Взрослая социальная сеть
 Nika-hl Замужем |
20-04-2013 - 16:50 DEY Как бы пафосно это не звучит но свободу не дают, свободу берут Молодые еще слабы бороться с родителями. Это мы искушенные и знающие можем просто освободить их от нашей опеки, согласно нашему опыту) Но ведь согласитесь - невкусная стряпня это реальная угроза семье, рано или поздно негатив к еде выльется в негатив к повару. Не факт. Я знаю много людей, которым все-равно что есть. Отец у меня готовил сам и приговаривал:"Все равно в один курсак (тат) пойдет")) Он прожил с мамой 41 год) Если слаб подчиняйся... Кто виноват? Сам человек. Ведь попытка сделать его независимым это тоже манипулирование... так что это повод не влиять на него? правильно. Но я считаю, что вина лежит на родителях в том, что его чадо слабо. Вот это можно подправить. Но не семейную жизнь. Молодые любят друг друга. Их связывает очень многое!!! (это нам думается (вернее многим) что эта "блажь" пройдет) Не знаю... кто то из любви, кто то из эгоизма..Скорее всего из привычки управлять .. тут еще играют и чувства.. Любви, ревности...и ..особенно остро, по моему мнению - чувство потери.. |
sxn2972178319 Свободен |
20-04-2013 - 16:52 (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 16:35) Эпохи приходят и уходят, но что-то должно оставаться вечным и незыблемым. «Чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения» (Мф.22:30).Так что процесс предсказанный.И живем мы в переходный период начала крушения привычного понимания семьи... То вовсе о другом сказано. Тот кто нарушил завет божий и развелся - греховен и не является Божьим ангелом воскресения. Ну вот об этом в этой теме я и не хотел спорить.Ибо другая тема... Между понятиями равный Ангелу и Ангел есть большая разница и равный - это не Ангел...И дьявол тут не при чём....Выбор делает человек...А вот как раз институт брака и семьи по мной приведенной цитате к незыблимым и вечным не относится.... Ну а родительская любовь тоже очень часто бывает слепа и эгоистична....Причина в нарушении внутренней гармонии второй заповеди : возлюбить ближнего своего, как самого себя...Не успеваем, не можем, не хотим принять, понять, смириться, что наши дети уже не наша плоть. |
| Nika-hl Замужем |
20-04-2013 - 16:53 (sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 16:25) Ну ведь и в порядке перечисления видно, что речь идёт о детях еще не ставших иной плотью иной семьи.Речь о периоде пока дети подотчётны отцу, который в свою очередь - Христу.После создания семьи "вертикаль власти" меняется и сын уже отвечает не перед отцом, а перед Христом. Я тоже такого же мнения. Тут указаны дети подотчетные отцу, вследствии, своего возраста, иначе не было бы других заповедей. Надо различать это. |
| Nika-hl Замужем |
20-04-2013 - 17:00 (sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 16:52) Ну вот об этом в этой теме я и не хотел спорить.Ибо другая тема... Между понятиями равный Ангелу и Ангел есть большая разница и равный - это не Ангел...И дьявол тут не при чём....Выбор делает человек... Да. Выбор служения Господу. В той цитате, что привели Вы говорится именно об этом А вот как раз институт брака и семьи по мной приведенной цитате к незыблимым и вечным не относится.... Именно относится. Браки заключаются Господом. Ну.. если конечно венчание не дань моде..а искреннее желание брачующихся.. Ну а родительская любовь тоже очень часто бывает слепа и эгоистична....Причина в нарушении внутренней гармонии второй заповеди : возлюбить ближнего своего, как самого себя...Не успеваем, не можем, не хотим принять, понять, смириться, что наши дети уже не наша плоть.С этим я согласна. мы не хотим понять, принять и смириться. Это тоже грех, кстати.. Кто еще думает иначе? И что такое брак между людьми во Вашему разумению? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-04-2013 - 17:31 |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
20-04-2013 - 20:05 (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 17:00) <q>И что такое брак между людьми во Вашему разумению?</q> Брак - это общественный институт, цель которого подавить полигамную природу человека. Как исследования показывают: http://luptaanticapitalista.files.wordpres...n-sexuality.pdf |
| Nika-hl Замужем |
20-04-2013 - 20:44 (Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 20:05) (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 17:00) <q>И что такое брак между людьми во Вашему разумению?</q> Брак - это общественный институт, цель которого подавить полигамную природу человека. А зачем это подавлять? Поясните смысл своего утверждения на русском языке) |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
20-04-2013 - 21:57 (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 20:44) (Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 20:05) (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 17:00) <q>И что такое брак между людьми во Вашему разумению?</q> Брак - это общественный институт, цель которого подавить полигамную природу человека. А зачем это подавлять? Поясните смысл своего утверждения на русском языке) Авторы научно-популярного бестселлера, основываясь на многочисленных биологических и социологических исследованиях, отстаивают теорию, что человек биологически полигамное существо. Институт же брака, возникший с возникновением сельского хозяйства и частной собственности представляет собой насилие над природой человека. Расплатой за это являются постоянно растущее число неполных семей, рост количества однополых браков, а также многочисленные внутрисемейные стрессы, в том числе и Вами описанные. |
 srg2003 Женат |
20-04-2013 - 23:53 (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:37) Как определить грань этой меры? И есть ли она? а мера индивидуальна для каждой семьи - кто-то прямые советы в штыки воспринимает и нужно косвенными, а кому-то надо, чтобы родители за ручку по жизни вели. Заповеди в комплексном понимании призывают к балансу и взаимоуважению как детей, так и родителей |
| Nika-hl Замужем |
20-04-2013 - 23:55 (Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 21:57) Авторы научно-популярного бестселлера, основываясь на многочисленных биологических и социологических исследованиях, отстаивают теорию, что человек биологически полигамное существо. Браки заключались в церкви Причем тут Институт брака? Где тут насилие, в браке, если это добровольное обоюдное участие, согласие двух любящих сердец? Расплатой за это являются постоянно растущее число неполных семей, рост количества однополых браков, а также многочисленные внутрисемейные стрессы, в том числе и Вами описанные. Это надо рассматривать в другом ключе. Имеют ли право родители, грубо говоря, лезть как хозяева чад во вновь образовавшуюся юную семью? |
| Nika-hl Замужем |
21-04-2013 - 00:16 (srg2003 @ 20.04.2013 - время: 23:53) а мера индивидуальна для каждой семьи Ой ли?) кто-то прямые советы в штыки воспринимает и нужно косвенными, а кому-то надо, чтобы родители за ручку по жизни вели. Заповеди в комплексном понимании призывают к балансу и взаимоуважению как детей, так и родителей т.е ваша позиция - надо давать советы? А что такое Брак, по вашему? |
| sxn2972178319 Свободен |
21-04-2013 - 03:58 (srg2003 @ 20.04.2013 - время: 23:53) (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:37) Как определить грань этой меры? И есть ли она? а мера индивидуальна для каждой семьи - кто-то прямые советы в штыки воспринимает и нужно косвенными, а кому-то надо, чтобы родители за ручку по жизни вели. Заповеди в комплексном понимании призывают к балансу и взаимоуважению как детей, так и родителей Есть одно и главное правило : ответственность за семью возложена на мужчину, как главу семьи.На него, а не мам-пап-бабушек главы...Так что ссылки, что "папа против" - это жалкая попытка самооправдания. |
| srg2003 Женат |
21-04-2013 - 13:02 Nika-hl Ой ли?) да, потому что люди сами по себе разные т.е ваша позиция - надо давать советы? в моем индивидуальном случае да, я воспринимаю советы, но не прямые указания А что такое Брак, по вашему? какой именно аспект интересует, могу дать с десяток разных определений)) sxn2972178319 Есть одно и главное правило : ответственность за семью возложена на мужчину, как главу семьи.На него, а не мам-пап-бабушек главы...Так что ссылки, что "папа против" - это жалкая попытка самооправдания. у меня это так, но у меня совершенно недемократическая семья, или точнее демократическая но в истинном смысле)) Хотя встречал семьи где по-разному, где-то глава семьи жена, где-то теща, где-то свекр Это сообщение отредактировал srg2003 - 21-04-2013 - 13:04 |
| Nika-hl Замужем |
21-04-2013 - 13:23 srg2003 да, потому что люди сами по себе разные Ну.. Это ни для кого не секрет, что люди разные.. в моем индивидуальном случае да, я воспринимаю советы, но не прямые указанияА для чего? Свое мнение, по мне, эффективнее какой именно аспект интересует, могу дать с десяток разных определений))А давайте все.. Вот и рассмотрим) |
| sxn2972178319 Свободен |
21-04-2013 - 18:25 (srg2003 @ 21.04.2013 - время: 13:02) sxn2972178319 Есть одно и главное правило : ответственность за семью возложена на мужчину, как главу семьи.На него, а не мам-пап-бабушек главы...Так что ссылки, что "папа против" - это жалкая попытка самооправдания.у меня это так, но у меня совершенно недемократическая семья, или точнее демократическая но в истинном смысле)) Хотя встречал семьи где по-разному, где-то глава семьи жена, где-то теща, где-то свекр Ну это очень индивидуально.И на 100% зависит от позиции главы в семье...Я же не хожу по дому в парадном сюртуке , в орденах ,медалях и короне...Предпочитаю, чтобы решения принимались без меня....Так что "кулаком по столу" применяю очень редко.Поэтому и эффективно.Сразу и всем понятно, что обсуждения и варианты окончены...Дочка с мужем живут в 200 метрах от меня....За 10 лет был у них раз 5.Предпочитаю, чтобы за советом сами приходили.Это лучше, чем держать свой "надзорный глаз" постоянно там, где зона ответственности уже не моя. Кстати, в отличие от родителей бабушки на меня и мою семью,хоть и много ворчали, но в критические моменты занимали всегда мою сторону даже не соглашаясь.И тогда уже нашим родителям приходилось "отползать" со своими ультиматумами)))) Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 21-04-2013 - 18:29 |
| Nika-hl Замужем |
22-04-2013 - 12:08 (sxn2972178319 @ 21.04.2013 - время: 18:25) Ну это очень индивидуально. Да. После смерти отца, как-то так повелось, что все решения в доме (если я дома) принимаю я. |
| srg2003 Женат |
23-04-2013 - 21:09 Nika-hl А для чего? Свое мнение, по мне, эффективнее бывает, что родители могут предложить лучший вариант действий, в любом случае перед принятием важного решения лучше посмотреть разные варианты А давайте все.. Вот и рассмотрим) с христианской точки зрения -это таинство, после которого на супругов исходит благодать Божья, с юридической это зарегистрированный союз мужчины и женщины, порождающий правовые последствия, с экономической- объединение активов и доходов единого домохозяйства, хватит? ))) |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 01:15 (srg2003 @ 23.04.2013 - время: 21:09) с христианской точки зрения -это таинство, после которого на супругов исходит благодать Божья, с юридической это зарегистрированный союз мужчины и женщины, порождающий правовые последствия, с экономической- объединение активов и доходов единого домохозяйства, хватит? ))) И с христианской и с юридической - это уже не только союз мужчины и женщины, а и мужчины и мужчины, женщины и женщины, плюс и исламская точка зрения имеет право быть....Так что лучше уж ближе к фактической стороне дела))) |
| srg2003 Женат |
26-04-2013 - 21:34 sxn2972178319 И с христианской и с юридической - это уже не только союз мужчины и женщины, а и мужчины и мужчины, женщины и женщины, неверно, с юридической точки зрения- смотрим Семейный кодекс Российской Федерации, где пребывает форум и большинство участников, так что только мужчины и женщины. С христианской аналогично -вспоминаем Содом и Гоморру |
| sxn2972178319 Свободен |
26-04-2013 - 21:56 (srg2003 @ 26.04.2013 - время: 21:34) sxn2972178319 И с христианской и с юридической - это уже не только союз мужчины и женщины, а и мужчины и мужчины, женщины и женщины, неверно, с юридической точки зрения- смотрим Семейный кодекс Российской Федерации, где пребывает форум и большинство участников, так что только мужчины и женщины. С христианской аналогично -вспоминаем Содом и Гоморру Христианство - это не только в РФ, как и Семейный кодекс - не эксклюзив РФ.У нас форум международного характера.)))Вспоминая Содом и Гомору - я не вижу осуждения,например гомосексуализма ВООБЩЕ, кроме случаев принудительного(насильственного) характера.Это примерно, как и лукавые трактовки онанизма о котором в библии нет НИЧЕГО.Так что многовековое искажение библейских трактовок повод для дотошного изучения, а не доверия для толкователей. Да и юридическое признание гомосексуальных( и прочих разновидностей) брака - это вопрос достаточно формальный.Гомосексуальные семьи у нас есть.И во-многих растут дети.Вполне счастливые и не отягащенные гомофобией. |
| srg2003 Женат |
27-04-2013 - 17:07 sxn2972178319 это не только в РФ, как и Семейный кодекс - не эксклюзив РФ.У нас форум международного характера.))) я и говорю- большинство, может кто-то 1-2 из Нидерландов или других стран, где легализовано все подряд присутствуют, но для большинства национальные семейные кодексы и аналогичные акты определяют как брак союз мужчины и женщины Вспоминая Содом и Гомору - я не вижу осуждения,например гомосексуализма ВООБЩЕ, кроме случаев принудительного(насильственного) характера. это Ваше право, но и Библия и Коран и другие заветы и предания аврамиистических религий оценивают содомию как грех. Да и юридическое признание гомосексуальных( и прочих разновидностей) брака - это вопрос достаточно формальный.Гомосексуальные семьи у нас есть. нет, есть сожительство |
| sxn2972178319 Свободен |
27-04-2013 - 17:18 (srg2003 @ 27.04.2013 - время: 17:07) Вспоминая Содом и Гомору - я не вижу осуждения,например гомосексуализма ВООБЩЕ, кроме случаев принудительного(насильственного) характера.это Ваше право, но и Библия и Коран и другие заветы и предания аврамиистических религий оценивают содомию как грех. Да и юридическое признание гомосексуальных( и прочих разновидностей) брака - это вопрос достаточно формальный.Гомосексуальные семьи у нас есть.нет, есть сожительство 1.Ну тогда уж давайте быть педантичными....Не библия, а трактовки библии в православии, католичестве и т.п.Но ИНЫЕ христианские взгляды существуют на содомский грех.То что содомский грех - это грех несомненно, вот для всего ли понятие гомосексуализма или его и не только его определенных проявлений для людей с негомосексуальной ориентацией - вопрос спорный. 2.Ну или синоним гражданский брак)))) Обязанности регистрировать свои брачные отношения у нас нет.Есть право и пока не для всех))) Так что в рамках сабжа: имеют ли права родители решать нужна ли молодым регистрация брака и формат участников этого брака? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 27-04-2013 - 17:38 |
| srg2003 Женат |
27-04-2013 - 20:55 sxn2972178319 Ну тогда уж давайте быть педантичными.. уверены?  ну давайтеНо ИНЫЕ христианские взгляды существуют на содомский грех. какие именно, в каких именно христианских конфессиях и с указанием источника? Ну или синоним гражданский брак)))) т.е. брак, заключенный в органах ЗАГС? Записи актов гражданского состояния? Обязанности регистрировать свои брачные отношения у нас нет. брачные отношения -это зарегистрированные в ЗАГСе, если уж быть педантом. а вот сожительство никто регистрировать не обязывает, но отсутствие регистрации лишает ряда супружеских прав. Так что в рамках сабжа: имеют ли права родители решать нужна ли молодым регистрация брака и формат участников этого брака? по СК это решение именно супругов |
| Nika-hl Замужем |
27-04-2013 - 20:59 srg2003 бывает, что родители могут предложить лучший вариант действий, в любом случае перед принятием важного решения лучше посмотреть разные варианты Лучший вариант действий не всегда правильный для ребенка. с христианской точки зрения -это таинство, после которого на супругов исходит благодать Божья, с юридической это зарегистрированный союз мужчины и женщины, порождающий правовые последствия, с экономической- объединение активов и доходов единого домохозяйства, хватит? ))) Нет. Не хватит. Вы исходите из личного опыта. Это не верно. |
| srg2003 Женат |
27-04-2013 - 21:09 Nika-hl Лучший вариант действий не всегда правильный для ребенка. а это он уже сам будет решать Нет. Не хватит. а из каких областей знаний еще надо? Вы исходите из личного опыта. Это не верно. почему? обоснуйте |
| Nika-hl Замужем |
27-04-2013 - 21:25 (srg2003 @ 27.04.2013 - время: 21:09) а это он уже сам будет решать Ребенок?  а из каких областей знаний еще надо? Я написала - давайте все! почему? обоснуйте А Вы не можете ошибиться? Цена данной ошибки? |
| srg2003 Женат |
28-04-2013 - 00:58 Nika-hl Ребенок? ага, совершеннолетний, женатый ребенок)) а из каких областей знаний еще надо? Я написала - давайте все! давайте сначала обсудим имеющиеся А Вы не можете ошибиться? могу и что? Цена данной ошибки? зависит от конкретной ситуации, но таки где обоснование? |