантливым.  |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-09-2021 - 00:22 (Эрэктус @ 18-09-2021 - 00:17) чем отличается революция от переворота Степенью ненависти к процессу В.В.Путина и его преданных поклонников, я полагаю.  |
| Эрэктус Женат |
18-09-2021 - 00:30 (Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 00:22) (Эрэктус @ 18-09-2021 - 00:17) чем отличается революция от переворота Степенью ненависти к процессу В.В.Путина и его преданных поклонников, я полагаю. Давай лучше про газ. Там у тебя больше шансов стать талантливым.  |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-09-2021 - 00:33 (Эрэктус @ 18-09-2021 - 00:30) (Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 00:22) (Эрэктус @ 18-09-2021 - 00:17) чем отличается революция от переворота Степенью ненависти к процессу В.В.Путина и его преданных поклонников, я полагаю. Давай лучше про газ. Что, задел Вас за живое? Ну, извините. С газом все плюс-минус ясно, по итогам строительства СП и СП-2 всех, кто украл на нем деньги, а также всех кто лоббировал этот антироссийский проект, надо сажать. До тех пор, пока всю эту кодлу не осудят - порядка в России не будет. |
Jeyn Свободна |
18-09-2021 - 03:04 Задолбали эти споры ни о чём , всё равно будет так как задумал Владимир Владимирович. Кстати в Москве уже отопление включили . Ну можем мы позволить себе такую роскошь в середине сентября включать отопление . И кто то нам ещё будет указывать что у нас низкий уровень жизни. |
| Jeyn Свободна |
18-09-2021 - 03:19 (Aryanna @ 17-09-2021 - 22:40) У вас вообще госпереворот произошел в стране , и ничего , небеса не разверзлись. Они это гордо называют РЕВОЛЮЦIЯ ГIДНОСТI на деле же это срежесированный извне нацистский переворот , к власти пришли полные недоумки которыми довольно умело управляют заокенские кураторы , сокращение населения идёт по плану. |
| Vikniksor Женат |
18-09-2021 - 08:15 SKIF, хватит словоблудием заниматься , на вопрос ответь . |
PARAND Женат |
18-09-2021 - 10:00 ИТОГ:Северный поток построен и как бы там не голосили враги России и трубы стоят на месте и газ пошел....дак завидуйте ненавидящие всех и вся....но зависть плохое действо запомните это. |
Маришкин Замужем |
18-09-2021 - 10:19 (Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 23:33) С газом все плюс-минус ясно, по итогам строительства СП и СП-2 всех, кто украл на нем деньги, а также всех кто лоббировал этот антироссийский проект, надо сажать. Почему вы считаете что СП1, СП2 антироссийский проект? До тех пор, пока всю эту кодлу не осудят - порядка в России не будет. В кодлу и европейские компании входят? Их тоже сажать? |
XY Virus Свободен |
18-09-2021 - 10:40 (Vikniksor @ 18-09-2021 - 08:15) SKIF, хватит словоблудием заниматься , на вопрос ответь . Не ответит.. кто ты такой...он то у нас великий.. СКиф возомнимл себя последним самым стойким бойцом невидимого украинского фронта, в невидимой украинской войне против РФ. А так как война проиграна даже не начавшись, ему переодически приходится включать психологическую защиту мозга от очередной наступившей зрады, вот его и клинит и глючит регулярно. И слава аллху, пока он питается исправно и не вымораживает до основания жопу зимой, и мы будем ещё долго наслаждаться его перлами на форуме))) Без таких как он скучно. |
| SKlF В поиске |
18-09-2021 - 11:35 (Vikniksor @ 18-09-2021 - 08:15) SKIF, хватит словоблудием заниматься , на вопрос ответь . Вам уже неоднократно отвечали. Не тупите! Это же вы тут на укрфоруме во главе кода украинофобов с пеной у рта доказывали что с 1 января 2020 года украинская ГТС прекратит свое существование. Протрите глаза и посмотрите на календарь. Можете 3 раза посмотреть. Несмотря на вашу украинофобию наша гтс существует и работает, причем с прибылью. Насчёт будущего. Все очень просто. Мы будем решать вопросы транзита газа через нашу гтс с хозяевами сырьевого придатка а никак не с вами. Ваше мнение покупателей газа не интересует, вы будете послушно качать свои природные ресурсы так как вам прикажу ваши хозяева. Собственно они уже чётко заявили что хотят получать газ транзитом через Украину и в следующем году и даже после 2024 года когда текущий контракт закончится. Сырьевой придаток будет качать свои ресурсы так как ему приказывают. Приказывают качать через Украину значит никуда вы не денетесь. Под козырек и выполнять как за вас решили хозяева. Ваша задача грабить недра народов севера и Сибири и отгружать тем маршрутом которым вам приказывают. А в пределах своего цифрового гетто можете кричать сколько угодно о своём величии и о том что это типа вы сами все решаете. Но мы то все прекрасно уже знаем что вы из себя представляете. Вы ведь помните как вам приказали заплатить штрафы и % которые вам насчитали в суде у Хозяев и вы послушно заплатили Украине все до цента! Вам приказали заключить договор на транзит и вы это сделали. Вам приказали подписать и выполнять кабальное условие по транзиту "плати даже если не качаешь" и вы безропотно это подписали. |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-09-2021 - 12:02 (PARAND @ 18-09-2021 - 10:00) ИТОГ:Северный поток построен и как бы там не голосили враги России Враги России, сидящие в Кремле, как раз радуются этому проекту и распиленным на нем десятков миллиардов народных денег... |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-09-2021 - 12:06 (Маришкин @ 18-09-2021 - 10:19) (Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 23:33) С газом все плюс-минус ясно, по итогам строительства СП и СП-2 всех, кто украл на нем деньги, а также всех кто лоббировал этот антироссийский проект, надо сажать. Почему вы считаете что СП1, СП2 антироссийский проект? Я писал в топике буквально на пост выше. Ну, раз Вы не удосужились прочитать, просто повторю: Логика строительства СП-2 и СП-1 известна - это распил бабла из бюджета Газпрома (а поскольку это государственная компания - по сути государственных средств) на строительство подводки к нему - газопровода Грязовец - Выборг, который обошелся в несколько раз дороже СП-1 и СП-2, вместе взятых (при том, что не является подводным). Самому Газпрому СП и СП-2 финансово совершенно не выгодны - цены на газ зафиксированы в текущих контрактах и для европейских потребителей от строительства этих газопроводов-гигантов не меняются, а себестоимость российского газа, с учётом десятков миллиардов долларов, выброшенных на СП, СП-2 и "Грязовец - Выборг", вырастет значительно. В результате Газпром оказывается на грани рентабельности, и это уже все давно просчитали инвесторы, выйдя из акций Газпрома - за время строительства убыточных Потоков его капитализация обвалилась в шесть (!!) раз. В кодлу и европейские компании входят? Европейские компании "Грязовец - Выборг" не строили... |
| Эрэктус Женат |
18-09-2021 - 14:58 (Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 00:33) Что, задел Вас за живое? Конечно задел. Начиная здесь диалог, я искренне надеялся, что встречу адекватных и способных самостоятельно мыслить собеседников. И очень печально, когда эти надежды разбиваются о тупые шаблоны и навязанные штампы. |
PARAND Женат |
18-09-2021 - 15:36 (Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 12:02) (PARAND @ 18-09-2021 - 10:00) ИТОГ:Северный поток построен и как бы там не голосили враги России Враги России, сидящие в Кремле, как раз радуются этому проекту и распиленным на нем десятков миллиардов народных денег... Это вы враги все голосите ,а не в Кремле вам же ни чем не угодишь вы все время против России здесь голосите... |
| Vikniksor Женат |
18-09-2021 - 20:26 (SKlF @ 18-09-2021 - 11:35) (Vikniksor @ 18-09-2021 - 08:15) SKIF, хватит словоблудием заниматься , на вопрос ответь . Вам уже неоднократно отвечали. Не тупите! Тебя что действительно клинит наболтал хрень какую-то , а на вопрос так и не ответил . Не надо лишний раз доказывать что ты болтун , дай ссылку на пост где я доказываю с пеной у рта по ваша ГТС прекратит существование. Мне абсолютно плевать на вашу ГТС будет она работать или не будет что это меняет , кем вы были по жизни теми и останетесь . Ответ то будет или опять словесный понос ? |
| Маришкин Замужем |
18-09-2021 - 21:03 (Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 11:06) Европейские компании "Грязовец - Выборг" не строили... А.. а морской участок они участи принимать могли ... ну-ну... |
Pamela x Замужем |
18-09-2021 - 21:18 (Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 12:02) (PARAND @ 18-09-2021 - 10:00) ИТОГ:Северный поток построен и как бы там не голосили враги России Враги России, сидящие в Кремле, как раз радуются этому проекту и распиленным на нем десятков миллиардов народных денег... Давайте уже арифметику, что ли, ссылки, цифры, проценты, коэффициенты. Распил, РАСПИЛ, распил, распил скрытый текст |
z011 Свободен |
19-09-2021 - 01:09 (sxn_3278951818 @ 16-09-2021 - 13:17) Мне даже тебя жалко немного становится... Такую пургу писать. Ты слышал когда-то такое слово, как "прогресс" ? Не ? Погугли !Господа "прогрессисты"! Вы помните, что такое МГД генератор? К каким годам МГД генератор должен был сделать ненужными турбину и турбогенератор? (sxn_3278951818 @ 16-09-2021 - 13:17) пс. Давай по простому, понятному для тебя ! По рабоче-крестьянски! Вспомни первый мобильный в СССР, как Горбачёв звонил по нему . Аккумулятор там помнишь какой был ? А теперь возьми в руки свой телефон. Вообще не отличается по размеру, да ?  В реальности прогресс в аккумуляторах не так велик, как Вам представляется. Просто тот телефон по которому звонил Горбачев, по сравнению с современными "жрал, как не в себя". Уменьшение размера аккумулятора объясняется прогрессом в телефоне, приведшем к сокращению энергопотребления телефоном. Такого же прогресса уменьшения энергопотребления например в перемещении грузов не предвидится. |
| Jeyn Свободна |
19-09-2021 - 14:12 (sxn_3278951818 @ 16-09-2021 - 13:17) [b]Впервые во Франции прошли испытания поезда на водородном топливе[/b А водород ты как получать собираешься прогресивный ты наш.  |
| Эрэктус Женат |
19-09-2021 - 14:17 (Jeyn @ 19-09-2021 - 14:12) (sxn_3278951818 @ 16-09-2021 - 13:17) [b]Впервые во Франции прошли испытания поезда на водородном топливе[/b А водород ты как получать собираешься прогресивный ты наш. А у нас водородный автобус сделали. Мало ли всяких изобретений на планете... |
| Jeyn Свободна |
19-09-2021 - 14:28 (Эрэктус @ 19-09-2021 - 14:17) (Jeyn @ 19-09-2021 - 14:12) (sxn_3278951818 @ 16-09-2021 - 13:17) [b]Впервые во Франции прошли испытания поезда на водородном топливе[/b А водород ты как получать собираешься прогресивный ты наш. А у нас водородный автобус сделали. Это всё пока эксперементы , в и тоге всё упрётся в водород , а получить его в достаточном количестве по приемлемой цене на сегодняшний день можно только из метана , причём в виду сложности транспортировки водорода получать его будут на месте . И тут как нельзя лучше для этого подойдут трубопроводы, и опять для прогрессивных на всю голову зрада.  |
| Jeyn Свободна |
25-09-2021 - 20:35 Ну вот уже и Британцы дозрели , видно задницы уже начинают подмерзать. Лондон неожиданно встал на сторону «Северного потока – 2» Так, например, еще в начале этого года власти Британии открыто критиковали СП-2, поддерживая миф о его «опасности» для всей Европы. Член Консервативной партии Великобритании Дэниэл Кочински активно призывал руководство страны ввести санкции против каждой компании, принимающей участие в строительстве газопровода. Теперь же официальный Лондон занимает противоположную позицию. В частности, министр экономики, энергетики и промышленной стратегии Великобритании Кваси Квартенг в ходе недавних слушаний в парламенте заявил о поддержке британским руководством скорейшего запуска СП-2. Об этом в Twitter сообщил редактор по энергетике Financial Times Дэвид Шеппард. «Я всегда поддерживал его», - приводит слова министра журналист. Почему вдруг в Соединенном королевстве резко поменяли мнение по этому вопросу? Возможно, все из-за непростой ситуации на европейском рынке газа. В хранилищах ЕС острый дефицит голубого топлива. Плюс цены на газ стремительно растут. Все это создает риски наступления энергетического кризиса в Европе. Да, в Британии за счет месторождений в Северном море и поставок СПГ из Норвегии, Бельгии и Нидерландов дела обстоят чуть лучше. Однако два британских поставщика газа и электричества для населения уже успели разориться, что, вероятно, и заставило Лондон относиться к запуску СП-2 более лояльно. ko-planet.su/politik/politiklist/662781-london-neozhidanno-vstal-na-storonu-severnogo-potoka-2.html |
Плепорций Женат |
27-09-2021 - 12:32 (Pamela x @ 18-09-2021 - 21:18) Давайте уже арифметику, что ли, ссылки, цифры, проценты, коэффициенты. Распил, РАСПИЛ, распил, распил Но самый убыточный проект Газпрома не Сила Сибири, а Турецкий поток. Общая цена его 20 млрд; 16,5 уже инвестировано. Вопреки постоянно внушаемой идее, что Турецкий Поток – оффшорный проект, 55% капекса делается «на берегу». НордСтрим – 2 тоже не сильно отстает, затраты 19,5 млрд. Норд Стрим 2 и Турецкий Поток дают (в теории) экономию транзитных пошлин при прокачке через Украину – 0,8 млрд и 0,5 млрд в год (это 4% и 2,5% рентабельности к затратам). Никакой другой выгоды в них для Газпрома нет. «Политическое решение» и «ненадежность Украины как транзитера» не работают в качестве оправданий: Россия активно и плодотворно сотрудничает с Украиной (вспомним хотя бы что 75% ильменита для ВСМПО Россия получает с Запорожья), газотранспортная система Украины работает и прежде всего ЕС не даст ей отключиться. Но дело еще хуже — на практике Норд Стрим 2 и Турецкий Поток не решают «проблему» транзита. Пиковая пропускная способность НС2 + ТП = 34 + 13 bcm, через Украину сейчас прокачивается на 39 bcm больше. Мы ждем кардинального падения спроса в Европе? И строим новые газопроводы? Надо ли говорить, что основные оншорные подрядчики НС2 и ТП – компании Ротенберга и Тимченко? https://globalstocks.ru/skandalnyiy-doklad-...cib-o-gazprome/ Я Вам рекомендую найти в Сети сам доклад Sberbank CIB о Газпроме - его делали отличные специалисты, и достоверность содержания не вызывает никаких сомнений. |
| SKlF В поиске |
27-09-2021 - 16:07 Вот и прошли выборы в Германии Партия Меркель которая поддерживала Сп2 получила худший результат за всю историю. В правительство Германии теперь будет сформировано партиями которые открыто выступали против северного потока2 |
yellowfox Женат |
27-09-2021 - 16:08 (Плепорций @ 27-09-2021 - 11:32) Но самый убыточный проект Газпрома не Сила Сибири, а Турецкий поток. Плепорций, напишите жалобу в Газпром. |
| yellowfox Женат |
27-09-2021 - 17:30 (SKlF @ 27-09-2021 - 15:07) Вот и прошли выборы в Германии Когда зимой холодно станет, все сразу станут ЗА. |