Взрослая социальная сеть
 Номер Свободен |
17-10-2020 - 18:12 (dedO'K @ 17-10-2020 - 17:54) Ну, и за чей счёт предполагается сия негоция? За счёт силы тела тренированного на поедании пальмового масла, силы духа, воспитанного на православных и прочих путинских веригах и силы мысли великого и могучего Путина. Не хватает только последнего. Совсем чуток...Как до Москвы раком из Берлина и Вашингтона...  |
| Номер Свободен |
17-10-2020 - 19:12 (yellowfox @ 17-10-2020 - 17:54)
С их роднёй, ближайшей обслугой и вертухаями несколько миллионов набирается легко. |
| Вюлэгё Свободен |
17-10-2020 - 21:06 (Misha56 @ 16-10-2020 - 18:31) 1. Отсутствие экономических мотивов доказывать глупо, ибо это нонсенс. Вся экономическая деятельность осуществляется только из за наличия экономических мотивов. Но строительство трубопроводов в условиях России это ещё и политическое решение. Дело в том что что ни одна труба не заполнена даже на 80% а привязка Европы к российскому газу это политическая задача. 2. Вы сильно ошибаетесь что у ЕС нет мотивов покупать СПГ из США или любой другой страны мира. Ибо только диверсификация источников снабжения это единственный шанс избежать диктата поставщика, и гарантия оптимальных цен. Тем более что спотовые цены зачастую ниже длинных контрактов на которых настаивает РФ, а Путин уже демонстрировал желание использовать поставки энергоносителей как средство давления. 3. Санкции это не атомная бомба, они действуют медленно, но верно. И эффект их воздействия на российскую экономику не только заметен, но и усиливается. Возможности ответить эффективными санкциями у РФ нет, ибо все ответные санкции в первую очередь и в куда более сильной степени ударят по Российской экономике. 5. Замена конституции в РФ не имеет ни какого отношения к экономике и к санкциям. Это обычное российское наплевательство на народ и законность с целью удержания власти дорвавшимися до него людьми. И с целью не допустить очередного передела собственности котором в России традиционно сопровождается смена находящихся у руля людей. 1.Насколько я слышал, заполняемость труб установили в ЕС 2.Купить подороже, что бы якобы избежать диктата поставщика не мудро, тем более существует диктат покупателей- целое ЕС. Россия просто торгует ресурсами, а не кого то шантажирует, это домыслы. Подозрительность слишком велика и в каждой сделке, предложении видится хитрость. Заключаются понятные и долгосрочные контракты, а не по неожиданно придуманным ценам со стороны России. 3. Посмотрим чего добьются, конечно когда действует целый блок, то какие то результаты есть, но смысл то какой, надо то что, проблемы какие? Не хотим выполнять ваши правила и требования? Ну так живите по них внутри ЕС, вместе с США, зачем всему миру навязывать? Я бы понял, если санкции вводились бы например за повышение ПВ в России, не благо народа нашего вас волнует! 4. ( вместо 5) Мне понравились 2- 3 изменения, остальные лишь минимальные гарантии и идеологические постулаты. Но изменения не отменяют возможных любых перемен в дальнейшем. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 17-10-2020 - 21:21 |
| Номер Свободен |
17-10-2020 - 21:26 (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 21:06) Заключаются понятные и долгосрочные контракты, а не по неожиданно придуманным ценам со стороны России. Угу и по такому контракту Беларусь в 2020 году вынуждена закупать газ по 127 долларов...Найдёте цену выше? Украина и Польша за эти игры ценой уже отсудили у ГАЗПРОМА миллиарды. А про заполняемость труб...Посмотрите на трубопроводы не в Европу, а, например, в Турцию. Или изучите платежи ГАЗПРОМА за ОТСУТСТВИЕ прокачки газа через ту же Украину. Это сообщение отредактировал Номер - 17-10-2020 - 21:31 |
yellowfox Женат |
17-10-2020 - 21:29 (Номер @ 17-10-2020 - 20:26) (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 21:06) Заключаются понятные и долгосрочные контракты, а не по неожиданно придуманным ценам со стороны России. Угу и по такому контракту Беларусь в 2020 году вынуждена закупать газ по 127 долларов...Найдёте цену выше? Украина и Польша за эти игры ценой уже отсудили у ГАЗПРОМА миллиарды. Или это их хотелки... |
| yellowfox Женат |
17-10-2020 - 21:30 (Номер @ 17-10-2020 - 20:26) (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 21:06) Заключаются понятные и долгосрочные контракты, а не по неожиданно придуманным ценам со стороны России. Угу и по такому контракту Беларусь в 2020 году вынуждена закупать газ по 127 долларов...Найдёте цену выше? Украина и Польша за эти игры ценой уже отсудили у ГАЗПРОМА миллиарды. Или это их хотелки... |
 SKlF В поиске |
17-10-2020 - 21:33 (yellowfox @ 17-10-2020 - 21:30) (Номер @ 17-10-2020 - 20:26) (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 21:06) Заключаются понятные и долгосрочные контракты, а не по неожиданно придуманным ценам со стороны России. Угу и по такому контракту Беларусь в 2020 году вынуждена закупать газ по 127 долларов...Найдёте цену выше? Украина и Польша за эти игры ценой уже отсудили у ГАЗПРОМА миллиарды.
Да хотелки и Газпром послушно прогнувшись выплатил все до копеечки и еще и % за просрочку послушно доплатил. а для компенсации этих выплат прописал поднятие цен для населения России до европейского уровня. |
| Номер Свободен |
17-10-2020 - 21:35 (yellowfox @ 17-10-2020 - 21:29)
1. «Газпром» заплатил польской PGNiG по решению Стокгольмского арбитража Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/business/30/06/2020/5efb...a794749686f8093 2. Суд Швеции отклонил отклонил апелляцию «Газпрома» по спору с «Нафтогазом». Теперь Москва обязана выплатить Киеву долг в размере $2,6 млрд Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/economics/432354...source=copylink Этот долг тоже уже уплачен. И это не конец истории: за свою жадность и неумение вести дела ГАЗПРОМ заплатит еще не раз. |
| Вюлэгё Свободен |
17-10-2020 - 21:42 Не игры, каждая сторона хочет выгоды, вот и спорят о формулах расчётов, а по твоему надо соглашаться на любые их условия и требования, к чему призывы? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-10-2020 - 21:50 (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 21:06) 1.Насколько я слышал, заполняемость труб установили в ЕС Вы не верно слышали, либо не поняли. ЕС требует предоставить определенный % прокачки другим желающим. Тем не менее даже объёмы РФ не заполнены, и в условиях устойчивого падения спроса вряд ли будут. 2.Купить подороже, что бы якобы избежать диктата поставщика не мудро, тем более существует диктат покупателей- целое ЕС. Россия просто торгует ресурсами, а не кого то шантажирует, это домыслы. Подозрительность слишком велика и в каждой сделке, предложении видится хитрость. Заключаются понятные и долгосрочные контракты, а не по неожиданно придуманным ценам со стороны России. Вы либо не читаете вообще, либо читаете то что хотите а не то что написано. Я чётко написал что споровые цены зачастую ниже цен на длительные контракты. А это экономия. Кроме того при споровых закупках, покупатель может взять именно столько сколько ему на данный момент необходимо. При длительном контракте, покупатель часто вынужден выбирать или хотя бы оплачивать объёмы которые ему не нужны. Ну например в связи с экстремально, или просто более тёплой зимой чем та на которую рассчитывали. Это тоже не выгодно. Дело не в подозрительности, дело в опыте. Доверие сложно заработать, но очень легко потерять. Путин уже не раз продемонстрировал желание использовать энерго носитили как средство давления. Это подорвало доверие к нeму. 3. Посмотрим чего добьются, конечно когда действует целый блок, то какие то результаты есть, но смысл то какой, надо то что, проблемы какие? Не хотим выполнять ваши правила и требования? Ну так живите по них внутри ЕС, вместе с США, зачем всему миру навязывать? Я бы понял, если санкции вводились бы например за повышение ПВ в России, не благо народа нашего вас волнует! Санкции как я уже сказал, работают, медленно но верно. Если бы Путин сам ни куда не лез, его бы ни кто и не замечал, и он варился бы в собственном соку. Но ему неймётся, и он лезет. Поэтому и вводят санкции что бы защитится от его поползновений. При этом санкции не убийственные, а целевые, показывающие ему что всё ещё возможно исправить, и на каких условия его впустят назад в мировое сообщество. Он же предпочитает играть крутого, и в водит санкции против собственного народа. Вероятно он вам нравится, и он вас устраивает. Это ваше дело. Европейцев он не устраивает, и правительство Европы применяет мягкие превентивные меры для защиты интересов своих граждан. Если граждан ЕС в массе своей это не устроит, они переизберут свои правительства. 4. ( вместо 5) Мне понравились 2- 3 изменения, остальные лишь минимальные гарантии и идеологические постулаты. Но изменения не отменяют возможных любых перемен в дальнейшем. Постоянные переделки основного закона, говорят от нестабильности, и о диктатуре. Несменяемость власти, и постепенное снижение уровня демократии, и потери народом влияния на власть, так же говорит о нестабильности и диктатуре. Это так же говорит о том что впереди большие перемены, переделёжка власти и сфер влияния. Россия не живёт в вакууме, а худо бедно существует в международном сообществе. Международное сообществе не любит таких вещей, вот и путается себя от этого защитить. |
Эрт Свободен |
17-10-2020 - 21:51 (Pamela x @ 07-10-2020 - 21:04) Европарламент призвал ЕС начать «демократизацию» России Кто угодно может высказываться о чём угодно в рамках приличия и закона. А по факту этих высказываний уже будет составляться мнение об их авторе и значимость его последующих слов. Если описание и даже критика конструктивные, то почему бы и нет? Россия тоже не молчит, вообще-то.)) А поскольку Европа нам не враг номер один, то можно и послушать. Перед тем как сделать по-своему.)) |
| Антироссийский клон-28 Женат |
17-10-2020 - 21:54 (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 21:42) Не игры, каждая сторона хочет выгоды, вот и спорят о формулах расчётов, а по твоему надо соглашаться на любые их условия и требования, к чему призывы? Надо либо торговать по международным стандартам как это делают другие. Либо платить штрафы и нести убытки. Газпром выбрал последнее. |
 Pamela x Замужем |
17-10-2020 - 21:54 (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 21:42) Не игры, каждая сторона хочет выгоды, вот и спорят о формулах расчётов, а по твоему надо соглашаться на любые их условия и требования, к чему призывы? Призывы - чем хуже. тем лучше. назло мамке отморожу уши. Подобные "немецкий порядок" хлебом - солью встречали. |
| Вюлэгё Свободен |
17-10-2020 - 22:03 Дёшево продаём газ- дураки, дорого- жадные подлецы, в любом случае виноват Газпром- такие выводы у "№". Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 17-10-2020 - 22:04 |
| Номер Свободен |
17-10-2020 - 22:07 (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 21:42) Не игры, каждая сторона хочет выгоды, вот и спорят о формулах расчётов, а по твоему надо соглашаться на любые их условия и требования, к чему призывы? Простое рыночное регулирование : выходи на биржу с ЛЮБЫМ товаром и продавай. Ну и антимонопольное законодательство ЕС запрещает одновременно быть добытчиком и транспортировщиком. А уж к тем, кто занимает высокую долю рынка в ЛЮБОЙ сфере антимонопольное законодательство относится с большим пристрастием. Что вполне нормально. ГАЗПРОМ и бесят многолетние усилия ЕС по борьбе с ЛЮБЫМ монополизмом.Ведь в РОссии ГАЗПРОМ крутит антимонопольщиками как хочет. И платит он компенсации во-многом из-за неумения работать в условиях конкуренции. ГАЗПРОМ много лет занимается ерундой, не понимая, что его монополии в любом случае придёт конец. Даже, если предложит цену меньше. Итогом этих игр стало падение его капитализации с 270 млрд. долларов до 50 млрд. И ростом долговой нагрузки до неподъёмной. По крайней мере ДНР,ЛНР, Приднестровье в таких условиях с их тягой к газу на халяву реально могут убить ГАЗПРОМ. То что еще наши деды строили просрали при Путине. Геополитическая победа путинизма. Это сообщение отредактировал Номер - 17-10-2020 - 22:08 |
| Номер Свободен |
17-10-2020 - 22:11 (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 22:03) Дёшево продаём газ- дураки, дорого- жадные подлецы, в любом случае виноват Газпром- такие выводы у "№". Да при чём тут это? Продавать надо на рыночных условиях и в условиях реальной конкуренции. Дорого или дешево - это тоже вопрос рынка. Тем более, что за потребителя надо бороться не завышением цены, а бонусами, скидками и высокой репутацией. Надоело европейцам играть с напёрсточниками. Одинаковые телевизоры Сони и LG будут отличаться в цене. Сони будет дороже из-за репутации этого бренда. У ГАЗПРОМА тоже была когда-то репутация .Путинские её благополучно угробили, как и многое другое. Вот только что поступил очередной рапорт об очередной победе Путина... В России зафиксирована сама низкая продолжительность здоровой жизни в ЕвропеMy Webpage От такого гения стратега-многоходовочника естественно приличные люди будут держаться подальше и стараться как-то изолироваться. Гитлер бы был лучшим другом. Пока его заменяет Лукашенко. Это сообщение отредактировал Номер - 17-10-2020 - 22:26 |
| Вюлэгё Свободен |
17-10-2020 - 22:37 Смотря по каким правилам рассматривать завышена ли цена, сначала некоторые страны подписывают контракты, а потом обращаются в Стокгольмский арбитраж- не честнее поступают. |
| Номер Свободен |
17-10-2020 - 22:45 (Вюлэгё @ 17-10-2020 - 22:37) Смотря по каким правилам рассматривать завышена ли цена, сначала некоторые страны подписывают контракты, а потом обращаются в Стокгольмский арбитраж- не честнее поступают. Ну вот и настаивают, чтобы всё было по честному на открытых торгах. Жалеют убогих в лице нашего ГАЗПРОМа. Ну, а условия в единых экономических зонах одинаковы для всех, как правило. И, если обнаруживается, что интересы одной из сторон ущемлены, а вариантов для добровольного урегулирования сторонами нет, то путь один - в суд. В этом , как раз таки нового ничего и нет. Универсальное правило для любых сделок, а не только с ГАЗПРОМом. Это сообщение отредактировал Номер - 17-10-2020 - 23:03 |
| Номер Свободен |
17-10-2020 - 23:09 (Pamela x @ 17-10-2020 - 21:54) Призывы - чем хуже. тем лучше. назло мамке отморожу уши. Подобные "немецкий порядок" хлебом - солью встречали. Поменяйте призывы, а то сережки не на что будет одеть. И попросил бы не путать фашистский порядок с немецким, а то не тех с хлебом-солью встретите. Впрочем, уже пытаетесь, вероятно. Немецкому порядку неплохо было бы и подучиться. Они свою страну так не засрали. Видимо, патриотизму и православного сакралу у них поменьше. По лесу у них гуляешь - чистота и порядок. Всё ухожено. У нас же пластиковые бутылки и всякая срань после отдыхаек на каждом шагу...Уже за отношение к экологии нашей планеты впору против России санкции вводить. Это сообщение отредактировал Номер - 17-10-2020 - 23:17 |
dedO'K Женат |
17-10-2020 - 23:48 (Номер @ 17-10-2020 - 22:35) (yellowfox @ 17-10-2020 - 21:29) Или это их хотелки... 1. «Газпром» заплатил польской PGNiG по решению Стокгольмского арбитража 2. Суд Швеции отклонил отклонил апелляцию «Газпрома» по спору с «Нафтогазом». Теперь Москва обязана выплатить Киеву долг в размере $2,6 млрд Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/economics/432354...source=copylink Этот долг тоже уже уплачен. А вы что хотели? Чтоб ГазПром пустил весь этот виртуальный мусор на внутренний рынок, в очередной раз глушанув рубль? Нет, уж. От этого дерьма следует избавляться. |
| Номер Свободен |
18-10-2020 - 00:32 (dedO'K @ 17-10-2020 - 23:48) А вы что хотели? Чтоб ГазПром пустил весь этот виртуальный мусор на внутренний рынок, в очередной раз глушанув рубль? Я бы хотел, чтобы ГАЗПРОМ не выбрасывал сотни миллиардов на ветер, а занимался вплотную газификацией собственной страны. И сейчас чувствовал бы себя гораздо устойчивей. Но зачем Путину с друзьями наша страна? Временщики на побывке. |
| yellowfox Женат |
18-10-2020 - 10:03 (Номер @ 17-10-2020 - 23:32) Я бы хотел, чтобы ГАЗПРОМ не выбрасывал сотни миллиардов на ветер, а занимался вплотную газификацией собственной страны. И сейчас чувствовал бы себя гораздо устойчивей. Но зачем Путину с друзьями наша страна? Временщики на побывке. Думаете Путин после президенства на Запад свалит? Сильно сомневаюсь, он же не Горбачев... |
| dedO'K Женат |
18-10-2020 - 10:54 (Номер @ 18-10-2020 - 01:32) (dedO'K @ 17-10-2020 - 23:48) А вы что хотели? Чтоб ГазПром пустил весь этот виртуальный мусор на внутренний рынок, в очередной раз глушанув рубль? Я бы хотел, чтобы ГАЗПРОМ не выбрасывал сотни миллиардов на ветер, а занимался вплотную газификацией собственной страны. И сейчас чувствовал бы себя гораздо устойчивей. Но зачем Путину с друзьями наша страна? Временщики на побывке. А вы в курсе, что ГазПром- это предприятие СССР, а не России? И уплата этих "долгов" бывшим советским республикам есть признание ими российской собственности на трубопровод? Кроме того, это удар по ФРС и МВФ: у республик появляются средства для погашения долгов перед ними и снижения, в обход их финансовой системы, гос.долга, на штрафной процент от которого собирались безбедно жить и рулить мировой финансовой системой хозяева вышеозначенных организаций. |
| Номер Свободен |
18-10-2020 - 11:02 (yellowfox @ 18-10-2020 - 10:03) (Номер @ 17-10-2020 - 23:32) Я бы хотел, чтобы ГАЗПРОМ не выбрасывал сотни миллиардов на ветер, а занимался вплотную газификацией собственной страны. И сейчас чувствовал бы себя гораздо устойчивей. Но зачем Путину с друзьями наша страна? Временщики на побывке. Думаете Путин после президенства на Запад свалит? Он то чуть пониже рая...А родня, друзья и челядь - да. Дом то у них ТАМ. |
| Номер Свободен |
18-10-2020 - 11:07 (dedO'K @ 18-10-2020 - 10:54) А вы в курсе, что ГазПром- это предприятие СССР, а не России? И уплата этих "долгов" бывшим советским республикам есть признание ими российской собственности на трубопровод? Вы про что ? Какое-то странное у Вас получилось " сплетенье рук, сплетенье рук, судьбы сплетенье"(с)Разложите чуток свою кучу малу, чтобы можно было что-то разобрать.  |
| dedO'K Женат |
18-10-2020 - 11:12 (Номер @ 17-10-2020 - 19:12) (dedO'K @ 17-10-2020 - 17:54) Ну, и за чей счёт предполагается сия негоция? За счёт силы тела тренированного на поедании пальмового масла, силы духа, воспитанного на православных и прочих путинских веригах и силы мысли великого и могучего Путина. Не хватает только последнего. Совсем чуток...Как до Москвы раком из Берлина и Вашингтона... :biggrin Вобщем, стартап с заваливанием международного рынка российскими труселями умер, не родившись. Покупать труселя, в России, есть, кому, а шить некому. А жаль. В Смоленске возрождается и разворачивается "Русский лён", предприятие по выращиванию и переработке льна, попутно возрождая выращивание льна в соседних областях. И это очень помогло, бы, вам завалить мировую экономику российскими труселями из экологически чистого льна. Но... Не судьба... |
| Номер Свободен |
18-10-2020 - 12:03 (dedO'K @ 18-10-2020 - 11:12) Но... Не судьба... У" не судьбы" есть фамилия - Путин. Нежизнеспособность созданной им вертикали власти уже многим очевидна, но есть еще много пленников пропаганды. |
| Вюлэгё Свободен |
18-10-2020 - 13:02 (Misha56 @ 17-10-2020 - 20:50) Вы не верно слышали, либо не поняли. Это почти тоже самое, что я написал, не наши ограничения и условия, а ЕС! Я чётко написал что споровые цены зачастую ниже цен на длительные контракты. А это экономия. Кроме того при споровых закупках, покупатель может взять именно столько сколько ему на данный момент необходимо. При длительном контракте, покупатель часто вынужден выбирать или хотя бы оплачивать объёмы которые ему не нужны. Ну например в связи с экстремально, или просто более тёплой зимой чем та на которую рассчитывали. Это тоже не выгодно. Дело не в подозрительности, дело в опыте. Доверие сложно заработать, но очень легко потерять. Путин уже не раз продемонстрировал желание использовать энерго носитили как средство давления. Это подорвало доверие к нeму Но газпрому тоже наверно трудно подстраиваться под выгоды покупателей, нужно будет вдруг уменьшить объём поставки из за покупки спотовым способом или совсем прекратить, то опять увеличивать. Я не могу припомнить примеры давления газопроводом, кроме давления газа на сами трубы. Если бы Путин сам ни куда не лез, его бы ни кто и не замечал, и он варился бы в собственном соку. Но ему неймётся, и он лезет. Поэтому и вводят санкции что бы защитится от его поползновений. При этом санкции не убийственные, а целевые, показывающие ему что всё ещё возможно исправить, и на каких условия его впустят назад в мировое сообщество. Он же предпочитает играть крутого, и в водит санкции против собственного народа. Вероятно он вам нравится, и он вас устраивает. Европейцев он не устраивает, и правительство Европы применяет мягкие превентивные меры для защиты интересов своих граждан. К сожалению в этом проблема, что США хочет решать за весь мир кто что имеет право делать, а кто нет, сами лезут куда и когда захотят со своими интересами, требованиями и условиями, включая военные интервенции. Так же например США упорно добивается отделения Тайваня от Китая, который намного ближе к последнему по этническому составу и по расстоянию, хотя знаю, что часть жителей действительно хотят отделиться, но это должны решать две стороны без США! Трудно представить, что бы Россия или Китай угрожали своим флотом, санкциями...у берегов Флориды или Аляски. Китай уже начал готовиться к войне. США слишком много на себя взяли, а потом возмущаются, что кто то кроме них "лезет". Не понравилась мультипликация полёта наших новых ракет, но США реально пролетели недавно на ядерных бомбардировщиках через Украину, вблизи наших границ! Сегодня Трамп заявил: после создания нового оружия мы будем устанавливать мир силой. Не совсем понятна фраза, но от кого больше реальной угрозы миру понятнее. Постоянные переделки основного закона, говорят от нестабильности, и о диктатуре. Несменяемость власти, и постепенное снижение уровня демократии, и потери народом влияния на власть, так же говорит о нестабильности и диктатуре. Это так же говорит о том что впереди большие перемены, переделёжка власти и сфер влияния. Россия не живёт в вакууме, а худо бедно существует в международном сообществе. Международное сообществе не любит таких вещей, вот и путается себя от этого защитить. Вспомни когда последний раз менялась конституция в РФ. А перемены нужны, только не для управления и подчинения России, такой большой стране трудно согласиться на принцип- нам говорят, что делать, а мы выполняем, иначе мы будем терять территории, независимость и трудится на интересы транснациональных корпораций. |
| Вюлэгё Свободен |
18-10-2020 - 13:11 (Номер @ 17-10-2020 - 21:45) Ну вот и настаивают, чтобы всё было по честному на открытых торгах. Жалеют убогих в лице нашего ГАЗПРОМа. Ну, а условия в единых экономических зонах одинаковы для всех, как правило. И, если обнаруживается, что интересы одной из сторон ущемлены, а вариантов для добровольного урегулирования сторонами нет, то путь один - в суд. В этом , как раз таки нового ничего и нет. Универсальное правило для любых сделок, а не только с ГАЗПРОМом. Стокгольмский арбитраж уже присудил Украине $ 2,9 млрд, это не справедливо и слишком много, даже если Россия виновна, но ни один суд до сих пор не вынудил заплатить Украину за полученный кредит при Януковиче, хотя он был оформлен по международным законам. |
| Номер Свободен |
18-10-2020 - 13:39 (Вюлэгё @ 18-10-2020 - 13:11) (Номер @ 17-10-2020 - 21:45) Ну вот и настаивают, чтобы всё было по честному на открытых торгах. Жалеют убогих в лице нашего ГАЗПРОМа. Ну, а условия в единых экономических зонах одинаковы для всех, как правило. И, если обнаруживается, что интересы одной из сторон ущемлены, а вариантов для добровольного урегулирования сторонами нет, то путь один - в суд. В этом , как раз таки нового ничего и нет. Универсальное правило для любых сделок, а не только с ГАЗПРОМом. Стокгольмский арбитраж уже присудил Украине $ 2,9 млрд, это не справедливо и слишком много, даже если Россия виновна, но ни один суд до сих пор не вынудил заплатить Украину за полученный кредит при Януковиче, хотя он был оформлен по международным законам. Посмотрим. На мой обывательский взгляд это была притворная сделка. Что-то аналогичное рассматривается в Высоком суде Лондона, если подтвердится ПОЛИТИЗИРОВАННОСТЬ того кредита, то его возврата мы можем не увидеть никогда. Кстати, по аналогичному кредиту для Лукашенко Тихановская тоже уже заявила, что он не будет возвращён. А в условиях непризнания Лукашенко Западом, где и рассматриваются такие споры - шанс вернуть тот кредит еще меньше, чем украинский. Уж не буду про газ для Приднестровья, ДНР и ЛНР - это точно всё безвозвратно. И это когда уровень газификации для простых россиян просто позорно низкий. У нас власть для Россиян или для Запада? Скандалы со строительством кучи газопроводов туда и отсутствие газа для многих россиян - дают вполне прозрачный ответ, что ГАЗПРОМ совсем не наше национальное достояние, потому что не для нас. Да и им нужен всё меньше. Закономерный результат, когда власть думает не о своём народе. Это чужая и для россиян и для Запада власть. Когда осознаем, что в этом наш общий интерес - будут лететь путинские дальше чем видят. Зы.И еще один существенный момент. На Западе увеличиваются объёмы хранилищ газа. В СССР они тоже были и расположены в Украине. Хранилища позволяют решить проблемы в моменты пикового спроса и, наоборот, продолжать прокачку газа в моменты сильного снижения спроса. Раньше это называлось РИТМИЧНОСТЬЮ производства. А трубы сами по себе - глупость несусветная. Полуфабрикат. Это сообщение отредактировал Номер - 18-10-2020 - 13:46 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-10-2020 - 13:41 (Вюлэгё @ 18-10-2020 - 13:02) Это почти тоже самое, что я написал, не наши ограничения и условия, а ЕС! Ещё раз повторяю, перечитайте внимательно. РФ не в состоянии аполнить свои объёмы. Не те 20-25% которые они обязаны предоставлять другим странам. Российские экспортеры не в стоянии полностью загрузить зарезервированные для них мощности. Ибо потребление а ним и спрос падают. Но газпрому тоже наверно трудно подстраиваться под выгоды покупателей, нужно будет вдруг уменьшить объём поставки из за покупки спотовым способом или совсем прекратить, то опять увеличивать. Я не могу припомнить примеры давления газопроводом, кроме давления газа на сами трубы. ГазПрому трудно из за идиотской политики которая подорвала доверие кнему. При этом он совершенно ничего не делает для освоения гигантского внутреннего рынка. А вместо этого занимается тем что выбрасывает деньги на ветер в виде штрафов. Посмотрите и сравните численность работников, капитализацию и прибыл следующих Компаний; Газпром ( https://en.wikipedia.org/wiki/Gazprom), ЕксонМобил ( https://en.wikipedia.org/wiki/ExxonMobil ), Тотал ( https://en.wikipedia.org/wiki/Total_SE ), РоялДатч Шелл ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Royal_Dutch_Shell ) Самая неуклюжая Французская гос компания Тотал в разы превосходит ГазПром. Почему? Да потому что люди делают бизнес как это принято в мире, а не надувают щёки, и не пытаются диктовать. Если вы не можете припомнить примеры давления ГазПрома, просто переchийта старые газеты и задумайтесь почему спотовая цена для все стран одна, а длинные контракты ГазПрома для разных стран разные. И подумайте почему Россиян обязали резервировать мощности прокачки для других стран. Так же подумайте могут ли умные люди начать строительство трубопровода предварительно не согласовав маршрут, проект, и все необходимые документы. К сожалению в этом проблема, что США хочет решать за весь мир кто что имеет право делать, а кто нет, сами лезут куда и когда захотят со своими интересами, требованиями и условиями, включая военные интервенции. Так же например США упорно добивается отделения Тайваня от Китая, который намного ближе к последнему по этническому составу и по расстоянию, хотя знаю, что часть жителей действительно хотят отделиться, но это должны решать две стороны без США! Трудно представить, что бы Россия или Китай угрожали своим флотом, санкциями...у берегов Флориды или Аляски. Китай уже начал готовиться к войне. США слишком много на себя взяли, а потом возмущаются, что кто то кроме них "лезет". Не понравилась мультипликация полёта наших новых ракет, но США реально пролетели недавно на ядерных бомбардировщиках через Украину, вблизи наших границ! Сегодня Трамп заявил: после создания нового оружия мы будем устанавливать мир силой. Не совсем понятна фраза, но от кого больше реальной угрозы миру понятнее. США не лезут, а совместно со всеми развитыми странами требуют соблюдать правила мирового общежития. И перед тем как пугать мультиками, следовало подумать а будет ли ответ, и если будет то какой. Кстати Американские Самолеты пролетели через Украину с согласия правительства Украины. И ещё подумайте, а почему соседи РФ сами платят за то что бы разместить у себя базы НАТО? Не Американские как у вас пишут, а НАТО? И сами рвутся в эту организацию? Фраза Трампа, это ответ на Мультики Путина. Путин начал, Трам ответил. Или вы ожидали что все встанут по стойке смирно если Путин решил топнуть ножкой? Вспомни когда последний раз менялась конституция в РФ. А перемены нужны, только не для управления и подчинения России, такой большой стране трудно согласиться на принцип- нам говорят, что делать, а мы выполняем, иначе мы будем терять территории, независимость и трудится на интересы транснациональных корпораций. И сколько же раз менялась конституция РФ с момента распада СССР? Может сравним с другими странами? Перемены нужны, но РФ живёт не в вакууме, и эти перемены не должны вести к диктатуре, и угрозе длq других стран. На ваши территории ни кто не покушается, это просто не выгодно. Все кроме Путина давно поняли что торговать выгоднее чем воевать. Только Путин, и друг Эрдоган пытаются воевать, и оттяповать чужие территории. |
| yellowfox Женат |
18-10-2020 - 14:03 (Misha56 @ 18-10-2020 - 12:41) И сколько же раз менялась конституция РФ с момента распада СССР? Может сравним с другими странами? Перемены нужны, но РФ живёт не в вакууме, и эти перемены не должны вести к диктатуре, и угрозе длq других стран. На ваши территории ни кто не покушается, это просто не выгодно. Все кроме Путина давно поняли что торговать выгоднее чем воевать. Только Путин, и друг Эрдоган пытаются воевать, и оттяповать чужие территории. Только Путин, и друг Эрдоган пытаются воевать, и оттяповать чужие территории. Вообще-то свои территории... США Гаваи не оттяпали, а просто присоединили, как и Пуэрто-Рико... Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-10-2020 - 14:04 |
| Номер Свободен |
18-10-2020 - 14:04 (Misha56 @ 18-10-2020 - 13:41) США не лезут, а совместно со всеми развитыми странами требуют соблюдать правила мирового общежития. Ну вот что Вы со своей омерикой постоянно. Простой вопрос : В 144-миллионной России бюджет 260 млрд. долларов, а в 10-миллионной Швеции - 274 млрд. долларов. Кто кого и чему может научить? Вот и все разговоры о величии. С нашей российской стороны путинский перевёртыш выглядит так : нетрезвый бомж должен учить и ставить условия любому выходящему из лимузина. Иначе - русофобия. |
| Номер Свободен |
18-10-2020 - 14:06 (yellowfox @ 18-10-2020 - 14:03) Только Путин, и друг Эрдоган пытаются воевать, и оттяповать чужие территории.
Считаете, что вопрос с Крымом всё таки не закрыт? Только не с Украиной, а с Турцией? Очень может быть. |
| yellowfox Женат |
18-10-2020 - 14:09 (Номер @ 18-10-2020 - 13:06) (yellowfox @ 18-10-2020 - 14:03) Только Путин, и друг Эрдоган пытаются воевать, и оттяповать чужие территории. Вообще-то свои территории... Считаете, что вопрос с Крымом всё таки не закрыт? Только не с Украиной, а с Турцией? Очень может быть. С Турцией закрыт еще при Екатерине. |