Идеальный верующий в православии

Вывод: умные христиане есть, но это не заслуга христианства, а скорее недоработка. Так как это всё ценности мирского плана, которые настоящему верующему не нужны, а наоборот мешают ему.

Проблема не в том, что "баран" - это оскорбление. Проблема в том, что такое положительное домашнее животное - предел мечтаний правильного православного.

Вот это точно. Православного фэнтези нам ещё не хватало. Православной логики, православной биологии, и православной математики с физикой и так достаточно.

Т. е. если верующего сравнить с бараном то он не должен обижаться.
ЗЫ Баран - создание тупое и упрямое. Любит биться лбами с себе подобными.

Простите Сэр, не могу согласится. По вашему получается, что человекообразные обезьяны ближе к богу чем человек, т.к. их ум совершенно естественен и не замутнён окружающим социумом. И какой выход - стать юродивым, а ещё лучше игнорамусом? Как в таком случае идти по божьему пути? Насколько я понимаю быть христианином это постоянно совершенствовать свой ум в нравственном аспекте. Что априори подразумевает развитие и мышления и воображения. Иначе как можно отличать хорошее от плохого не совершенствуя в этом свою собственную голову.

Разум может оправдать любой греховный поступок, поэтому от него надо избавиться. А то мало ли до чего можно додуматься...
А для того, чтобы отличать плохое от хорошего, есть церковь и специальный орган - душа.

Разум не может оправдать любой греховный поступок. Потому что всё, что делается без разума, без знания, которое появляются с его помощью, называется мракобесием. ".. не ведают, что творят" - не понимают. Разум это, если хотите, инструмент и как его использовать каждый решает сам.

Мне кажется здесь Вы лукавите :). Легко верить во что-либо человеку, который не в состоянии осмыслить предмет своей веры и усомниться в нем, в силу своей ограниченности. Человеку с развитым мышлением, привыкшему все анализировать (в том числе свое внутреннее состояние и его причины) ИМХО намного труднее. Следовательно существует некая зависимость между развитостью мышления и ценностями "немирского" плана.
С одной стороны всевозможные культы (не обязательно религиозные) широко используют ограничения в пище (особенно белковой), чтобы сделать своих последователей более внушаемыми. С другой стороны - православный пост.
Есть ли связь?
С той же целью используется многократное повторение молитв (мантр, лозунгов). Однако, насколько мне известно, в православии это тоже распространенная практика. Чем многократное повторение молитвы лучше одиночного с духовной точки зрения?

Это была ложная ассоциативная цепочка. Cтадо овец->овца->овца мужского пола = баран (никаких оскорблений!)->символ животной тупости (как осел символ животного упрямства). Похоже я ошибался...

Не кажется ли вам, что фантазия (и определяемая ей способность к творчеству) не просто плюс к социальной адаптации? Может быть она является ценностью сама по себе, вне рамок религии, добра и зла или примера для кого-то?
Зачастую художник(музыкант, программист ) пишет картину прежде всего для себя, а не для того, чтобы показать пример или повлиять на кого-то. Что Вы об этом думаете?

Это сообщение отредактировал Suleyman - 23-10-2006 - 12:35

Ещё ограничивают сон.
После многократного повторения любое слово теряет свой смысл, а мозги затуманиваются.

Я так понимаю, что если атеиста сравнить с козлом, то он не должен обижаться. "И отделит Бог овец от козлищ". За всеми притензиями обращайтесь ко Христу.
ЗЫ Козел, например в Чехии, считается благородным животным, а назвать там мужчину козлом, значит его похвалить, или же козел и в Африке козел?
Вы, наверное, аллегорию понимаете так, как вам ваше неприятие христиан подсказывает? Говоря прямым языком, вы язвите и глумитесь.
Кстати, в Евангелие верующие сравниваются не с баранами, а с овцами. Это аллегория. Христос пастух, а стадо его - овцы. Типа он наш учитель, наш гуру, а мы его ученики, им ведомые.

Да неужели, а мы и не знали, вы нам прям глаза открыли. Это из каких же соображений?
Вообще-то речь в Евангелие идет об овцах? Где вы там баранов то увидели?
К тому же это аллегория. Смысл ее думаю вы прекрасно понимаете, но глумитесь, это вас потешает.
От Матфея 25

32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую.

Из этой ветки

Короче, если обзовут бараном или овцой согласись, по морде не давай.
А как над вами не потешаться, кто с тигром себя олицетворяет, кто с волком, кто с орлом, а вы ...
За козла ответишь... перед Матфеем, не писал он такого

Давайте все же не будем опускаться до глумлений и не проэцировать аллегорических персонажей на людей, именно в уничижительной форме.
А Матфей именно то и написал...

А Матфей написал козлищ. Правда в чём отличие от козла не знаю, но звучит гораздо лучше.
Вас в библии сравнили, к ней и претензии предъявляйте.

Целиком и полностью согласен. Вообще во всём, что я делаю превалирует практический подход. И вот, что я вам скажу: в сегодняшних реалиях только в христианской среде услышишь о таком понятии, как совесть. А поступать в соответствии с ней вне этой среды могут очень и очень не многие... Даже в мирском понимании этого. И это лично для меня весомый аргумент, для принятия этой среды. Что отнюдь не мешает думать. Нет у христиан различного рода зомбирования, всё исключительно добровольно. Есть правила. Если тебе они подходят, ты остаешься, если нет - уходишь. Я остаюсь. Мне нужно место, где бы хоть ненадолго, вставали на место мозги. Да и просто христиане это симпатичные люди...

Это сообщение отредактировал Chezare - 28-10-2006 - 00:19