Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина АндрЮч
Свободен
15-09-2018 - 21:49
(yellowfox @ 15-09-2018 - 15:22)
(КэпНемо @ 13-09-2018 - 21:00)
ну сравните сколько потерял Наполеон дойдя до Москвы и на обратном пути
Неман перешло 450 000, потом подходили подкрепления, всего оценивают в 600 000,
при Бородино у французов было 135 000. Из Москвы вышло 100 000, после Березины остались примерно 30 000 человек.

Думаю первые потери захватчики понесли уже в первый день. По-любому, кто-то в Немане утонул...
Мужчина yellowfox
Свободен
16-09-2018 - 12:20
(АндрЮч @ 15-09-2018 - 20:49)
(yellowfox @ 15-09-2018 - 15:22)
(КэпНемо @ 13-09-2018 - 21:00)
ну сравните сколько потерял Наполеон дойдя до Москвы и на обратном пути
Неман перешло 450 000, потом подходили подкрепления, всего оценивают в 600 000,
при Бородино у французов было 135 000. Из Москвы вышло 100 000, после Березины остались примерно 30 000 человек.
Думаю первые потери захватчики понесли уже в первый день. По-любому, кто-то в Немане утонул...

Дальше потери были еще больше.
В ночь разразилась страшная гроза с ледяным ливнем,
на утро несколько сотен лошадей остались лежать на земле, у людей потерь было меньше, но хоронили много.
(из мемуаров сержанта Бургоня). Был июль месяц. И хотя некоторые относят это к категории один мужиГ сказал, Я ему вполне верю.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-09-2018 - 12:21
Мужчина меховщик
В поиске
16-09-2018 - 19:18
(КэпНемо @ 15-09-2018 - 20:07)
Священник Мурзакевич в Смоленске даже встретил однажды Наполеона «с крестом», выйдя ему навстречу, и за это и за другие действия того же порядка подвергся преследованиям после ухода французов.

С Мурзакевичем всё было совершенно не так, он не присягал Наполеону и общался с оккупантами только что бы помочь русским людям. Вот как описывается его встреча с Наполеоном:"Идя к больному мещанину Ив. Короткому, что у Днепровских ворот возле дома Ив. Ковшарова, с черствой просфирою, нечаянно возле Троицкого моста попавшиеся мне губернатор Жомини сказал мне по латыни: «Вот Наполеон идет!» — Я, не знавши его, посторонился, но Наполеон у меня спросил: «Pope?», я ответствовал: «Так». И когда ближе он подошел, я, в недоумении и страхе, вынул просвиру, которую он велел взять одному генералу. Всего этого никто не видел. — За Наполеоном тащилась под гору карета четвернею в ряд, с переду и с заду её были привязанные снопы ржаные.
— Дневник священника Н. А. Мурзакевича. 28 октября 1812 года.

Поэтому он и после ухода французов смог легко оправдаться перед русскими..


Партизанские отряды при Первой Отечественной состояли не из крестьян, а из регулярных войск отправленных в тыл врага. Это были казаки и гусары. Вот они и выступили формирователями отрядов из крестьян по воззванию Александра I к русскому народу.А они-то уж были грамотные и читать умели.
ну и при чем тут народ? крепостным какое дело было до этой войны? да и большинству населения, отечественной её назвали позже

А солдаты это не народ? А на крестьян действительно подействовало воззвание Александра I от 6 июля 1812г., которое им пересказывали и гусары, и казаки, а ещё говорили, что после победы над супостатом, все воюющие крепостные получат свободу. Вот такой был очередной обман народа царской властью.
Мужчина АндрЮч
Свободен
16-09-2018 - 19:26
(меховщик @ 16-09-2018 - 19:18)
[/QUOTE]А солдаты это не народ? А на крестьян действительно подействовало воззвание Александра I от 6 июля 1812г., которое им пересказывали и гусары, и казаки, а ещё говорили, что после победы над супостатом, все воюющие крепостные получат свободу. Вот такой был очередной обман народа царской властью.

Чушь! Никакое воззвание здесь не при чём. Просто на страну напал враг, а напавшего врага на Руси принято бить всем миром.
Мужчина yellowfox
Свободен
16-09-2018 - 21:06
(АндрЮч @ 16-09-2018 - 18:26)
[QUOTE=меховщик , 16-09-2018 - 19:18][/QUOTE]А солдаты это не народ? А на крестьян действительно подействовало воззвание Александра I от 6 июля 1812г., которое им пересказывали и гусары, и казаки, а ещё говорили, что после победы над супостатом, все воюющие крепостные получат свободу. Вот такой был очередной обман народа царской властью.[/QUOTE] Чушь! Никакое воззвание здесь не при чём. Просто на страну напал враг, а напавшего врага на Руси принято бить всем миром.


Партизанские отряды были из казаков и гусар, были и из крестьян...
Мужчина меховщик
В поиске
16-09-2018 - 21:07
(АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:26)
Чушь! Никакое воззвание здесь не при чём. Просто на страну напал враг, а напавшего врага на Руси принято бить всем миром.

Это Ваше мнение, но есть и другое:
http://argumenti.ru/history/n253/74625
Особенно это может рассмешить монголо-татар. Сама Русь никогда не объединялась на борьбу с врагом, здесь всегда было много классового неравенства в народе не располагающего к объединению. Ей всегда нужен лидер способный этот народ поднять. Таким лидером на тот момент был император Александр. А так бы никто даже пальцем не пошевелил бы, тем более крепостные крестьяне. Им-то что терять от войны?
Мужчина yellowfox
Свободен
16-09-2018 - 21:51
(меховщик @ 16-09-2018 - 20:07)
(АндрЮч @ 16-09-2018 - 19:26)
Чушь! Никакое воззвание здесь не при чём. Просто на страну напал враг, а напавшего врага на Руси принято бить всем миром.
Это Ваше мнение, но есть и другое:http://argumenti.ru/history/n253/74625
Особенно это может рассмешить монголо-татар. Сама Русь никогда не объединялась на борьбу с врагом, здесь всегда было много классового неравенства в народе не располагающего к объединению. Ей всегда нужен лидер способный этот народ поднять. Таким лидером на тот момент был император Александр. А так бы никто даже пальцем не пошевелил бы, тем более крепостные крестьяне. Им-то что терять от войны?

тем более крепостные крестьяне. Им-то что терять от войны?


Что терять? Если деревню сожгли, часть мужиков убили, баб и девок изнасиловали. То, те кто остался берут вилы и бегут в лес. И нападают на фуражиров, курьеров, отставших солдат...
И бабы с девками тоже...

Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-09-2018 - 21:51
Мужчина КэпНемо
Женат
17-09-2018 - 06:31
(yellowfox @ 16-09-2018 - 21:51)
Что терять? Если деревню сожгли, часть мужиков убили, баб и девок изнасиловали. То, те кто остался берут вилы и бегут в лес. И нападают на фуражиров, курьеров, отставших солдат...
И бабы с девками тоже...

кто сжёг деревню? какую? зачем? никто никаких деревень не жег что бы погреться
Мужчина Cityman
Свободен
17-09-2018 - 07:43
(КэпНемо @ 17-09-2018 - 07:31)
(yellowfox @ 16-09-2018 - 21:51)
Что терять? Если деревню сожгли, часть мужиков убили, баб и девок изнасиловали. То, те кто остался берут вилы и бегут в лес. И нападают на фуражиров, курьеров, отставших солдат...
И бабы с девками тоже...
кто сжёг деревню? какую? зачем? никто никаких деревень не жег что бы погреться

Вот, ради интереса прочтите про "не сожженные" деревни Московской губернии, там даже ссылки на архивы есть. Уж не знаю ради чего их жгли, или ради погреться, или ради пограбить и жечь, но факт остается фактом - 514 селений были сожженыссылка
Мужчина King Candy
Свободен
17-09-2018 - 09:31
(АндрЮч @ 16-09-2018 - 20:26)
(меховщик @ 16-09-2018 - 19:18)
А солдаты это не народ? А на крестьян действительно подействовало воззвание Александра I от 6 июля 1812г., которое им пересказывали и гусары, и казаки, а ещё говорили, что после победы над супостатом, все воюющие крепостные получат свободу. Вот такой был очередной обман народа царской властью.
Чушь! Никакое воззвание здесь не при чём. Просто на страну напал враг, а напавшего врага на Руси принято бить всем миром.

Войска в те времена шли узким коридором, +- 10 км от основной дороги


Города и села, до которых вражеская конница или пехота не могли добраться, войны практически не ощущали (скорее свои изымали фураж и провиант, а мужчин забирали в солдаты)


Глобальной война стала уже ближе к концу 19-го века, когда войска стали продвигаться по железной дороге, а затем и моторизовано, на автомобилях и далее на самолетах
Мужчина Лузга
Свободен
17-09-2018 - 15:32
(Cityman @ 17-09-2018 - 11:43)
(КэпНемо @ 17-09-2018 - 07:31)
(yellowfox @ 16-09-2018 - 21:51)
Что терять? Если деревню сожгли, часть мужиков убили, баб и девок изнасиловали. То, те кто остался берут вилы и бегут в лес. И нападают на фуражиров, курьеров, отставших солдат...
И бабы с девками тоже...
кто сжёг деревню? какую? зачем? никто никаких деревень не жег что бы погреться
Вот, ради интереса прочтите про "не сожженные" деревни Московской губернии, там даже ссылки на архивы есть. Уж не знаю ради чего их жгли, или ради погреться, или ради пограбить и жечь, но факт остается фактом - 514 селений были сожженыссылка

Жгли не деревни. Сперва на кострах для просушки обмундирования и, простите, портков, использовалось всё, что горело. Потом разбирались избы и сараи с той же целью. Ночёвка в полевых условиях это вещь очень специфичная. Не даром у французов, (как, в прочим, у всех армий во все времена, основные потери не боевые) основные потери были от болезней.
Мужчина Victor665
Женат
17-09-2018 - 15:42
(Лузга @ 17-09-2018 - 15:32)
Жгли не деревни. Сперва на кострах для просушки обмундирования и, простите, портков, использовалось всё, что горело. Потом разбирались избы и сараи с той же целью.

избы деревни это не деревня?

сколько "нового" можно узнать на форуме от тех, кто в школе не учился ))
Мужчина Лузга
Свободен
17-09-2018 - 16:05
(Victor665 @ 17-09-2018 - 19:42)
(Лузга @ 17-09-2018 - 15:32)
Жгли не деревни. Сперва на кострах для просушки обмундирования и, простите, портков, использовалось всё, что горело. Потом разбирались избы и сараи с той же целью.
избы деревни это не деревня?

сколько "нового" можно узнать на форуме от тех, кто в школе не учился ))

Расшифровываю для особо одарённых: жгли не деревни вместе с жителями с целью терроризирования населения (как это делали нацисты), а разбирали все постройки из сухого дерева на дрова.
Мужчина Cityman
Свободен
17-09-2018 - 16:28
(Лузга @ 17-09-2018 - 17:05)
(Victor665 @ 17-09-2018 - 19:42)
(Лузга @ 17-09-2018 - 15:32)
Жгли не деревни. Сперва на кострах для просушки обмундирования и, простите, портков, использовалось всё, что горело. Потом разбирались избы и сараи с той же целью.
избы деревни это не деревня?

сколько "нового" можно узнать на форуме от тех, кто в школе не учился ))
Расшифровываю для особо одарённых: жгли не деревни вместе с жителями с целью терроризирования населения (как это делали нацисты), а разбирали все постройки из сухого дерева на дрова.


Особенно тяжелой складывалась обстановка в Можайском уезде, где по-прежнему в пепелищах находилось 78 селений и числилось 1367 сожженных дворов (50,9% учтенных сгоревших дворов Подмосковья) см. ссылку выше

Что-то непохоже про разобранные-то дома, пишут конкретно - сожженные пепелища
Мужчина Лузга
Свободен
17-09-2018 - 17:00
(Cityman @ 17-09-2018 - 20:28)
Что-то непохоже про разобранные-то дома, пишут конкретно - сожженные пепелища

Ну, там ещё вопрос, кто их спалил:


Неполностью дошли до нас документы Комиссии о помощи.

Вызывает интерес и вопрос о происхождении этого комплекса источников.


Но вот это скорее всего соответствует истине:


Судя по докумен­там, во всех владениях, где находились французские солдаты, происходил крупномасштабный грабеж помещичьего и крестьян­ского имущества, рабочею, крупного и мелкого скота, птицы и зерна. В многочисленных прошениях дворяне указывали на то что «имущество все разграблено, лошади, рогатый скот… без ос­татку неприятелем угнан, також и птица вся истреблена, разной хлеб из амбаров, также и сено разграблено и яровой хлеб с полей увезен и потоптан». Даже в отдаленных от театра военных дей­ствий селениях французы занимались изъятием скота, хлеба и фуража. По свидетельству дворян-очевидцев, реквизированное продовольствие и сено поступали «в село Крымское, где нахо­дился их (т.е. французов) лагерь». Однако ряд помещиков (на­пример, Б.К. Бланк, Г.С. Волконский) заявляли, что материаль­ный ущерб они понесли не только от «войск неприятеля», но и от русских солдат (особенно потрава посевов)

Русская армия, кстати, находясь лагерем в октябре-декабре у села Тарутино, дисциплинированностью и образцовым поведением не отличилась
Мужчина Cityman
Свободен
17-09-2018 - 17:18
но в том же источнике указано: "Помещика Е.Я. Остафьева (сельцо Псарево) сообщала, что ее «деревянный дом с бывшими при нем службами, скотным двором и протчим строением… все без остатку сожжено и разграблено, а скот угнан». Владелец сельца Каржети надворный советник И.И. Озеров информировал власти о том, что его «дом со службами, мельница со всеми инструментами… сожжено неприятелем». В свою очередь капитан И.А. Григорович замечает: «Мой собственный деревянный дом с …клетями, сараями, овинами, банями, погребом… все неприятелем сожжено».

Сгорели усадьбы подполковника Б.К. Бланка («все до основания господские строения… сожжены»), капитана И.Я. Пятина в сельце Ратово («имущество, хлеб и сено сожжено и разграблено»), титулярною советника М.А. Чирикова (сельцо Лыткино). Л.И. Назаровой (сельпо Язево)".

Почему вы игнорируете ти факты, а берете только те, которые укладываются в вашу теорию? Я почему-то склонен верить архивам, нечто подобное я читал в Тюменском архиве про времена восстания против Советской власти в 20-е годы у нас в Тобольской губернии, когда готовил свой диплом.

Это сообщение отредактировал Cityman - 17-09-2018 - 17:21
Мужчина КэпНемо
Женат
17-09-2018 - 17:33
(Cityman @ 17-09-2018 - 07:43)
(КэпНемо @ 17-09-2018 - 07:31)
(yellowfox @ 16-09-2018 - 21:51)
Что терять? Если деревню сожгли, часть мужиков убили, баб и девок изнасиловали. То, те кто остался берут вилы и бегут в лес. И нападают на фуражиров, курьеров, отставших солдат...
И бабы с девками тоже...
кто сжёг деревню? какую? зачем? никто никаких деревень не жег что бы погреться
Вот, ради интереса прочтите про "не сожженные" деревни Московской губернии, там даже ссылки на архивы есть. Уж не знаю ради чего их жгли, или ради погреться, или ради пограбить и жечь, но факт остается фактом - 514 селений были сожженыссылка
кому верить то? все пишут разное

Наполеон вспоминал, что на своем пути французская армия встречала покинутые и сожженные жилища. Крестьяне сами поджигали свои деревни, чтобы имущество и провиант не достались французам и чтобы неприятель не смог использовать их жилища для расквартирования войск.
источник

На нашем пути мы встречали только покинутые или выжженные селения.http://russian7.ru/post/7-veshhej-kotorye-shokirovali-napoleona-v-rossii/

так что не все так однозначно

Это сообщение отредактировал КэпНемо - 17-09-2018 - 17:34
Мужчина Лузга
Свободен
17-09-2018 - 17:34
(Cityman @ 17-09-2018 - 21:18)
но в том же источнике указано: "Помещика Е.Я. Остафьева (сельцо Псарево) сообщала, что ее «деревянный дом с бывшими при нем службами, скотным двором и протчим строением… все без остатку сожжено и разграблено, а скот угнан». Владелец сельца Каржети надворный советник И.И. Озеров информировал власти о том, что его «дом со службами, мельница со всеми инструментами… сожжено неприятелем». В свою очередь капитан И.А. Григорович замечает: «Мой собственный деревянный дом с …клетями, сараями, овинами, банями, погребом… все неприятелем сожжено».

Сгорели усадьбы подполковника Б.К. Бланка («все до основания господские строения… сожжены»), капитана И.Я. Пятина в сельце Ратово («имущество, хлеб и сено сожжено и разграблено»), титулярною советника М.А. Чирикова (сельцо Лыткино). Л.И. Назаровой (сельпо Язево)".

Cityman, я наверняка ничего и не утверждал. Я не специалист по истории Отечественной войны 1812 года, просто слышал разные суждения, за которые, однако, не поручусь.


Почему вы игнорируете те факты, а берете только те, которые укладываются в вашу теорию? Я почему-то склонен верить архивам, нечто подобное я читал в Тюменском архиве про времена восстания против Советской власти в 20-е годы у нас в Тобольской губернии, когда готовил свой диплом.

У меня нет теории. Я просто не вижу мотива у французов, по крайней мере когда они только шли к Москве, жечь попадающиеся деревни, кроме как из за того, о чём уже написал. Возможно, что я не прав. Вполне это допускаю.
Мужчина Sorques
Женат
17-09-2018 - 17:43
Усадьбы грабили и крестьяне, вместе с французами, отдельно от них или вступали с ним в стычки, как конкуренты..

Художник 19 века Курдюмов..

user posted image

Мужчина Sorques
Женат
17-09-2018 - 17:55
(Лузга @ 17-09-2018 - 17:34)
У меня нет теории. Я просто не вижу мотива у французов, по крайней мере когда они только шли к Москве, жечь попадающиеся деревни,

Будущий декабрист В.И. Штейнгель, вступивший в 1812 году в ополчение, отмечал, что «в одной Москве девяносто тысяч одних дворовых, готовых взяться за нож, и первыми жертвами будут наши бабушки, тетушки, сестры».(с)

Жгли крестьяне, Кутузов, Витгенштейн, Барклай де Толли , карательные отряды посылали для подавления бунтов..
Мужчина Cityman
Свободен
17-09-2018 - 18:21
(Sorques @ 17-09-2018 - 18:55)
(Лузга @ 17-09-2018 - 17:34)
У меня нет теории. Я просто не вижу мотива у французов, по крайней мере когда они только шли к Москве, жечь попадающиеся деревни,
Будущий декабрист В.И. Штейнгель, вступивший в 1812 году в ополчение, отмечал, что «в одной Москве девяносто тысяч одних дворовых, готовых взяться за нож, и первыми жертвами будут наши бабушки, тетушки, сестры».(с)

Жгли крестьяне, Кутузов, Витгенштейн, Барклай де Толли , карательные отряды посылали для подавления бунтов..

Суданов еще один горе-писака, "развенчивающий" исторические факты.
Мужчина Лузга
Свободен
17-09-2018 - 18:41
(Sorques @ 17-09-2018 - 21:43)
Усадьбы грабили и крестьяне, вместе с французами, отдельно от них или вступали с ним в стычки, как конкуренты..

Художник 19 века Курдюмов..

Влад, то, что французы при удобном случае грабили поместья это бесспорно.
Но армия не будет заниматься мародёрством на регулярной основе и тем более ни один полководец такой приказ не отдаст - это одна из ключевых проблем, разрушающая дисциплину в армии. Но только это - посылая солдат достать провиант любой ценой (сиречь негласное разрешение на мародёрство) 80% вероятности того, что обратно в армию эти люди не вернутся, занявшись приятным и не пыльным делом на постоянной основе.
Мужчина Sorques
Женат
17-09-2018 - 19:56
(Cityman @ 17-09-2018 - 18:21)
Суданов еще один горе-писака, "развенчивающий" исторические факты.

Какие факты, крестьяне не занимались грабежами усадьб? Им духовные скрепы это делать мешали?
Мужчина Sorques
Женат
17-09-2018 - 19:59
(Лузга @ 17-09-2018 - 18:41)
Влад, то, что французы при удобном случае грабили поместья это бесспорно.
Но армия не будет заниматься мародёрством на регулярной основе и тем более ни один полководец такой приказ не отдаст - это одна из ключевых проблем, разрушающая дисциплину в армии. Но только это - посылая солдат достать провиант любой ценой (сиречь негласное разрешение на мародёрство) 80% вероятности того, что обратно в армию эти люди не вернутся, занявшись приятным и не пыльным делом на постоянной основе.

Абсолютно в любой армии есть мародеры, но французы не жгли в приступе неадеквата свои кормовые базы..крестьяне, либо частные случаи..
Мужчина Cityman
Свободен
17-09-2018 - 20:19
(Sorques @ 17-09-2018 - 20:59)
(Лузга @ 17-09-2018 - 18:41)
Влад, то, что французы при удобном случае грабили поместья это бесспорно.
Но армия не будет заниматься мародёрством на регулярной основе и тем более ни один полководец такой приказ не отдаст - это одна из ключевых проблем, разрушающая дисциплину в армии. Но только это - посылая солдат достать провиант любой ценой (сиречь негласное разрешение на мародёрство) 80% вероятности того, что обратно в армию эти люди не вернутся, занявшись приятным и не пыльным делом на постоянной основе.
Абсолютно в любой армии есть мародеры, но французы не жгли в приступе неадеквата свои кормовые базы..крестьяне, либо частные случаи..

Каждый остается при своем, мне тоже кажется, что крестьянские разорения поместий - это частные случаи
sxn350983961
Свободен
17-09-2018 - 20:47
(Cityman @ 17-09-2018 - 20:19)
(Sorques @ 17-09-2018 - 20:59)
(Лузга @ 17-09-2018 - 18:41)
Влад, то, что французы при удобном случае грабили поместья это бесспорно.
Но армия не будет заниматься мародёрством на регулярной основе и тем более ни один полководец такой приказ не отдаст - это одна из ключевых проблем, разрушающая дисциплину в армии. Но только это - посылая солдат достать провиант любой ценой (сиречь негласное разрешение на мародёрство) 80% вероятности того, что обратно в армию эти люди не вернутся, занявшись приятным и не пыльным делом на постоянной основе.
Абсолютно в любой армии есть мародеры, но французы не жгли в приступе неадеквата свои кормовые базы..крестьяне, либо частные случаи..
Каждый остается при своем, мне тоже кажется, что крестьянские разорения поместий - это частные случаи

Тарле пишет: - Лютое беспокойство овладело верхами дворянства после занятия Москвы Наполеоном, и Александру доносили, что не только среди крестьян идут слухи о свободе, что уже и среди солдат поговаривают, будто Александр сам тайно просил Наполеона войти в Россию и освободить крестьян, потому, очевидно, что сам царь боится помещиков. А в Петербурге уже поговаривали (и за это был даже отдан под суд некий Шебалкин), что Наполеон-сын Екатерины II и идет отнять у Александра свою законную всероссийскую корону, после чего и освободит крестьян. Что в 1812 г. происходил ряд крестьянских волнений против помещиков, и волнений местами серьезных, — это мы знаем документально.

http://militera.lib.ru/bio/tarle1/13.html
Мужчина Sorques
Женат
17-09-2018 - 21:04
(Cityman @ 17-09-2018 - 20:19)
Каждый остается при своем, мне тоже кажется, что крестьянские разорения поместий - это частные случаи

Крестьяне понятно зачем жгли..накипело и то сё..а французам зачем свои источники фуража и продовольствия уничтожать?
Мужчина АндрЮч
Свободен
17-09-2018 - 21:18
Всё дело в принципиальном отличии отношения к войне русского человека и жителя Европы.

Для Европы веками война означала одно. Что Рыцари или солдаты одного маркграфа мутузят рыцарей или солдат другого курфюрста. А обыватель следит из окна за тем, какого цвета штандарт поднимут над ратушей...

На Руси, война означала совершенно другое. Это значит набеги кочевников соседей, сгоревшие жилища и угон в рабство. Тут уж схватил что под руку - и в бой...
Мужчина Sorques
Женат
18-09-2018 - 03:01
(АндрЮч @ 17-09-2018 - 21:18)
Всё дело в принципиальном отличии отношения к войне русского человека и жителя Европы.

Для Европы веками война означала одно. Что Рыцари или солдаты одного маркграфа мутузят рыцарей или солдат другого курфюрста. А обыватель следит из окна за тем, какого цвета штандарт поднимут над ратушей...

На Руси, война означала совершенно другое. Это значит набеги кочевников соседей, сгоревшие жилища и угон в рабство. Тут уж схватил что под руку - и в бой...

А когда князь Рязанский, воевал с князем Суздальским, обыватель наш чем то отличался от других? Например в 15 веке 25 лет шла, такая же как между Алой и Белой розой..
600 лет феодальных междуусобиц..
А Европа почти 1000 лет воевала с арабами и турками..турки под Веной стояли несколько раз, последний в 1683..
Мужчина yellowfox
Свободен
18-09-2018 - 10:51

Фабер де Фор "Мародеры". Цв. гравюра нарисованная с натуры, на гравюре португальцы, если кто не знает.

user posted image
Мужчина yellowfox
Свободен
18-09-2018 - 11:16
Наполеон, оказывается и Ватерлоо проиграл по причине погоды. "Гениальный полководец", другие так не могли.


Британские ученые утверждают, что выброс вулканического пепла в 1815 году вызвал плохую погоду и привел к поражению Наполеона при Ватерлоо, - пишет портал phys.org.


здесь

Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-09-2018 - 11:17
Мужчина Cityman
Свободен
18-09-2018 - 11:21
(yellowfox @ 18-09-2018 - 12:16)
Наполеон, оказывается и Ватерлоо проиграл по причине погоды. "Гениальный полководец", другие так не могли.

Британские ученые утверждают, что выброс вулканического пепла в 1815 году вызвал плохую погоду и привел к поражению Наполеона при Ватерлоо, - пишет портал phys.org.
здесь

плохому танцору, как известно, всегда что-то мешает
Мужчина kotas13
Свободен
18-09-2018 - 11:32
(Cityman @ 18-09-2018 - 11:21)
плохому танцору, как известно, всегда что-то мешает

Женщины говорят, что плохой танцор - это хороший любовник. 00003.gif
Мужчина yellowfox
Свободен
18-09-2018 - 11:35
(kotas13 @ 18-09-2018 - 10:32)
(Cityman @ 18-09-2018 - 11:21)
плохому танцору, как известно, всегда что-то мешает
Женщины говорят, что плохой танцор - это хороший любовник. 00003.gif


Женщины ошибаются-Наполеон и любовником был хреновым.
Мужчина Sorques
Женат
18-09-2018 - 17:11
(yellowfox @ 18-09-2018 - 11:16)
Наполеон, оказывается и Ватерлоо проиграл по причине погоды. "Гениальный полководец", другие так не могли.

Британские ученые утверждают, что выброс вулканического пепла в 1815 году вызвал плохую погоду и привел к поражению Наполеона при Ватерлоо, - пишет портал phys.org.
здесь

Наполеон был инопланетянином и пел под дудку госдепа..ссылок миллион..какой смысл это обсуждать?

Так что с погодой и провиантом? Это повлияло на итог войны или некие баталии уничтожили армию?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх