Свободен |
09-12-2011 - 09:01
абсолютно никаких, я не умею испытывать чувства(тем более такое сильное как ненависть) к незнакомым мне людям, лишь констатация факта, исходящая из элементарных знаний физиологии человека.
вам заверенный лигой ООН или чего попроще?
не, вполне и не просите дать поносить))) ах, да...мне еще Айшвария Рай нравится, эта та, которая мисс Мира в 94 году была и ее я тоже считаю символом красоты и женственности(и не только я), до которой вешалкам с подиумов как до Пекина раком Это сообщение отредактировал celene - 09-12-2011 - 09:06 |
||||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 13:14 celene
Ну я вообще жуткая невежда , да еще со старомодными вкусами , потому этих двух актрис не знаю, а Дженифер Эль, к примеру, или Наташу Литтл - очень даже. Это еще хорошо, что я знаю Киру Найтли, к примеру, так как посмотрела из любопытства версию ГиП ("Гордость и предубеждение") с ней иначе в подобном споре мне бы совсем тяжко пришлось:).
Так кто спорит, у нее действительно красивые формы, и на нее лично мне куда приятнее смотреть, чем на моделей, у которых практически нет груди и даже небольшего слоя жира на косточках. Но человека же узнают по лицу обычно все же. Если тех же моделей показывать без лиц, то едва ли их с легкостью опознают. Так вот про лицо Белуччи я и сказала, что оно не очень-то запоминающееся. RIS2012
Была бы женщина некрупная, вот как Мишель Кван, к примеру то такая грудь как у Найтли на ней бы смотрелась нормально. Но ненависти я к Найтли не питаю, она же не террорист, к примеру. Я и в уродины-то ее не записываю, потому что, по крайней мере в ГиП, она смотрелась неплохо. У нее лицо, к примеру, привлекательное:) На мой взгляд, ей бы грудь побольше и немного жиру на косточки - и будет очень хорошо. Лично у меня к ней претензия одна: она замахнулась в ГиП на роль, которой не может соответствовать. Если человек не может сыграть любовь, в том числе сестринскую, то ему явно нечего делать в таком фильме. Так что как актриса она вызывает у меня раздражение. Airen
Для здоровья, разумеется:) Для регулярного очищения:) После голодания, даже такого короткого, делается чище кожа лица, может зажить трещинка на губе, уменьшиться выделение слизи при простуде, к примеру.
Так а что такого-то?:) Немало людей это делает. Есть ведь в организме резервы.
Это сообщение отредактировал Nikion - 09-12-2011 - 13:37 |
||||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
09-12-2011 - 13:24 Девушки, я ваш разговор вынесу в отдельную тему. У кого-нибудь есть свои пожелания к названию новой темы? |
||||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 13:38
Тут, конечно, Джун решать, но я бы предложила что-нибудь вроде: "Идеалы и мы":)) |
||||||||||||||||||||||
Tenko Замужем |
09-12-2011 - 13:48
Ну почему, решим все вместе) Может еще у кого какие варианты? |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 14:01
кста, Айшвария Рай тоже снималась в фильме снятом по мотиву ГиП скрытый текст разве можно чисто эстетически сравнить ЖЕНЩИНУ с этими практически бесполыми существами как модели? мое имхо конечно. как бы не пели любители вешалок, они никогда не были и не будут эталоном красоты. |
||||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 14:06
С меня хватило ГиП 2005-го года... Долго плевалась после просмотра. Так что мой идеал - мини-серии 1995-го года, другого ГиП мне не нужно:))
Ну я тоже не понимаю. Но вкусы у всех ведь разные. Это сообщение отредактировал Nikion - 09-12-2011 - 14:07 |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 14:47
только почему эти вкусы выдаются за вкусы большинства?? |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 15:02
Ну, ты правильно привела цитаты. Мы говорим о том, чем отличается королева от серой мышки, но разве если человек говорит о каком-то одном критерии, это означает, что он прямо единственный и определяющий? Нет.
И часто совершенно глупо ругают, и необоснованно. У многих моделей хорошая грудь. А та же Кира Найтли, если поправится, скажем, на 6-7 кг, скорее всего получит более тяжелые бёдра, живот, а грудь останется такой же.
Может быть тебе это легче, но другим может наоборот... Да и кто знает, что какие-то женщины делают на самом деле? Может человек стройный, и ничего особо для этого не делает, а завистницы фантазируют…
Не глупо, с учётом того, что параметры были рассчитаны на рост моделей того времени.
В них самих плохого ничего не нахожу… У Моники Беллуччи, кстати, рост 179 см, и лет до 33-х она и не отклонялась особо от модельной стройности, и сейчас, в 47 лет она не полная: Хостинг фотографий
Я уже сказала, в чём именно сомневаюсь… по поводу пришествия моды на обвисшие животы, целлюлит и бока :)
А я думаю так: если женщина в себе уверена и довольна своим телом, нет ей смысла мечтать о приходе новых стандартов, ей и эти не должны мешать жить… А если они её не устраивают, если существующая мода на стройность ей чем-то мешает, это от комплексов, и только. |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 16:38 мощна... не фигась логика у Джун...то есть те, кто не модели, те полные,с обвисшими боками, животами и целлюлитом. причем что Моника Белуччи полная никто не писал, во логика я проста тащусь...а то, что помимо крайностей есть еще и норма девушка походу не в курсе...печалько))) |
||||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 17:27
Но этот критерий вы же все таки применяете. Следовательно, с моей градацией:
Очень возможно, что она и не может поправится, так как не совсем здорова. Так или иначе, но в идеалы женщина практически без груди и не очень к тому же здоровая ну никак не может годиться.
Думаю, что в большинстве случаев дело обстоит именно так, как я написала. Когда голодаешь, то нет соблазна:)
Так сейчас этот стандарт тогда не применим, так?
То есть если что-то не нравится, то это от комплексов непременно? Вот, к примеру, у меня нет певческого голоса, но меня раздражают современные певцы без оного, я мечтаю о том, что придут новые (то есть старые:)) стандарты, при которых без хорошего голоса нельзя будет выйти на сцену. То есть современные стандарты в пении (в том числе оперном) не ласкают мне ухо. Точно также не ласкают взгляд современные модели. Это сообщение отредактировал Nikion - 09-12-2011 - 17:28 |
||||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
09-12-2011 - 17:36
Мне и слишком полные и слишком худые не нравятся Я, конечно, знаю и признаю, что комплексов у меня вагон и тележка...)) Но как это связанно с тем, что и чрезмерная худоба, и полнота не радуют глаз, я не знаю |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 17:42
ну по теории некоторых товарищей, тут одно из двух, либо ты завидуешь либо у тебя комплексы связанные с внешностью и никак иначе |
||||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
09-12-2011 - 17:48
Да в том то и дело, что комплексы есть. И завидывать, что скрывать, приходилось. Но только тем, кого считаю красивыми, на ком отдыхает взгляд. Та же Моника Белуччи один из моих идеалов, кто на форуме давно, помнят, наверное, что у меня первые года 2 моего тут пребывания были разные аватарки с ее фотками. |
||||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 17:51
Мири, так все просто: ты же не скрываешь их:) А Джун, видимо, говорит о тайных комплексах.:)) Это сообщение отредактировал Nikion - 09-12-2011 - 17:56 |
||||||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
09-12-2011 - 18:04
Голодание впреремежку с перееданием в остальные дни это серьёзный ущерб здоровью. Моя свекровь голодала по Бреггу, в 43 года получила рак желудка и смерть. Когда лечащий её хирург узнал про голодание, он очень разозлился, так что даже стучал по столу кулаком. Другие последствия голодания: нарушение обмена веществ, нарушение иммунитета, общая слабость, появление дурного запаха изо рта. |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 18:17
ну тут дело в том, что по утверждением ряда товарищей, модели не могут быть не красивыми ни в чьих глазах, а кто считает иначе у тех комплексы или зависть. я вот тоже спрашивала что мне делать если я считаю эталоном красоты Белуччи и Айшвари Рай, а от Киры Найтли и ей подобных- блевать тянет...оказалось, что я сама себе вру, и блевать тянет меня исключительно от зависти.. так как такие модели и есть эталон красоты...для всего мира. |
||||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 18:23
Совершенно верно. И самое страшное - это переедать при выходе из голодания. |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 18:25
Согласна, только я уже объясняла… Собственно, внешность, условно говоря, королевы – это часто результат усилий. Не будь в ней стремления к красоте, может она и была бы серой мышкой. Например, если у неё красивые черты лица, но плохая кожа, большая склонность к полноте, проблемы с волосами и т.д.
Если человек не поправляется, это вовсе не значит, что он не здоров. Что до идеалов… я вот как-то вообще не знаю, кого можно бы записать в идеалы, идеальных людей даже и не видела никогда.
Ну, не знаю… На улицу выходишь, там аромат еды какой-нибудь… Неужто тебе во время голодания совсем не хочется есть?
Сейчас стандарты для моделей стали более жесткие, но и это сохраняется…
Нет, и мне уже немного надоело про одно и то же, когда всё сказано… В сотый раз повторять про то, что «нравится – не нравится» - это одно, а… Устала :) Я говорила о цельной картине: жесткая критика стандартов, негатив против «геев-модельеров», разговоры о том, что если модель выглядит хорошо, то всё макияж, фотошоп, сотрясание формами Дженнифер Лопес… и самое главное – ожидание, когда эпоха якобы «культа дистрофии», как кто-то там выражался, закончится. Если у женщины реально нет комплексов по поводу своих форм, нет и необходимости ждать перемены стандартов. Думаю, я сейчас ясно объяснила, надеюсь, больше не увидеть вопросы про «нравится – не нравится», потому что речь далеко не только об этом. А что до твоих мнений о современных моделях, современной музыке и прочем современном... меня такая критика современности настораживает в другом плане. |
||||||||||||||||||||||
Мириэль Замужем |
09-12-2011 - 18:28
Ну модели тоже разные бывают, кто-то нравится, кто-то нет. Я в них как-то особенно не шарю, так что не могу ничего сказать. Вот Киру Найтли зато уже весь форум знает )))) Ее красивой не считаю, у нее фигурка юноши-подростка, хотя на личико вполне симпотная барышня. |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 18:50
ну а я и на личико ее симпотной не считаю, хотя суть то не в этом, это ты и я и многие другие понимаем, что на вкус и цвет все фломастеры разные и что кому-то нравятся с формами, кому-то накаченные, кому-то полненькие, кому-то худые...но ты же не утверждаешь, как некоторые, что нынешние стандарты красоты это худосочные модели, именно их хотят большая часть мужчины, а женщины им тупо завидуют? а те кому они не нравятся у них проблемы с формами? такая зацикленный из темы в тему, когда пытаются всем доказать, что вешалки рулят...настораживает прям..как будто кто-то оправдание своему минус первому размеру ищет. Это сообщение отредактировал celene - 09-12-2011 - 18:51 |
||||||||||||||||||||||
Airen Свободен |
09-12-2011 - 19:02
Молчи, грусть! На самом деле, ты - старая, жирная тетка с отвисшей грудью, которую никто не хочет, поэтому ненавидишь моделей ! скрытый текст Это сообщение отредактировал Airen - 09-12-2011 - 19:03 |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 19:11
канешна, причем не только я, а все кто не видит в моделях красавиц и как мы бедные еще живем, и даже замуж выходим, причем не по одному разу...ужасть просто |
||||||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
09-12-2011 - 19:20
Дай бог, лишь бы не стыдно было с ними появляться в приличных местах. |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 19:24
с кем с ними стесняюсь спросить? |
||||||||||||||||||||||
Розовый зайчик Замужем |
09-12-2011 - 19:26 считать свое мнение всеобщим - нехороший признак шизофрении. |
||||||||||||||||||||||
Sister of Night Свободна |
09-12-2011 - 19:26
С теми, за кого вы замуж идёте не по одному разу. |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 19:28
аааааа, это у вас такие проблемы что ли? ах, прошу прощения, вы же не замужем...о чем это я. Это сообщение отредактировал celene - 09-12-2011 - 19:30 |
||||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 20:56
Ты правда не видишь, что мое утверждение и то, что писала ты с ссылкой на Олега ну никак не может быть верным одновременно?...
Так а кто спорит, что так бывает. Точно так же как бывает, что и ничего особо не нужно делать, что уже от природы королевной женщина родилась.
Так на улице обычно пахнет той едой, которую я не ем:) Но дело не в этом. Обычно при голодании давит не реальное чувство голода, а просто психологически не очень приятно сознание того, что не ешь. Все же еда добавляет в жизнь радость:) Но если учесть, что 36 часов - это все только две ночи и один день, к примеру, то можно и потерпеть. Главное - внутренне не отвлекаться на то, что вот сегодня не ешь, а заниматься делом. И как бы ставишь внутренний заслон пище. Проще не заглядывать в холодильник и ничего не брать из него, чем не брать слишком много:)
Так ты согласна, что это глупый в наши дни стандарт? Ибо модели стали выше ростом?
Джун, скажи, а тебя не раздражает порой что-то, что тебе не нравится, кажется уродливым, но что тебе постоянно норовят подсунуть? А ведь так и работает массовая культура. Да даже просто вот едешь в транспорте, а рядом с тобой оказывается очень некрасивый человек: ведь это же бывает неприятно, вызывает отторжение? Людям просто неприятно, когда восхваляют то, что они считают безобразием. И это в природе человека и с его комплексами едва ли связано. Что до "цельной картины", то неудивительно, что люди стараются привести аргументы в пользу того, что то, что им не нравится действительно плохо. Эти споры напоминают споры на муз.фоурмах о дир-ре фон Караяне:) Ты может не поверишь, но они идут не с меньшей горячностью:) Кто-то его восхваляет, кто-то ругает на чем свет и обвиняет в том, что он большей частью повинен в том упадке, в которое пришло многое в музыке:) И ты знаешь, лично меня дико раздражает, когда человек его безудержно хвалит, и я ничего с собой не могу поделать. И это ведь еще дир-ор классики, и все же не самый плохой. А когда говоришь с женщиной возраста моей бабушки, и она хвалит кого-нибудь вроде Киркорова, то от такого просто тошно. Думаю, что никаким комплексам это не припишешь. Или все же?:) Более того, меня это, почему-то, раздражает даже куда больше, чем когда защищают современных дистрофичных моделей.
В каком?:) Это сообщение отредактировал Nikion - 10-12-2011 - 00:21 |
||||||||||||||||||||||
Airen Свободен |
09-12-2011 - 23:15
Вот транспорте навеяло. Находится рядом человек, который не пользуется дезодорантами. Естественно, это не нравится. Создается на форуме тема о пользовании дезиками и появляются люди, которые говорят свое "фи". Вот они какие комплексы демонстируют? |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
10-12-2011 - 00:24
завидуешь, что ж еще, что от тебя так не разит |
||||||||||||||||||||||
Свободен |
10-12-2011 - 18:27
А ты правда не понимаешь, что может? :) Интересно, если тебе скажут, что Жигули отличается от Бентли интерьером салона, ты решишь, что только этим и отличается? Вот ты говоришь, что королева, серая мышка – это оценка результата. Я согласна и с этим. Но королева она потому иногда королева, что заботиться о внешности, а серая мышка иногда потому серая мышка, что не делает этого. Вот они этим отличаются, и, как следствие, отличается их внешний вид. Что тут противоречивого? Неужели ты думаешь, что если человек про критерий один сказал какой-то, то уж всё, вот он единственный и главный… Неправильно это.
Так а спорить с этим примером не нужно, нужно его понимать было в связи с предыдущим предложением, чтобы не было вопросов :)
Для кого-то на лицо, а для кого-то и нет…
У меня бывали такие дни, когда я весь день ничего не ела (реально не было времени, а потом жуткая усталость, что спать хочется, максимум могла выпить кефир, йогурт перед сном). Но на следующий день утром очень хотелось есть! Я верю, что один день, будучи в делах, можно продержаться, но так голодать несколько дней сложнее, хотя не вижу смысла вообще решать, что тут легче или сложнее…
Нет, не согласна. Ну, с чего мне быть согласной, если стандарт и на более высоком росте хорошо смотрится… Вот, скажи, эта модель, к примеру, очень дистрофична? Ей, по-твоему, нужно толстеть? Хостинг фото Всего фото: 12
Честно говоря, мне никто ничего не сует уродливого… Если мне что-то не нравится, я не смотрю :) Некрасивые люди в транспорте у меня негатива не вызывают одной лишь некрасивостью…
Ну, а я думаю, что это именно от комплексов по большей части, а ты, извини, сравниваешь не то и не с тем. Ты доказываешь, что что-то может раздражать само по себе, независимо от каких-то комплексов, так разве это загадка, разве это нужно вообще доказывать? Нет. Но в этом случае я вижу, что причина именно в комплексах по поводу несоответствия популярным стандартам, ты можешь этого не видеть…
Ну, странно это, когда много чего современного раздражает и вызывает негатив… |
||||||||||||||||||||||
Nikion Свободна |
10-12-2011 - 22:11
Напрасно ты привела этот пример с машинами:) Потому что из него явственно следует, что ты пытаешься мне объяснить, что необходимый и достаточный признаки - это разные понятия (что мне, ввиду моей специальности, очень хорошо известно). То есть ты прямо указываешь на то, что имеется, как минимум, один (необходимый) признак, по которому можно различить, с какой авто имеем дело: если салон Жигули, то это Жигули, если салон Бентли, то это, соответственно, Бентли. Соответственно, аналогия с тем, что сказал Олег (с твоих слов)
будет такая: "Королева" (соответствует "Бентли") "стремится выглядеть красиво" (соответствует "имеет салон Бентли"), "Серая мышка" (соответствует "Жигули") [ей] "просто тупо лень" (соответствует "имеет салон Жигули"). А мое утверждение было:
То есть равно возможны такие варианты: "королева" "стремится выглядеть красиво"/не "стремится выглядеть красиво", "серой мышке" "просто тупо лень"/не "просто тупо лень". Соответственно, если перевести на язык машин, то получится неверное изречение: у Бентли может быть салон Бентли или салон Жигули, то же для Жигули. Вывод: пример с машинами - неправильно взятая аналогия.
Так ты как раз описываешь именно такой вариант, когда 36 часов не кушаешь. Что не так-то? Единственно, если ты съедаешь йогурт или выпиваешь кофе, то это уже не считается голоданием. Потому что ты как бы "обращаешься" к желудку, а при голодании его не трогают. Только воду можно пить, и только вода, по-настоящему, не является едой. Я не говорю, что во время голодания не чувствуется голод вообще:) Но обычно это так, что голод чувствуется поначалу, а чем дальше, тем, как ни странно, меньше. А вот то, что худеешь (скажем, лицо быстро худеет) и что слабость ощущается чем дальше, тем больше, так это правда. Я в позапрошлую зиму пробовала проголодать подольше, так смогла только дней 5, кажется. Потому что была большая слабость, к тому же потеряла в весе, и не в моих планах было терять еще больше. Я совсем не для того голодаю.
Есть фотка этой модели в другом ракурсе (спереди) и одежде? Тут трудно что-то сказать. Бедер и талии не видно, ноги сбоку, да и рост неясен. Просто такое ощущение, что у нее бедра узкие, ноги может что и худые, неясно, как смотрятся плечи, как спереди выглядит грудь. Только теперь заметила, что там не одно фото с ней. У этой модели фигура хорошая, ничего не могу сказать. Но только у нее и рост не 180 явно.
А на меня порой как-то действует...
Может ты потому и не веришь, что может задевать некрасивость, что тебя не задевает. А меня уродливость угнетает.
Так мне самой обидно, что так выходит, а что поделать. Не по вкусу мне безвкусица. Это сообщение отредактировал Nikion - 11-12-2011 - 16:08 |
||||||||||||||||||||||
Wiya Свободна |
10-12-2011 - 22:25
а такое бывает? |
||||||||||||||||||||||
Наперсник Свободен |
11-12-2011 - 07:42 обалдеть.....вот это женщины на форуме! " в другом ракурсе" а "то может у нее ноги худые" "бедер, талии не видно" мне бы такое в голову не пришло. предлагаю выставить каждой свое фото в соседстве с фото модели, а мы мужчины будем решать кто красивше :) слабо? кстати Ингрид, ты так и не скинула ссылку на ту девушки с крупноватыми на твой взгляд зубами, скинь пжста, уж очень хочется взглянуть хоть на кого то на этом форуме. все запрятались я знаю почему - так легче критиковать, и изображать из себя что то. |