Sorques Женат |
19-11-2013 - 18:21 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:08) Но самое нелепое и страшное - за все ответили юные девушки и мальчик... Большевики были лишены буржуазной морали и бравировали своей циничной жестокостью, картавый вождь и его иностранная шобла, не стеснялись расстреливать заложников из гражданского населения... |
Sorques Женат |
19-11-2013 - 18:25 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:21) Конкретно ни в чем обвинен бывший царь не был. И до сих пор не доказана его вина. Так в школе в советские времена в голову вбили, а это детство все дела... При этом на все большевистские акции, обычно находятся объяснения типа времена были такие или что все было не так требуют документов за подписью...ну а про Государя катят и просто домыслы... в чем была вина царевен и царевича? Наверное из высших соображений о благе народа... Это сообщение отредактировал Sorques - 19-11-2013 - 18:30 |
Подруга_Василина Замужем |
19-11-2013 - 18:31 (панда @ 19.11.2013 - время: 18:12) 1.Я давно не удивляюсь, что наши люди не знают истории.. 1. Нет, не по приказу царя. Он не давал приказа стрелять никогда. Но расстрел, это не возбраняется в мире ни одному правителю. Стрелять в народ - последний довод всех королей. Ленин на улицах не стрелял, но давал приказ своим комиссарам, что чем больше расстреляют тем лучше. И стреляли ведь. Заложников. Такого мир еще не знал. Про Сталина, загубившего в миллионы раз больше людей, мы не будем спорить, думаю... А уж Ельцин, который тоже подавлял танками... А за царизм ответили девушки и мальчик - это не справедливо. Насчет заметки в Знании-Сила. Там не приводят высказывание маршала Жукова о русских солдатах? 2. "при царе народ всегда был нищим"... Ну да, а при большевиках он всегда был богатым... |
sergei 1980 Свободен |
19-11-2013 - 18:32 (Sorques @ 19.11.2013 - время: 18:25) (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:21) Конкретно ни в чем обвинен бывший царь не был. И до сих пор не доказана его вина. Так в школе в советские времена в голову вбили, а это детство все дела... в чем была вина царевен и царевича? Наверное из высших соображений о благе народа... А Вы что за царя так впрягаетесь он что Вам родственник?Или жить при нем получше будете?Или просто за правду? Что то здесь не чисто |
Mamont Свободен |
19-11-2013 - 18:32 (Sorques @ 19.11.2013 - время: 18:19) Угу..именно...значит идеология была так себе... Ну христианство тоже далеко не идеал понимаю людей тянущихся к неоязычеству |
Mamont Свободен |
19-11-2013 - 18:34 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:21) Но скажите, в чем была вина царевен и царевича? Нив чём. Уничтожение наследников престола |
Sorques Женат |
19-11-2013 - 18:40 (Mamont @ 19.11.2013 - время: 18:34) Нив чём. Уничтожение наследников престола При том, что огромное количество родственников и наследников находилось вне досягаемости, это было бессмысленно...банальная большевистская месть и жестокость... Решение принимали, люди далеко не русские... |
dogfred Свободен |
19-11-2013 - 18:41 (Sorques @ 19.11.2013 - время: 17:27) . Зато большевики были сплошными истинно русскими. Это точно! Сплошь чистокровные русаки пришли к власти в далеком 17-ом: " Ленин — председатель, Чичерин — иностранные дела, русский; Луначарский — просвещение, еврей; Джугашвили (Сталин) — народности, грузин; Протиан — земледелие, армянин; Ларин (Лурье) — экономический совет, еврей; Шлихтер — снабжение, еврей; Троцкий (Бронштейн) — армия и флот, еврей; Ландер — госконтроль, еврей; Кауфман — государственные имущества, еврей; В. Шмидт — труд, еврей; Лилина (Книгиссен) — народное здравие, еврейка; Шпицберг — культы, еврей; Зиновьев (Апфельбаум) — внутренние дела, еврей; Анвельт — гигиена, еврей; Исидор Гуковский — финансы, еврей; Володарский — печать, еврей; Урицкий— выборы, еврей; И. Стейнберг — юстиция, еврей; Фенгстейн — беженцы, еврей. Итого, из 20-ти наркомов — один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев"(с) Но это по одним данным. По другим состав первого правительства в основном из русских Это сообщение отредактировал dogfred - 19-11-2013 - 18:46 |
Ник 35 Женат |
19-11-2013 - 18:41 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:21) (Mamont @ 19.11.2013 - время: 18:06) И ели люди были небедны в конце 19 века зачем попёрлись за копеечными подарочками? Вы думаете, что люди, которые толпились на Ходынке, были все нищими)(Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:07) Нашли кого то, отпели, сделали святыми. Причем, скорее всего, не понятно кого отпели. Николай кровавый, сделал все, что мог, что бы развалить страну. Его ненавидело население, и сами члены царской фамилии, одни из первых нацепили красные банты. Если у нас Ельцина отпели, то николашку и подавно можно. И неважно чьи кости нашли. Вы ненавидите "Николашку", это понятно. Хотя непонятно, за что. Конкретно ни в чем обвинен бывший царь не был. И до сих пор не доказана его вина. Ну да ладно, вас не переубедить... Девушка, солнышко, да что вы про царевича то. Вы прочитайте историю, сколько семей было убито. Сколько детей погибло из за того что Николай довел страну до гражданской войны. Из за того, что Романовы выродились и довели страну до хаоса революции. И еще. Да на Ходынке были копеечные подарки. Я посмотрел три года назад одну интересную картину. У нас открывался рынок. Каждому кружка пива в подарок. Знаете какая очередь была к раздаче? Причем люди стояли неплохо одетые, молодёжь. Страсть к халяве в людях не истребима. К стати, после ходынки, во дворце бал был, и Николай зная сколько людей погибло, был очень весел и радостен. |
Sorques Женат |
19-11-2013 - 18:45 (dogfred @ 19.11.2013 - время: 18:41) Итого, из 20-ти наркомов — один русский, один грузин, один армянин и 17 евреев"(с) Но при этом все время говорят о немецкой крови Романовых... Ник 35 Новочеркасский расстрел, чем то отличается от Кровавого воскресенья, а похороны Сталина от Ходынки? |
Подруга_Василина Замужем |
19-11-2013 - 18:46 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:19) Конечно, все можно свалить на большевиков, даже потери наших солдат в первую мировую. Но все таки может лучше вспомнить очевидцем тех событий. Отличный поэт, Николай Бальмонт, написал стихотворение "Наш Царь" По моему это 1907г Бальмонта имя не Николай, а Константин. Он не принял революции, эмигрировал и умер во Франции. |
Ник 35 Женат |
19-11-2013 - 18:47 (dogfred @ 19.11.2013 - время: 18:41) (Sorques @ 19.11.2013 - время: 17:27) . Это точно! Сплошь чистокровные русаки пришли к власти в далеком 17-ом: Да, русских там был один. Но и что? при том положении в стране, при постоянных неудачах на фронтах, власть валялась на земле. И если бы не большевики, сумевшие сплотить , где силой, где обещаниями народ, не известно были ли мы вообще на этом свете. И мои деды и бабушки, и ваши надеюсь тоже, поднимали эту страну, защищали ее, с гордостью носили парт билет, и может хоть мы, перестанем плевать на них, предавать их. Большинство ведь делали это искренне. |
Ник 35 Женат |
19-11-2013 - 18:48 (Sorques @ 19.11.2013 - время: 18:45) Ник 35 Сколько человек погибло при похоронах Сталина? |
Sorques Женат |
19-11-2013 - 18:50 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:47) И если бы не большевики, сумевшие сплотить , где силой, где обещаниями народ, не известно были ли мы вообще на этом свете. Как же Россия 100 лет существовала то без них? поднимали эту страну, защищали ее, с гордостью носили парт билет, и может хоть мы, перестанем плевать на них, предавать их. А мои родственники и до 17 года служили стране, а вот большевики оплевали всю ее историю... |
Подруга_Василина Замужем |
19-11-2013 - 18:51 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:41) 1.Вы прочитайте историю, сколько семей было убито. Сколько детей погибло из за того что Николай довел страну до гражданской войны. Из за того, что Романовы выродились и довели страну до хаоса революции. 2.И еще. Да на Ходынке были копеечные подарки. Я посмотрел три года назад одну интересную картину. У нас открывался рынок. Каждому кружка пива в подарок. Знаете какая очередь была к раздаче? Причем люди стояли неплохо одетые, молодёжь. Страсть к халяве в людях не истребима. 3.К стати, после ходынки, во дворце бал был, и Николай зная сколько людей погибло, был очень весел и радостен. 1.И за это убили девушек? 2.Так какая в том вина молодого царя? Он не отдавал приказа топтать людей. Он не должен был лично заниматься подготовкой к коронации. Вы думаете, что цари решают кому где стоять и какие подарки давать кому)) 3.В дневнике он писал другое. (Mamont @ 19.11.2013 - время: 18:34) (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:21) Но скажите, в чем была вина царевен и царевича? Нив чём. Уничтожение наследников престолаГосподи, но почему??? Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 19-11-2013 - 18:52 |
Sorques Женат |
19-11-2013 - 18:52 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:48) Сколько человек погибло при похоронах Сталина? По разным источникам от сотен до тысяч,так же как и на Ходынке... |
Ник 35 Женат |
19-11-2013 - 18:56 (Sorques @ 19.11.2013 - время: 18:50) [/QUOTE] Как же Россия 100 лет существовала то без них? поднимали эту страну, защищали ее, с гордостью носили парт билет, и может хоть мы, перестанем плевать на них, предавать их. А мои родственники и до 17 года служили стране, а вот большевики оплевали всю ее историю... Вот так и жила, что Романовы довели до гражданской войны. А после 17 года, предки работать перестали? |
панда Свободна |
19-11-2013 - 18:57 1. Нет, не по приказу царя. Он не давал приказа стрелять никогда. Но расстрел, это не возбраняется в мире ни одному правителю. Стрелять в народ - последний довод всех королей. Ленин на улицах не стрелял, но давал приказ своим комиссарам, что чем больше расстреляют тем лучше. И стреляли ведь. Заложников. Такого мир еще не знал. Про Сталина, загубившего в миллионы раз больше людей, мы не будем спорить, думаю... А уж Ельцин, который тоже подавлял танками... А за царизм ответили девушки и мальчик - это не справедливо. Ленина и Сталина не причисляли к лику святых, не надо искать теперь сравнения... От нищеты и голода люди при Николае умирали..Но он и пальцем не шевелил, чтобы улучшить их положение..Даже Столыпина приказал убить, который пытался хоть как-то помочь крестьянам.. Насчет заметки в Знании-Сила. Там не приводят высказывание маршала Жукова о русских солдатах? ПРи чем тут Жуков, когда заметка о царе и ваша тема о царе...и о Первой мировой войне!!!!! Одни сравнения..Тут большевики, тут Ельцин, тут Сталин..Вы тему-то о ком открыли????Большевиков кто невинно убиенными назвал???? |
Подруга_Василина Замужем |
19-11-2013 - 18:58 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:47) И если бы не большевики, сумевшие сплотить , где силой, где обещаниями народ, не известно были ли мы вообще на этом свете. То есть, вот эти, пришедшие путем переворота, люди и спасли Россию? Вырезав половину населения и да еще выгнав вашего любимого поэта Константина Бальмонта... |
панда Свободна |
19-11-2013 - 19:00 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:51)
В дневнике он писал о том, с кем он завтракал-обедал и ужинал, да сколько рябчиков подстрелил....Это все, что его волновало... |
Mamont Свободен |
19-11-2013 - 19:00 (dogfred @ 19.11.2013 - время: 18:41) (Sorques @ 19.11.2013 - время: 17:27) . Это точно! Сплошь чистокровные русаки пришли к власти в далеком 17-ом: вы если выдёргиваете цитату то уж предоставьте источник и цитируйте статью полностью Юрий Нерсесов о «пятом пункте» первого советского правительства По Занкевичу, евреев действительно 85%, но даже беглый взгляд на его список неопровержимо доказывает, что автор лжёт. Его «первый совнарком» надерган из нескольких последующих, а фамилии и национальность комиссаров перепутаны. Так, левый эсер Исаак Штейнберг действительно был евреем и наркомом юстиции, но лишь с 10 декабря 1917 года, когда его партия приняла решения войти в правительство. Другой левый эсер, армянин Прош Прошьян с этого же дня занял пост наркома почт и телеграфов, а не земледелия. В ряды евреев Занкевич зачислил эстонца Яна Анвельта, русского Анатолия Луначарского, немцев Карла Ландера и Василия Шмидта, из которых реально в первое советское правительство входил только Луначарский. Евреи Григорий Зиновьев (Апфельбаум) и Моисей Володарский (Гольдштейн) в первый Совнарком не входили, а наркомы-евреи Кауфман, Лилина (Книгиссен), Фенгстейн и Шпицберг вообще не существовали. скрытый текст http://svpressa.ru/society/article/69677/ |
Ник 35 Женат |
19-11-2013 - 19:03 (Sorques @ 19.11.2013 - время: 18:52) (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:48) Сколько человек погибло при похоронах Сталина? По разным источникам от сотен до тысяч,так же как и на Ходынке... Я посмотрел интернет. Вы правы, при похоронах Сталина погибло много людей. Данные засекречены, от ста до трех тысяч человек. Ну три или две тысячи сомнительно, опровергать не буду. Но эти люди погибли, потому, что шли на похороны. В стране было неподдельное горе. И эту гибель мы Сталину не можем приписать. При отречении Николая от престола не погиб ни один человек, не застрелился не один офицер. В стране был не траур, а ликование. Вот в чем разница. |
sergei 1980 Свободен |
19-11-2013 - 19:07 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:58) (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:47) И если бы не большевики, сумевшие сплотить , где силой, где обещаниями народ, не известно были ли мы вообще на этом свете. То есть, вот эти, пришедшие путем переворота, люди и спасли Россию? Вырезав половину населения и да еще выгнав вашего любимого поэта Константина Бальмонта... Ой ой ой а Ельцин пришол как?Вы понимаете сейчас вообще угробили страну полностью?При СССР страна шла вперед и люди размножались.А сейчас Ваши царьки угробили всех-головой поворочьте что в стране сейчас есть.Все хана всем-вот и обсирают СССР что сами обдристались Вот что теперь всем будет |
Ник 35 Женат |
19-11-2013 - 19:07 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 18:58) (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:47) И если бы не большевики, сумевшие сплотить , где силой, где обещаниями народ, не известно были ли мы вообще на этом свете. То есть, вот эти, пришедшие путем переворота, люди и спасли Россию? Вырезав половину населения и да еще выгнав вашего любимого поэта Константина Бальмонта... Признаю ошибку, Его зовут Константин. Но что это меняет? Он из за несогласия с Большевиками уехал в эмиграцию. Но царя то он не полюбил. И не смотря на наши дебильные фильмы, при гражданской войне, не было ни одной попытки отбить царя. Он даже монархистам был не нужен. Вы точно уверенны что именно большевики при октябрьской революции вырезали пятьдесят процентов населения страны? |
Подруга_Василина Замужем |
19-11-2013 - 19:12 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:56) Вот так и жила, что Романовы довели до гражданской войны. Романовы страну до гражданской войны не доводили. Причем, по уважительной причине: они сидели с марта 1917-го года до 16 июля 1918-го года... Полтора года держали девушек в неволе без предъявления обвинений. Потому что нечего было предъявлять. Н-е-ч-е-г-о. Поэтому и скрыли от НАРОДА убийство царицы и детей. Так и написали, что Романов расстрелян, а семья отвеедена в безопасное место. А сами, по своим же воспоминаниям, добивали раненых девушек штыками и прикладами. Ну конечно, чего их жалеть. это же богатые девушки - классовые враги. Мрак... С этого времени красные перешли точку невозврата, и началась кровавая вакханалия! Кто был никем, тот не стал всем. Не исчезли голод, разруха, детская проституция, концлагеря, войны, талоны, пайки, спецраспределители, генералы появились свои, коррупционеры, золотые погоны, машины-членовозы, магазины "Березка", рубли сертификатные-с золотой полоской не для кухарок! Вобщем, "жиить стало лучше, товарищи, жиить стало веселей!" Плюс еще "Красиво жить не запретишь"... скрытый текст |
Подруга_Василина Замужем |
19-11-2013 - 19:17 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 19:07) Признаю ошибку, Его зовут Константин. Но что это меняет? Он из за несогласия с Большевиками уехал в эмиграцию. Но царя то он не полюбил. И не смотря на наши дебильные фильмы, при гражданской войне, не было ни одной попытки отбить царя. Он даже монархистам был не нужен. Я тоже была такой наивной как вы. Пока не узнала, как были убиты девушки и маленький больной мальчик, которого на место казни отец принес на руках... |
Ник 35 Женат |
19-11-2013 - 19:23 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 19:17) (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 19:07) Признаю ошибку, Его зовут Константин. Но что это меняет? Он из за несогласия с Большевиками уехал в эмиграцию. Но царя то он не полюбил. И не смотря на наши дебильные фильмы, при гражданской войне, не было ни одной попытки отбить царя. Он даже монархистам был не нужен. Я тоже была такой наивной как вы. Я читал как казаки на пики поднимали детей с поляками дрались и что теперь всех казаков надо к стенке ставить. Вы не сравнивайте тех людей со своим мировоззрением. |
sergei 1980 Свободен |
19-11-2013 - 19:25 (Подруга_Василина @ 19.11.2013 - время: 19:17) (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 19:07) Признаю ошибку, Его зовут Константин. Но что это меняет? Он из за несогласия с Большевиками уехал в эмиграцию. Но царя то он не полюбил. И не смотря на наши дебильные фильмы, при гражданской войне, не было ни одной попытки отбить царя. Он даже монархистам был не нужен. Я тоже была такой наивной как вы. Да задурили Вам буржуи голову |
Sorques Женат |
19-11-2013 - 20:26 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 19:03) В стране было неподдельное горе. И эту гибель мы Сталину не можем приписать. При отречении Николая от престола не погиб ни один человек, не застрелился не один офицер. В стране был не траур, а ликование. Вот в чем разница. Я Сталину и не приписываю, а организации мероприятия коммунистами... При коронации императора была неподдельная радость, люди те же... Офицеры стрелялись, но это естественно не массово, но в 1991 году так же не было всенародного горя... |
Ник 35 Женат |
19-11-2013 - 20:42 (Sorques @ 19.11.2013 - время: 20:26) При коронации императора была неподдельная радость, люди те же... А Днепрогес, Волгодон, Сталинский тракторный завод, механизацию сельского хозяйства, Знаменитую лампочку "Ильича", выигранную войну, восстановление страны, и первые полеты в космос, Вы коммунистам приписать не желаете? |
k-113 Женат |
19-11-2013 - 20:49 (панда @ 19.11.2013 - время: 18:18) И его еще называют невинным? Кто страну вверг в две войны, и две революции? "Это хуже, чем преступление, это ошибка" - именно этой фразой можно охарактеризовать правление Николая Последнего. Он не был виновен - во всяком случае, не больше, чем любой крупный оффи той эпохи. Но если дворника за профнепригодность лишают чарки, то царя за профнепригодность уничтожают под корень, вместе с семьёй. |
Sorques Женат |
20-11-2013 - 01:43 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 20:42) А Днепрогес, Волгодон, Сталинский тракторный завод, механизацию сельского хозяйства, Знаменитую лампочку "Ильича", выигранную войну, восстановление страны, и первые полеты в космос, Вы коммунистам приписать не желаете? Знаете в чем между нами разница в данном вопросе? Для вас Россия начала существовать в 1917 году и только после этой даты было все хорошее, а до этого полный мрак ажж 1000 лет, а для меня государев Транссиб (по тем временам грандиозный проект похлеще Панамского канала или Суэца) и советский космос, это все великие достижения моего народа, а не конкретных личностей или режимов... Только с лампочкой Кузьмича не смешите, в 1913 Россия занимала 8-е место в мире по выработке электроэнергии, то есть электрификация началась не на пустом месте, да и прогресс, при таких ресурсах, был неизбежен... Это сообщение отредактировал Sorques - 20-11-2013 - 02:02 |
Nika-hl Замужем |
20-11-2013 - 02:26 (Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 16:50) Как мы знаем, Русская Православная Церковь так и не признала останки, похороненные в Петропавловской крепости, принадлежащими царской семье. Также непризнанными лежат в Госархиве РФ еще два останка, найденные позже. Значит нас интересуют тока не отпетая царева семья? А миллионная армия депортированная в Турцию с семьями и умирающая с голода там, уже ни кого не интересуют.. Обалдеть.. |
Sorques Женат |
20-11-2013 - 03:21 (Nika-hl @ 20.11.2013 - время: 02:26) А миллионная армия депортированная в Турцию с семьями и умирающая с голода там, уже ни кого не интересуют.. Обалдеть.. Ты о про Лемнос и Бизету? |
Сосед.2012 Женат |
20-11-2013 - 10:20 (Ник 35 @ 19.11.2013 - время: 18:47) при том положении в стране, при постоянных неудачах на фронтах, власть валялась на земле. И если бы не большевики, сумевшие сплотить , где силой, где обещаниями народ, не известно были ли мы вообще на этом свете. Тут ИМХО такой нюансик есть, подняли тогда власть условные Ленин с Троцким и страну они не сплотили, а начали разваливать и ИМХО неизвестно где бы мы сейчас все были, если бы не товарищ Сталин который курс страны на мировую революцию свернул. Я в общем к тому что "большевики" довольно обширное понятие. И мои деды и бабушки, и ваши надеюсь тоже, поднимали эту страну, защищали ее, с гордостью носили парт билет, и может хоть мы, перестанем плевать на них, предавать их. Большинство ведь делали это искренне. Насчет какой-то особой гордости не знаю, носили и носили, моего отца приняли в коммунисты на фронте, построили всех и сказали - теперь вы коммунисты. А насчет плевать, мне видится что не менее логично перестать плевать на всю историю России до 1917 года и на своих предков живших тогда и страну строивших. |