Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 19:44 (JAZZ-LADY @ 07.05.2013 - время: 21:17) Знать бы,что не поторопят со смертью,то непременно раздалась бы на органы -мне на том свете вряд ли понадобятся,а здесь спасти или продлить жизнь человеку-священно. У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт. |
Влекущая взгляды Замужем |
07-05-2013 - 19:53 (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 19:44) У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт. Может я слишком всерьез отношусь к детективным сериалам,но мне кажется очень реальным сюжет,которые видела или читала... Приходит вполне здоровый человек,например, к стоматологу, и оказывается,что вполне по параметрам подходит для ожидаемых органов ,укол анестезии ,пациент в коме,врачи говорят о нетипичной реакции на препарат и не могут его "спасти" . Органы под заказ извлечены,родственники - в шоке,врачи - в прибыли. Судиться за "неправильный"укол можно у нас годами,врачей почти всегда оправдывают... ЧТО удержит людей от наживы на живых людях? |
 sergei 1980 Свободен |
07-05-2013 - 20:01 Меня не возьмут-я пива буду пить и курить  |
| Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 20:08 (Влекущая взгляды @ 07.05.2013 - время: 21:53) (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 19:44) У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт. Может я слишком всерьез отношусь к детективным сериалам,но мне кажется очень реальным сюжет,которые видела или читала... Нет, это только в сериалах всё легко и просто. На самом деле нужно исследований и анализов примерно на лист А-4. Минимум, за который можно всё пройти/сдать - недели 2-3. Поход к стоматологу, конечно, тоже потребуется :))) |
| Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 20:08 (sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 22:01) Меня не возьмут-я пива буду пить и курить Вы решили подойти со стороны реципиента к этому вопросу? :) Лёгкие в России практически не пересаживают, если что. |
Влекущая взгляды Замужем |
07-05-2013 - 20:39 (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 20:08) (sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 22:01) Меня не возьмут-я пива буду пить и курить Вы решили подойти со стороны реципиента к этому вопросу? :) Лёгкие в России практически не пересаживают, если что. Почки и печень от пива ,точно не годные будут))) |
 MiniRAT Женат |
07-05-2013 - 22:04 моей тушке органы будут ни к чему,а кому то могут послужить ,так что я за донорство...ну если вдург,и если будет что пересаживать...мне не жалко,оно мне уже не нужно будет |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 22:44 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 19:22) Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя. Это медицинский криминал, есть такое дело.. На Украине повязали пару лет назад ОПГ, которая торговала органами из Украины в Западной Европе.. Вырезали все: от печени до глаз и хрящей, кожи |
| Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 22:49 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 00:44) (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 19:22) Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя. Это медицинский криминал, есть такое дело.. На Украине повязали пару лет назад ОПГ, которая торговала органами из Украины в Западной Европе.. Вырезали все: от печени до глаз и хрящей, кожи Это настолько узко специализированный криминал, что в повседневной жизни на него нарваться гораздо сложнее, чем на любой другой вид криминала. К сожалению, наши сограждане при словосочетании "донорство органов" чаще всего вспоминают именно о криминале или о сценах из фильмов... |
Incendie Свободен |
07-05-2013 - 23:13 Голосовал за второй вариант. Я не жмот, мне они уже будут ни к чему. Возможно, что кто-то станет здоровым человеком на радость себе и своим близким благодаря моим потрохам и тогда точно можно будет сказать, что жизнь прожита не зря  Никаких завещаний и прочей писанины я не признаю, а придерживаюсь следующей позиции: помер - врачи без спроса у близких, без разрешительных документов взяли то, что годно и нужно. И абсолютно бесплатно отдали нуждающемуся гражданину РФ. |
| Свободен |
07-05-2013 - 23:29 второй вариант. после смерти человека, орган это всего лишь кусок мясо, а для больного это надежна на то что бы выжить и возможно сделать что либо полезное. |
| Falcok Свободен |
07-05-2013 - 23:34 (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 22:49) (Falcok @ 08.05.2013 - время: 00:44) (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 19:22) Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя. Это медицинский криминал, есть такое дело.. На Украине повязали пару лет назад ОПГ, которая торговала органами из Украины в Западной Европе.. Вырезали все: от печени до глаз и хрящей, кожи Это настолько узко специализированный криминал, что в повседневной жизни на него нарваться гораздо сложнее, чем на любой другой вид криминала. Ой как вы ошибаетесь! Слышал от мужика одного, в ДТП он попал, не имея документов, когда очнулся, слышал как врачи обсуждают какие органы из него вырезать можно.. Повезло опознали его вовремя |
k-113 Женат |
07-05-2013 - 23:36 В вопросе посмертного использования моего тела меня волнует только заинтересованность врачей. "Нужна почка? Поможем, вон в той палате донор лежит". Поэтому никаких прижизненных завещаний и разрешений я подписывать не стану. А если бы не этот фактор - да разберите хоть всю тушку, мне-то она уже без надобности. |
| Angelofdown Замужем |
08-05-2013 - 07:54 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 01:34) (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 22:49) (Falcok @ 08.05.2013 - время: 00:44) Это медицинский криминал, есть такое дело.. На Украине повязали пару лет назад ОПГ, которая торговала органами из Украины в Западной Европе.. Вырезали все: от печени до глаз и хрящей, кожи Это настолько узко специализированный криминал, что в повседневной жизни на него нарваться гораздо сложнее, чем на любой другой вид криминала. Ой как вы ошибаетесь! Слышал от мужика одного, в ДТП он попал, не имея документов, когда очнулся, слышал как врачи обсуждают какие органы из него вырезать можно.. Повезло опознали его вовремя Врачи смотрят на пациентов не как на людей, а как на органы - это давно всем известно. Кардиолог видит сердце, нефролог - почки, трансплантолог - донора. Я пытаюсь сказать, что криминальных трансплантаций в России не так уж много. Больше грабежей, насилий, убийств и т.д. |
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
08-05-2013 - 11:47 Где гарантия, что этого криминала не станет больше?! |
| Falcok Свободен |
08-05-2013 - 12:50 (Рыбка по имени Ванда @ 08.05.2013 - время: 11:47) Где гарантия, что этого криминала не станет больше?! Если появится рынок органов, то однозначно станет больше |
| sergei 1980 Свободен |
08-05-2013 - 12:51 (Рыбка по имени Ванда @ 08.05.2013 - время: 11:47) Где гарантия, что этого криминала не станет больше?! Его не только будет больше тьма будет такие деньги.Вы фильм не смотрели нищая мафия-специально людей калечат и привозят в Москву подачки собирать.А здесь такое не пахоное поле-все люди будут в опасности.Мне очень жалко что люди голосуют за оддачу органов.Извените меня конечно-но после таких благодетелей,нас будут вырезать в тихаря.Вот из за етого я нелюблю недалеких людей-их как не странно всегда больше,Еще раз извеняюсь но нормальных не надо под монастырь подводить. |
джага-джага Женат |
08-05-2013 - 13:55 (sergei 1980 @ 08.05.2013 - время: 12:51) Еще раз извеняюсь но нормальных не надо под монастырь подводить. Да я тут на форуме от таких как Вы скептиков постоянно слышу о притеснении и ущемлении в связи с принятием какого либо закона. Про штрафы за несанкционированные митинги какой спор был? Прагматики утверждали, что теперь вдвоем с приятелем даже на улицу не выйдешь, сразу штрафанут. Ну и что? Кого то оштрафовали? Про запрет продажи алкоголя после одиннадцати тоже самое было. Народ причитал, как же теперь без пива русский народ выживет? Нормально, выживают. Про кодеиносодержащие лекарства дискуссия была нешуточная. Все утверждали, что наркоманов меньше не станет, а у простых людей головы болеть будут. И опять предсказания не сбылись. И наркоманов меньше стало(по крайней мере шприцы не валяются) и люди от головной боли не умирают. |
| Falcok Свободен |
08-05-2013 - 13:58 (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 13:55) И наркоманов меньше стало(по крайней мере шприцы не валяются) и люди от головной боли не умирают. Вы завязали и сделали такой вывод? |
| джага-джага Женат |
08-05-2013 - 14:29 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 13:58) (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 13:55) И наркоманов меньше стало(по крайней мере шприцы не валяются) и люди от головной боли не умирают. Вы завязали и сделали такой вывод? Я понимаю, что вы в силу своей недальновидности и узкомыслия не смогли сделать других выводов. Поэтому для вас я специально разжую. Раньше, когда я шел в гараж за машиной я по утрам видел инсулиновые шприцы валяющиеся на дороге. Теперь их нет. Точно так же я не вижу этих наркоманов в аптеках по соседству с домом. Вот такие выводы. |
| sergei 1980 Свободен |
08-05-2013 - 14:40 (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 14:29) (Falcok @ 08.05.2013 - время: 13:58) (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 13:55) И наркоманов меньше стало(по крайней мере шприцы не валяются) и люди от головной боли не умирают. Вы завязали и сделали такой вывод? Я понимаю, что вы в силу своей недальновидности и узкомыслия не смогли сделать других выводов. Поэтому для вас я специально разжую. Раньше, когда я шел в гараж за машиной я по утрам видел инсулиновые шприцы валяющиеся на дороге. Теперь их нет. Точно так же я не вижу этих наркоманов в аптеках по соседству с домом. Вот такие выводы. что вы в силу своей недальновидности и узкомыслия-Это что такое,обьясните пожалуста если не затруднит. |
| джага-джага Женат |
08-05-2013 - 15:06 (sergei 1980 @ 08.05.2013 - время: 14:40) (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 14:29) (Falcok @ 08.05.2013 - время: 13:58) Вы завязали и сделали такой вывод? Я понимаю, что вы в силу своей недальновидности и узкомыслия не смогли сделать других выводов. Поэтому для вас я специально разжую. Раньше, когда я шел в гараж за машиной я по утрам видел инсулиновые шприцы валяющиеся на дороге. Теперь их нет. Точно так же я не вижу этих наркоманов в аптеках по соседству с домом. Вот такие выводы. что вы в силу своей недальновидности и узкомыслия-Это что такое,обьясните пожалуста если не затруднит. Лениво мне объяснять очевидные вещи. Скажу только, что нужно учиться мыслить и думать логически. Когда научитесь, тогда не будете от каждого принятого закона ныкаться по углам. У каждого подобного закона есть две стороны. Ваша задача трезво оценить этот закон и сделать для себя выводы. Вот сегодня Путин подписал закон о том, что на скутеры теперь нужны права. А права будут выдавать только при достижении 16 лет. Как Вы считаете, правильно это или нет? |
| Angelofdown Замужем |
08-05-2013 - 15:32 (sergei 1980 @ 08.05.2013 - время: 14:51) (Рыбка по имени Ванда @ 08.05.2013 - время: 11:47) Где гарантия, что этого криминала не станет больше?! Его не только будет больше тьма будет такие деньги.Вы фильм не смотрели нищая мафия-специально людей калечат и привозят в Москву подачки собирать.А здесь такое не пахоное поле-все люди будут в опасности.Мне очень жалко что люди голосуют за оддачу органов.Извените меня конечно-но после таких благодетелей,нас будут вырезать в тихаря.Вот из за етого я нелюблю недалеких людей-их как не странно всегда больше,Еще раз извеняюсь но нормальных не надо под монастырь подводить. Следуя вашей логике, людей во всём мире должны вырезать пачками на органы. Но, согласитесь, этого нет. В США, насколько мне известно, о трансплантологии говорят с детства. |
| Falcok Свободен |
08-05-2013 - 15:39 (Angelofdown @ 08.05.2013 - время: 15:32) Следуя вашей логике, людей во всём мире должны вырезать пачками на органы. Но, согласитесь, этого нет. В США, насколько мне известно, о трансплантологии говорят с детства. Зато в Южной Америки и ЮВ Азии ой как есть... "Донорский туризм" не слышали понятие.. Бразилия и Турция, Тайланд Это сообщение отредактировал Falcok - 08-05-2013 - 15:41 |
| джага-джага Женат |
08-05-2013 - 15:59 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 15:39) (Angelofdown @ 08.05.2013 - время: 15:32) Следуя вашей логике, людей во всём мире должны вырезать пачками на органы. Но, согласитесь, этого нет. В США, насколько мне известно, о трансплантологии говорят с детства. Зато в Южной Америки и ЮВ Азии ой как есть... Это вы только что это понятие придумали? Вы хоть раз в Турции то были? Если бы были, то такую ересь не несли бы. |
| Falcok Свободен |
08-05-2013 - 16:05 (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 15:59) Это вы только что это понятие придумали? Вы хоть раз в Турции то были? Если бы были, то такую ересь не несли бы. Не верите, что миллионеры ездят в дикие нищие страны пересаживать органы? Ваше дело.. А еще наркоторговли не существует и налоги все платят |
| джага-джага Женат |
08-05-2013 - 16:35 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 16:05) (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 15:59) Это вы только что это понятие придумали? Вы хоть раз в Турции то были? Если бы были, то такую ересь не несли бы. Не верите, что миллионеры ездят в дикие нищие страны пересаживать органы? Ваше дело.. А еще наркоторговли не существует и налоги все платят На сколько я знаю, Албания занимает одно из первых мест по незаконной пересадке органов. Но Турция это перебор. |
| Шахтер Свободен |
08-05-2013 - 16:55 каждый день помирает хренова туча людей - если их всех по гос-закону пускать на органы - у нас будет столько органов. что их можно будет за рубеж толкать. Мертвым их органы все-равно ненужны. |
| Falcok Свободен |
08-05-2013 - 17:01 (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 16:35) На сколько я знаю, Албания занимает одно из первых мест по незаконной пересадке органов. Но Турция это перебор. В Турции известны факты убийства людей из-за органов |
| Falcok Свободен |
08-05-2013 - 17:02 (Шахтер @ 08.05.2013 - время: 16:55) каждый день помирает хренова туча людей - если их всех по гос-закону пускать на органы - у нас будет столько органов. что их можно будет за рубеж толкать. Человек должен быть здоров и органы надо брать очень быстро + должна быть оборудование криогенное для хранения и транспортировки, ничего этого нет |
| Шахтер Свободен |
08-05-2013 - 17:26 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 17:02) Человек должен быть здоров и органы надо брать очень быстро + должна быть оборудование криогенное для хранения и транспортировки, ничего этого нет Ну криогеника для хранения органов в принципе уже устарела... Точнее криогеники там никогда и не было... органы возили раньше в коробках со льдом, обычным водяным льдом, потому как обморозить орган = хана органу, а сейчас перешли на системы имитирующие нахождение органа в организме, это позволет хранить орган дольше и намного качественней. Это сообщение отредактировал Шахтер - 08-05-2013 - 17:33 |
| Свободен |
08-05-2013 - 18:34 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 16:05) (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 15:59) Это вы только что это понятие придумали? Вы хоть раз в Турции то были? Если бы были, то такую ересь не несли бы. Не верите, что миллионеры ездят в дикие нищие страны пересаживать органы? Ваше дело.. А еще наркоторговли не существует и налоги все платят а миллионеров ведь так много... В Турции известны факты убийства людей из-за органов нравятся мне эти слова "известны факты...", я люблю в ответ использовать не менее интересное слово: сколько? два или три? |
| Falcok Свободен |
08-05-2013 - 21:12 (харут - марут @ 08.05.2013 - время: 18:34) (Falcok @ 08.05.2013 - время: 16:05) (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 15:59) Это вы только что это понятие придумали? Вы хоть раз в Турции то были? Если бы были, то такую ересь не несли бы. Не верите, что миллионеры ездят в дикие нищие страны пересаживать органы? Ваше дело.. А еще наркоторговли не существует и налоги все платят а миллионеров ведь так много... Долларовых миллионеров по миру прад пруди, не такие уж и большие деньги уже |
| Свободен |
08-05-2013 - 21:29 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 21:12) (харут - марут @ 08.05.2013 - время: 18:34) (Falcok @ 08.05.2013 - время: 16:05) Не верите, что миллионеры ездят в дикие нищие страны пересаживать органы? Ваше дело.. А еще наркоторговли не существует и налоги все платят а миллионеров ведь так много... Долларовых миллионеров по миру прад пруди, не такие уж и большие деньги уже может быть, но миллионеров которые этим занимается ничтожное количество. |
| Angelofdown Замужем |
08-05-2013 - 21:31 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 18:05) (джага-джага @ 08.05.2013 - время: 15:59) Это вы только что это понятие придумали? Вы хоть раз в Турции то были? Если бы были, то такую ересь не несли бы. Не верите, что миллионеры ездят в дикие нищие страны пересаживать органы? Ваше дело.. А еще наркоторговли не существует и налоги все платят Есть страшилки, что если человек без вести пропал, то его обязательно разобрали на органы. Вы никогда не задумывались, почему в мире, даже в самых благополучных странах, существует нехватка органов? Потому что каждый человек по своей природе уникален и найти донора, подходящего по всем (если не ошибаюсь) 6 типам - практически невозможно. Дай бог, чтоб по 4-5 было сходство. О каком "донорском туризме", тем более, в нищих странах, может идти речь? Там едва ли найдётся необходимое оборудование и врачи с такой высокой квалификацией, плюс не забывайте про лекарства... Тем более, миллионеры лучше поедут в Европу или Израиль, чем будут доверять жизнь непонятно кому, непонятно где и в каких условиях. Ещё раз повторюсь, что всё легко и просто только в фильмах. А в реале почти каждый донорский орган после пересадки начинает выёживаться и только квалифицированные врачи в хорошей клинике могут спасти жизнь и обратно "завести" орган. |