Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
12-08-2016 - 00:33 (avp @ 11.08.2016 - время: 22:27) (Uno Bono Rogazzo @ 11.08.2016 - время: 09:14) (efv @ 11.08.2016 - время: 08:15) Зачем ставить в каждом маленьком городке? Достаточно всего лишь наладить своевременную Никогда не видели надписей в пекарнях, булочных, заведениях общепита и т.п. "Выпекаем на месте!", "Готовим при вас!"? Если видели, то сможете ответить на вопрос - зачем хозяева этих заведений вешают эти надписи? Что они хотят ими сказать? ;) Вешают лапшу на уши :jester Да клиентов, просто, нет, вот и пекут каждому персональную булочку. - Ну как, сходил на спектакль? - Нет. По ходу, провальный. - С чего ты взял? - Спрашиваю: сколько стоит билет? Ответили: бесплатно, плюс бесплатный обед с труппой и автором в ресторане. Спрашиваю: а начало когда? Спросили в ответ: а когда вам удобно? |
ArseNat Женат |
12-08-2016 - 00:40 (avp @ 11.08.2016 - время: 21:27) (Uno Bono Rogazzo @ 11.08.2016 - время: 09:14) (efv @ 11.08.2016 - время: 08:15) Зачем ставить в каждом маленьком городке? Достаточно всего лишь наладить своевременную Никогда не видели надписей в пекарнях, булочных, заведениях общепита и т.п. "Выпекаем на месте!", "Готовим при вас!"? Если видели, то сможете ответить на вопрос - зачем хозяева этих заведений вешают эти надписи? Что они хотят ими сказать? Вешают лапшу на уши Скорей имперство - лапша на уши доверчивым  А пекарни есть, сам чрезвычайно часто беру хлеб в одной такой. И не только хлеб. Очень вкусные плюшки, осетинские пироги, хачапури, самса и прочее. Да, подорожало, но лучше брать продукт, который впечатляет вкусом и качеством. |
| ArseNat Женат |
12-08-2016 - 00:46 (Sinnerbi @ 12.08.2016 - время: 00:29) (Uno Bono Rogazzo @ 08.08.2016 - время: 18:57) Думаю, у вас наивно-романтическое представление о функциях ЦБ, в том числе о "печатании денег", помноженное еще и на то, что Вы не совсем представляете, чем это является практически. В современной экономике, в которой менее 10 % денежного оборота составляют наличные, "печатание денег" - это увеличение остатков на кор.счетах банков, которые они держат в ЦБ страны своей инкорпорации. Передать функцию по учету кор. счетов от ЦБ конкретной страны ТНК? На это никто никогда не решится, да по большому счету ТНК это и не нужно, бо чересчур затратно - придется нанимать целый штат аналитиков, занимающихся исключительно проблемой того - сколько напечатать денег, изучать макроэкономические показатели страны и т.д. Ведь выглядит все красиво только в конспирологических теориях, а на практике - перепечатаешь денег хоть чуть-чуть, и в стране начинается инфляция или еще хуже - гиперинфляция, народ беднеет (кстати, кого винит в этом? ту же самую ТНК, а не как сейчас - ЦБ конкретной страны), оная ТНК теряет из-за этого рынок сбыта и т.д. А на практике еще в 1602г одна из первых ТНК Голландская Остиндская компания чеканила СВОЮ монету, вела войны и ложила с прибором на отдельные государства. Не будет никакой национальной валюты с ее инфляцией и девальвацией. Будет валюта ТНК , которой будут пользоваться все, кто попадает в ее сферу. ТНК уже сейчас контролирует 2/3 мировой торговли , половину мирового производства и 80% лицензий, патентов и ноухау, т.е. хайтека. Этот процесс углубляется. Национальные валюты вместе с национальными ЦБ тормоза этого процесса. Не их собачье дело сколько денег нужно напечатать для того или иного проекта ТНК. Ну так, государство - это функция, прежде всего. Если сохраняются функции, и сохраняются расходы на выполнение этих функций, то в чем выгоды ТНК от "устранения национальных государств"? Лично я не вижу никаких выгод - все это в чистом виде сохранение действующей системы, а ваши возгласы "все правотворчество будет в интересах ТНК" или "полиция не будет для СБ ТНК указ" больше напоминают какие-то эмоции, нежели конкретику... Государство это не одна функция, и социальные расходы это вовсе не та функция, которая определяет суверенитет. Так вот у этой более чем четверти сотни тысяч человек не останется родственников, которые не поднимут вопрос в прессе о недостаточности финансирования борьбы с раком? Куда-то исчезнут политики, журналисты, пи-арщики, желающие сделать себе имя на этом? Оппозиционные политические партии не заинтересуются вопросом, для того, чтобы навести критику на власть? Чья пресса будет вякать? Вякнет какая нить газетенка, купить ее, редакцию разогнать. Кто сможет соперничать в этом с ТНК? На оппозиционные партии кто денег дал? Выяснить и заняться им. Где он там брал кредит? А кто владелец банка? Мы ТНК? Ну-ну... Такое неловкое чувство, что у вас пунктик. Вас лично разорила какая-то из транснациональных? Или это обычная фобия? Люди, в принципе, разные, некоторые боятся спать без света, другие замкнутых пространств, третьи - вторжения инопланетян. И у каждого находятся аргументы, почему ТНК, тфу ты, инопланетяне обязательно нападут и вторгнутся. Ладно, подыграю и спрошу: что хуже, ТНК или империя? И почему. Вам интересна тема ТНК, мне - отклонений в психике, в смысле откуда берется имперское сознание у людей, которые сами в империях не жили Но рассуждают, как о устрицах :) |
Sinnerbi Свободен |
12-08-2016 - 01:03 (ArseNat @ 12.08.2016 - время: 00:46) Такое неловкое чувство, что у вас пунктик. Ваш пост напомнил мне "Второе нашествие марсиан" Стругацких. Там обыватели недоумевали зачем какое то сопротивление? Отдал немного желудочного сока и живи спокойно при этих марсианах, пей пиво, смотри ящик. Вы наверное не читали мои предыдущие посты. Я не противопоставляю ТНК и империю. Я утверждаю, что ТНК это и есть империи будущего. Мы сейчас только в начале процесса глобализации, а я говорю о его завершении, которого я надеюсь уже не застану. Поэтому ваше предположение о моих личных счетах с ТНК неверно. |
Молодой Вулкан Свободен |
12-08-2016 - 08:25 (efv @ 11.08.2016 - время: 17:06) [QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 11.08.2016 - время: 09:09] 2. Против России никто не ведет никаких действий. Все действия Запада направлены против вашего прогнившего режима. А что за ними стоят "хозяева ТНК" - это вообще смех. Какая выгода ТНК от тех же санкций? Наоборот, скорее потери.[QUOTE] 4.[/QUOTE] 1. Прямая. Скупка подешевевших активов. Недаром Улюкаев светится с приватизацией. Недаром отозвали так по ЮКОСу. Причина банальная - приватизация Роснефти. Вы банально не знаете ситуации. Иностранцы (кроме Китая) не будут участвовать в приватизации Роснефти. Этот проблемный актив им не нужен. Даже за один доллар. А уж за те десятки миллиардов, что за нее просят - тем более. Но в принципе, в Ваших словах я виду уход от темы. Напомню, что Вы и пользователь Sinnerbi совместными усилиями хотели убедить меня в том, что расходы проклятых ТНК на национальные государства уменьшатся, поскольку при отмене национальных государств проклятые ТНК, если им надо, и население государств подуменьшат. Когда же я попросил Вас привести конкретный пример, когда за последние 100-150 лет в каком-то государстве резко урезались социальные расходы, и в этом были виноваты ТНК, Вы в ответ указали на Россию. Во-первых, одной России очень мало, потому что тенденция к росту расходов на государств на выполнение социальных функций гораздо более всеобъемлюща (я писал выше подробнее, у какого множества государств она отмечается). Во-вторых, в итоге Вам не удалось показать, какие же именно выгоды у ТНК от того, что российское государство последние три года последовательно и радикально снижает социальные расходы. Разве сэкономленные средства идут ТНК? Нет, они идут на яхты, виллы, дворцы и бизнес-джеты, в которых элита вашего режима возит своих лабрадоров... В итоге поняв, что ничего у Вас с обоснованием своей позиции не получается, Вы решили плавно свернуть от обсуждения социальных функций государства к приватизации Роснефти... 3. Вы совершенно правы. Основная причина в отключении американского печатного станка ещё до Крыма. Вы имеете в виду завершение программы количественного смягчения? Ну, это уже в чистом виде "в огороде бузина, а в Киеве дядька"  Оттого, что США закончили программу количественного смягчения, российский народ обнищал. М-да... . Вы зря попытались возражать,ибо опровергли самого себя. "Используя дешевую рабочую силу" ...я ж про это и сказал. Конечно, сказали, но увязали дешевизну рабочей силы с всесилием ТНК... Китай запустил свой экономический проект в 80-90-х, используя дешевизну рабочей силы как несомненное преимущество (в этом мы с Вами согласны), но начиная примерно с 2010 г. поменял политику, наращивая благосостояние населения... Почему же "всесильные ТНК" не приказали ему этого не делать? Они же за это время открыли в Китае много производств и подорожание китайской рабочей силы им было явно невыгодно. У меня есть ответ на этот вопрос: потому что "всесилие" ТНК - это ни на чем не основанный миф, рассчитанный на доверчивых идиотов. Вы можете дать другой ответ на этот вопрос, но не забудьте его обосновать... Опять Вы сели в лужу! Ибо вначале люди жили собирательством,а лишь затем кто-то умный предложил им новый товар - посаженное и выраженное зерно. Которого в таком качестве прежде не было. Вы не знаете основ экономической истории. Земледелие не дало нового качества, но увеличило количество производимой с/х продукции. Люди получили больше продуктов, чтобы удовлетворить ту же потребность. Но все виды удовлетворения этой потребности, от собирательства в древнее время до развитого промышленного сельского хозяйства современности имеют причиной именно наличие у людей этой потребности, а не сами ее создали... 5. Мы говорим об услугах,которые производит авиапром по перевозке. Все работы,которые производят мелкие предприятия для авиапрома, все они оплачиваются от продажи услуги по перевозке пассажиров. Их надо включать в денежные потоки этих крупных производителей. По графе "крупный бизнес". Если сдохнет какая-нибудь щарашка,шьющая чехлы для кресел в Боинге это будет менее болезненно,чем накроется сам Боинг,лишив работы тысячи предприятий. Вы опять проявляете уникальное незнание предмета. Авиапром не производит никаких услуг, он производит самолеты А услуги по перевозке оказываются уже другой отраслью экономики - гражданской авиацией. Кстати, она перевозит не только пассажиров, но и грузы, поэтому ориентирована не только на граждан-потребителей. Если же говорить о сфере обслуживания граждан в сфере авиационных перевозок, то она получает свой хлеб вовсе не от "крупного бизнеса", а от самих пассажиров. Киоск по продаже сувениров в аэропорту, открытый ИП Григорян Р.Д. (типичный малый бизнес), накроется, конечно, если закроется аэропорт. Но с равным успехом он накроется, если в стране народ настолько обеднеет, что будет приезжать в аэропорт исключительно, чтобы сесть на рейс и улететь. У киоска не будет продаж, ИП Григорян Р.Д. разорится. Кстати, именно по тем же причинам вполне может накрыться вскоре и сам аэропорт. У него просто предел устойчивости выше, он может иметь накопления, которые помогут продержаться в кризис или жить за счет прибыли прошлых лет, или использовать помощь акционеров. Вывод из этого какой? Тот, кто оказывает услуги населению, и малый бизнес, и большой, хлебают из одного корыта (просто с разных концов). Одни возят граждан на другой конец страны, другие при этом впаривают гражданам еще и сувениры. Основа бизнеса и для тех, и для других - граждане. Чем граждане в конкретной стране богаче, тем больше они летают, и тем чаще покупают сувениры. Поэтому в странах, где граждане богатые, там сфера оказания услуг занимает в ВВП больше. Где граждане бедные, там сфера оказания услуг занимает в ВВП меньше. Но Вы, конечно, вправе верить, что это потому, что вторые из этих стран - высокодуховные империи с промышленным суверенитетом. А первые - невысокодуховные вассалы Америки, торгующие воздухом. Я не могу помешать Вам верить во что-то, не имеющее никакого отношения к действительности. |
 Xрюндель Замужем |
12-08-2016 - 12:56 (Йошкинъ Вошъ @ 10.08.2016 - время: 23:45) Из чего складывается ВВП? Если доля мелкого бизнеса составляет 70 процентов ВВП и при этом он ничего не производит, а только оказывает услуги? Это просто многократная накрутка на однажды произведеный товар. Очередной глобальный пузырь. Не более того. А пузыри имеют привычку лопаться в самый не подходящий момент С точки зрения экономики конкретной страны, в современном мире "услуга" вообще ничем не отличается от "товара". Когда конструкторское бюро проектирует айфон, то оно продает свою услугу. При этом там работают специалисты высочайшей квалификации, используется сложное и дорогое программное обеспечение. И эта услуга составляет 90% стоимости айфона. А сам айфон может производиться низкоквалифицированными рабочими в Китае, и их вклад в этот товар меньше 1%. Оставшиеся 9% уйдут торговле и рекламщикам, которые тоже относятся к сфере услуг. Точно так же производятся и сложнейшие современные станки. "Услуга" в их производстве составляет львиную долю. К примеру, весьма заметную долю ВВП Индии вносят IT услуги, которые идут на экспорт. Где тут "накрутка"? Услуга это такой же экспортный товар, как и нефть, только намного лучше. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-08-2016 - 12:59 |
muse 55 Свободен |
12-08-2016 - 13:21 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 12:56) Когда конструкторское бюро проектирует айфон, то оно продает свою услугу. При этом там работают специалисты высочайшей квалификации, используется сложное и дорогое программное обеспечение. И эта услуга составляет 90% стоимости айфона. Вы ошибаетесь. Проектирование является одной из стадий производства. По крайней мере в России... |
| Xрюндель Замужем |
12-08-2016 - 14:49 (muse 55 @ 12.08.2016 - время: 13:21) Вы ошибаетесь. Проектирование является одной из стадий производства. По крайней мере в России... В каком смысле - я ошибаюсь? Подавляющее большинство сложной продукции сегодня именно так и производится - для начала проект заказывается у специализированного бюро проектировщиков. Их продукт это услуга по проектированию. |
| Sinnerbi Свободен |
12-08-2016 - 15:02 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 12:56) С точки зрения экономики конкретной страны, в современном мире "услуга" вообще ничем не отличается от "товара". Не надо только переносить опыт производства айфонов на все отрасли. Есть ведь к примеру еще такая отрасль как строительство. Там изыскания и проект на их основе отнюдь не самая затратная часть. Само строительство на порядки дороже. |
| muse 55 Свободен |
12-08-2016 - 15:05 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 14:49) (muse 55 @ 12.08.2016 - время: 13:21) Вы ошибаетесь. Проектирование является одной из стадий производства. По крайней мере в России... В каком смысле - я ошибаюсь? Подавляющее большинство сложной продукции сегодня именно так и производится - для начала проект заказывается у специализированного бюро проектировщиков. В том смысле , что в ваших рассуждениях существует принципиальная ошибка. Проектировщик не оказывает услуги , он выдает (продает) материальный продукт . Т.е. он производит работу , а не оказывает услугу. Проектирование - сфера деятельности , не относящаяся к услугам... |
| Xрюндель Замужем |
12-08-2016 - 16:27 (muse 55 @ 12.08.2016 - время: 15:05) В том смысле , что в ваших рассуждениях существует принципиальная ошибка. Проектировщик не оказывает услуги , он выдает (продает) материальный продукт . Т.е. он производит работу , а не оказывает услугу. Проектирование - сфера деятельности , не относящаяся к услугам... Да нифигашеньки подобного. В договорах на проектирование прописано именно ОКАЗАНИЕ УСЛУГИ. И закрывается такой договор АКТОМ. И результатом такой работы является фактически ИНФОРМАЦИЯ, упорядоченная определенным образом. Ну, а если вы информацию будете считать материальным продуктом, то вам тогда диктора или редактора на радио придется зачислить рабочим, который производит материальный продукт..)) |
| Xрюндель Замужем |
12-08-2016 - 16:45 (Sinnerbi @ 12.08.2016 - время: 15:02) Не надо только переносить опыт производства айфонов на все отрасли. Есть ведь к примеру еще такая отрасль как строительство. Там изыскания и проект на их основе отнюдь не самая затратная часть. Само строительство на порядки дороже. Строительство наверное да. Но таких отраслей все меньше и меньше остается. Сейчас любое высокотехнологичное производство устроено так, что процесс проектирования занимает львиную долю стоимости проекта. И за этим будущее, поскольку собственно материальное производство становится все дешевле и дешевле благодаря автоматизации, унификации и так далее... Кстати, и в строительстве тоже такие технологии появляются. https://www.youtube.com/watch?v=cJAE13Ysigw |
Mellis Замужем |
12-08-2016 - 17:15 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 12:56) С точки зрения экономики конкретной страны, в современном мире "услуга" вообще ничем не отличается от "товара". Поэтому Италия первая в мире и завыла от собственных санкций и продолжает эту практику до сих пор, впереди планеты всей. Не зря вы туда все-таки уехали, чес слово!Побольше бы таких, весь Запад уже давно на коленях, даже не перед Россией, перед Папуа-Новой Гвинеей стоял бы. )) Когда конструкторское бюро проектирует айфон, то оно продает свою услугу. При этом там работают специалисты высочайшей квалификации, используется сложное и дорогое программное обеспечение. И эта услуга составляет 90% стоимости айфона. А сам айфон может производиться низкоквалифицированными рабочими в Китае, и их вклад в этот товар меньше 1%. Оставшиеся 9% уйдут торговле и рекламщикам, которые тоже относятся к сфере услуг. Ну разумеется. Если шаттл соберет вечно пьяный Вася из Урюпинска с помощью молотка и мата во дворе собственной избы, то он, конечно, полетит. Технологии же самое главное.... У нас же технологии летают, а не то: из чего, как и кем собрано средство передвижения. Большей глупости я не слышала никогда. Вам пальма первенства полагается однозначно. К примеру, весьма заметную долю ВВП Индии вносят IT услуги, которые идут на экспорт. Где тут "накрутка"? Услуга это такой же экспортный товар, как и нефть, только намного лучше. А что там за IT приносит мировой общественности страна, вечно балансирующая на гране нищеты, поделитесь, если не секрет? |
| muse 55 Свободен |
12-08-2016 - 17:16 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 16:27) Да нифигашеньки подобного. В договорах на проектирование прописано именно ОКАЗАНИЕ УСЛУГИ. И закрывается такой договор АКТОМ. И результатом такой работы является фактически ИНФОРМАЦИЯ, упорядоченная определенным образом. Вы можете прописать в договоре на проектирование все , что угодно вышей душе. Важнее , как на это посмотрит Налоговый кодекс. Погуглите и обрящете истину. Проектирование - не является услугой , т.к. конечной целью его является материальный продукт. В отличие от Ну, а если вы информацию будете считать материальным продуктом, то вам тогда диктора или редактора на радио придется зачислить рабочим, который производит материальный продукт..)) |
| Xрюндель Замужем |
12-08-2016 - 17:19 (muse 55 @ 12.08.2016 - время: 17:16) Важнее , как на это посмотрит Налоговый кодекс. Погуглите и обрящете истину. Ну ка ну ка, поподробнее. При чем тут налоговый кодекс? Проектирование - не является услугой , т.к. конечной целью его является материальный продукт. В процессе оказания услуги вполне может быть произведен материальный продукт. Например, услуги ювелира, или услуги штукатура, или услуги парикмахера, или фотографа. И что? |
| Xрюндель Замужем |
12-08-2016 - 17:21 (Mellis @ 12.08.2016 - время: 17:15) Поэтому Италия первая в мире и завыла от собственных санкций и продолжает эту практику до сих пор, впереди планеты всей. Вы каким то своим мыслям отвечаете? Попросите доктора увеличить дозу того лекарства, которое вам прописали. |
| Mellis Замужем |
12-08-2016 - 17:27 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 17:21) (Mellis @ 12.08.2016 - время: 17:15) Поэтому Италия первая в мире и завыла от собственных санкций и продолжает эту практику до сих пор, впереди планеты всей. Вы каким то своим мыслям отвечаете? Попросите доктора увеличить дозу того лекарства, которое вам прописали. Нет, Вам. Если вы такие умные и технологически развитые, то чего такие нищие? Италия первая завыла от санкций, которые сама же ввела против России. И чего вы нам теперь тут втирать пытаетесь? З.Ы. По лекарствам, я смотрю, вы специалист, раз с непрошеными советами лезете. С чем вас искренне и поздравляю. Гы...))) |
| muse 55 Свободен |
12-08-2016 - 17:27 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 17:19) (muse 55 @ 12.08.2016 - время: 17:16) Важнее , как на это посмотрит Налоговый кодекс. Погуглите и обрящете истину. Ну ка ну ка, поподробнее. При чем тут налоговый кодекс? Подсказка зала-МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 22 февраля 2007 г. N 03-03-06/1/114 здесь говорится, что проектирование тех.документации - это работы . |
| Mellis Замужем |
12-08-2016 - 17:38 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 17:19) В процессе оказания услуги вполне может быть произведен материальный продукт. Например, услуги ювелира, или услуги штукатура, или услуги парикмахера, или фотографа. И что? Да ну! А я то, тундра, думала, что в процессе оказания услуги производится отходы, а не материальный продукт. В какой же нищете надо жить, чтобы выдать подобное? Скажите, а куда вы используете продукты парикмахерской деятельности: обрезанные волосы, грязные салфетки, тюбики от краски, шампуня и прочих косметических средств? А после штукатура, какие материальные продукты вы имеете? Мне даже страшно предположить.... Бутылки, строительные рукавицы, пыль от штукатурки.... Куда вы их используете потом материально? |
dogfred Свободен |
12-08-2016 - 18:34 (muse 55 @ 27.07.2016 - время: 22:31) (Sorques @ 27.07.2016 - время: 22:16) Первый вопрос..в СССР была современная банковская система? Странный и весьма вульгарный взгляд на экономику. Достаточно выпустить ценные бумаги и появятся ракеты , атомные станции и атомные бомбы, спутники полетят и космонавты , восстановятся города после войны ... И как СССР за 20 лет сумел все сделать без этих бумажек , а Россия с бумагами 25 дет проедает нажитое СССРом...? И в советское время рынок ценных бумаг был! Не такой, как ныне, конечно. Назывались они "облигации государственного банка СССР". те самые, покупка которых частенько была принудительной. Тиражи выигрышей и тиражи погашения тоже были, в газетах печатали таблицы. (Вспомните фильм "Зигзаг удачи" и "Место встречи изменить нельзя") . Но потом заморозили это дело, и люди стали этими билетами оклеивать туалеты. Советскому Союзу в общем-то не нужен был рынок ценных бумаг, поскольку не было предпринимателей, озабоченных поиском средств для развития или модернизации производства. Все решалось в главках министерств. То есть сундук с деньгами был один - государственный. Потому и брали ссуды не в банке, а в бюджете. Сегодняшние спутники, атомные станции и ракеты тоже не за счет банковских кредитов создаются. Да и американские корпорации подводные лодки строят по госзаказу, а не сами по себе на продажу.Гарантированное финансирование. |
Sorques Женат |
12-08-2016 - 18:48 (dogfred @ 12.08.2016 - время: 18:34) И в советское время рынок ценных бумаг был! Была продажа бумаг населению, но рынка не было, ибо он не предполагает постоянный фиксированный оборот, а свободное ценообразование.. |
| Sorques Женат |
12-08-2016 - 18:51 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 17:21) Вы каким то своим мыслям отвечаете? Ненужно хамить пользователям, даже если они пишут порой странные вещи. |
| Mellis Замужем |
12-08-2016 - 19:44 (Sorques @ 12.08.2016 - время: 18:51) (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 17:21) Вы каким то своим мыслям отвечаете? Попросите доктора увеличить дозу того лекарства, которое вам прописали. Ненужно хамить пользователям, даже если они пишут порой странные вещи. Это воспитание. Зря оправдываетесь.Данные посылы, объясняют отношение Запада к русским, как к быдлу. Оно складывается благодаря соответствующего иммигрирующего контингента. P.S. Кстати, сие, не коробит, смех вызывает - хотели открыть границы, - получите и распишитесь - колхоз глубинки Урюпинска во всей красе. Это сообщение отредактировал Mellis - 12-08-2016 - 19:45 |
| Sorques Женат |
12-08-2016 - 20:22 (Mellis @ 12.08.2016 - время: 19:44) Это воспитание. Зря оправдываетесь.Данные посылы, объясняют отношение Запада к русским, как к быдлу. Оно складывается благодаря соответствующего иммигрирующего контингента. Предупреждение по п. 19. Обсуждение действий модераторов вне темы специально для этого предназначенной ("Разговор с модератором") |
| Xрюндель Замужем |
12-08-2016 - 20:59 (muse 55 @ 12.08.2016 - время: 17:27) (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 17:19) (muse 55 @ 12.08.2016 - время: 17:16) Важнее , как на это посмотрит Налоговый кодекс. Погуглите и обрящете истину. Ну ка ну ка, поподробнее. При чем тут налоговый кодекс? Подсказка зала-МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 22 февраля 2007 г. N 03-03-06/1/114 Бред сивой кобылы. По трактовке предлагаемого вами документа "услуга не имеет материального выражения". Это реально нелепо и смешно. Все в этом мире имеет материальное воплощение в той или иной мере. В такой ситуации под понятие "услуги" попадает разве что исповедь у священника. Ознакомьтесь с реальной классификацией услуг, которым лично я пользуюсь на практике с целью как раз таки оптимизации налогообложения (кстати, прекрасно работает и в российской юрисдикции): Согласно междуународной классификации (МКТУ — это сокращенное название Международной классификации товаров и услуг (International (Nice) Classification of Goods and Services for the Purposes of the Registration of Marks). ), услуги можно сегментировать: Класс 35. Реклама; менеджмент в сфере бизнеса; административная деятельность в сфере бизнеса; офисная служба. Услуги, оказываемые лицами или организациями, основной целью которых является: (1) помощь в эксплуатации или управлении коммерческого предприятия, или (2) помощь в управлении делами или в коммерческой деятельности промышленного или торгового предприятия, а также услуги, оказываемые рекламными учреждениями, обеспечивающими, главным образом, связь с потребителями и оповещение или объявление с помощью любых средств информации о всевозможных товарах и видах услуг. Класс 36. Страховые услуги, финансовая деятельность; кредитно-денежные операции; операции с недвижимостью. Класс 37. Строительство; услуги по ремонту; услуги по установке оборудования. Класс 38. Телекоммуникационные услуги. Класс 39. услуги по транспортировке; упаковка и хранение товаров; организация путешествий. Класс 40. Услуги по обработке материалов. Класс 41. Воспитание; обеспечение учебного процесса; развлечения; организация спортивных и культурно-просветительных мероприятий. Класс 42. Научные и технологические услуги и относящиеся к ним научные исследования и разработки; услуги по промышленному анализу и научным исследованиям; разработка и усовершенствование технического и программного обеспечения. Класс 43. Услуги по обеспечению пищевыми продуктами и напитками; обеспечение временного проживания. Класс 44. Медицинские услуги; ветеринарные услуги; услуги в области гигиены и косметики для людей и животных; услуги в области сельского хозяйства, огородничества и лесоводства. Класс 45. Услуги юридические; службы безопасности для защиты имущества и индивидуальных лиц; персональные и социальные услуги, оказываемые другими для удовлетворения потребностей индивидуальных лиц. Проектные работы относятся к классу 42. Кстати, строительство это класс 37. |
| Sinnerbi Свободен |
12-08-2016 - 22:00 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 20:59) Ознакомьтесь с реальной классификацией услуг, которым лично я пользуюсь на практике с целью как раз таки оптимизации налогообложения (кстати, прекрасно работает и в российской юрисдикции): Хрюндель, в российской юрисдикции разработка проекта это договор подряда на выполнение работ.Что именно делать регулирует Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 N 87 (ред. от 23.01.2016) "О составе разделов проектной документации..." Если проект не будет соответствовать этим требованиям, то его просто не примут на экспертизу с формулировкой - отсутствует предмет для экспертизы. В Фуркасовском переулке плевать хотели на пункт 37 вашей классификации. |
| muse 55 Свободен |
12-08-2016 - 22:45 (Xрюндель @ 12.08.2016 - время: 20:59) Бред сивой кобылы. Ну это исключительно в вашей голове , а налоговые органы взимают налоги на основании этого документа. Проектные работы относятся к классу 42. Класс 42. Научные и технологические услуги и относящиеся к ним научные исследования и разработки; услуги по промышленному анализу и научным исследованиям; разработка и усовершенствование технического и программного обеспечения. Извините . но вы как-то плохо читаете (или понимаете) по русски. Вы привели классификацию услуг , а в письме указывается , что такое услуга. Кстати в вашей классификации в классе 42 нет ни слова о проектировании и проектной документации. Догадываетесь почему ? |
efv Женат |
13-08-2016 - 02:06 (Uno Bono Rogazzo @ 12.08.2016 - время: 08:25) 1. 3. Вы совершенно правы. Основная причина в отключении американского печатного станка ещё до Крыма. Вы имеете в виду завершение программы количественного смягчения? . Вы зря попытались возражать,ибо опровергли самого себя. "Используя дешевую рабочую силу" ...я ж про это и сказал. Конечно, сказали, но увязали дешевизну рабочей силы с всесилием ТНК... Китай запустил свой экономический проект в 80-90-х, используя дешевизну рабочей силы как несомненное преимущество (в этом мы с Вами согласны), но начиная примерно с 2010 г. поменял политику, наращивая благосостояние населения... Почему же "всесильные ТНК" не приказали ему этого не делать? Они же за это время открыли в Китае много производств и подорожание китайской рабочей силы им было явно невыгодно. У меня есть ответ на этот вопрос: потому что "всесилие" ТНК - это ни на чем не основанный миф, рассчитанный на доверчивых идиотов. Вы можете дать другой ответ на этот вопрос, но не забудьте его обосновать... Опять Вы сели в лужу! Ибо вначале люди жили собирательством,а лишь затем кто-то умный предложил им новый товар - посаженное и выраженное зерно. Которого в таком качестве прежде не было. Вы не знаете основ экономической истории. Земледелие не дало нового качества, но увеличило количество производимой с/х продукции. Люди получили больше продуктов, чтобы удовлетворить ту же потребность. Но все виды удовлетворения этой потребности, от собирательства в древнее время до развитого промышленного сельского хозяйства современности имеют причиной именно наличие у людей этой потребности, а не сами ее создали... 5. Мы говорим об услугах,которые производит авиапром по перевозке. Все работы,которые производят мелкие предприятия для авиапрома, все они оплачиваются от продажи услуги по перевозке пассажиров. Их надо включать в денежные потоки этих крупных производителей. По графе "крупный бизнес". Если сдохнет какая-нибудь щарашка,шьющая чехлы для кресел в Боинге это будет менее болезненно,чем накроется сам Боинг,лишив работы тысячи предприятий. Вы опять проявляете уникальное незнание предмета. Авиапром не производит никаких услуг, он производит самолеты 1. Кто это Вам сказал? Для чего убрали иск по ЮКОСУ, как не для того, чтобы снизить эту проблемность? Стоит набрать в поисковике "приватизация Роснефти" тут же получим На Роснефть претендуют китайцы, американцы, европейцы и российские олигархи «Свою заинтересованность проявляли ExxonMobil, BP Royal Dutch Shell, Chevron, Total», — на условиях анонимности рассказывает правительственный юрист. Он же указывает и на возможных азиатских партнеров — National Iranian Oil Co, PetroChina. http://ura.ru/articles/1036267067 2. Вне всякого сомнения. Вы только упускаете момент, что это будет в результате победы ТНК, а победы слава, Богу пока нет. 3. Здрасьте, России ему мало! 4. Спать хочу...сегодня вечером допишу. |
| Xрюндель Замужем |
13-08-2016 - 08:58 (Sinnerbi @ 12.08.2016 - время: 22:00) В Фуркасовском переулке плевать хотели на пункт 37 вашей классификации. Может быть и хотели плевать, но при заключении международных договоров всем приходится пользоваться именно международной классификацией. Ну хотя бы по той простой причине, что принятое в российской юрисдикции определение услуги полностью нежизнеспособно и абсурдно. Ибо услуга, с точки зрения российского законодательства, не имеет материального воплощения. А стало быть, результат услуги находится вне материального мира. То есть, даже сделанный мне маникюр в косметическом салоне нельзя считать услугой, поскольку материальное воплощение этого процесса я ношу на своих ногтях. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-08-2016 - 08:58 |
| dedO'K Женат |
13-08-2016 - 10:12 (Xрюндель @ 13.08.2016 - время: 09:58) (Sinnerbi @ 12.08.2016 - время: 22:00) В Фуркасовском переулке плевать хотели на пункт 37 вашей классификации. Может быть и хотели плевать, но при заключении международных договоров всем приходится пользоваться именно международной классификацией. Не носите, а нанесли. На своих ногтях вы носите продукты фарм.хим.прома, которые вам продали по завышенной цене. Только и всего. Как, скажем, с брендом: вы носите одежду, а не бренд, покрой или качество шитья. |
| muse 55 Свободен |
13-08-2016 - 21:09 (dedO'K @ 13.08.2016 - время: 10:12) (Xрюндель @ 13.08.2016 - время: 09:58) (Sinnerbi @ 12.08.2016 - время: 22:00) В Фуркасовском переулке плевать хотели на пункт 37 вашей классификации. Может быть и хотели плевать, но при заключении международных договоров всем приходится пользоваться именно международной классификацией. Не носите, а нанесли. На своих ногтях вы носите продукты фарм.хим.прома, которые вам продали по завышенной цене. Только и всего. Как, скажем, с брендом: вы носите одежду, а не бренд, покрой или качество шитья. Вы сделали очень удачный пример. Остался осадок , что оппонирует студент ПТУ... |
| efv Женат |
13-08-2016 - 22:17 Лирическое отступление от Пола Крейга Согласно многочисленным сообщениям, российское правительство пересматривает в настоящее время неолиберальную политику, сослужившую России столь плохую службу с момента распада Советского Союза. Если бы Россия приняла разумную экономическую политику, ее экономика сегодня была бы далеко впереди по сравнению с нынешним ее состоянием. Она избежала бы большей части оттока капиталов на Запад, поскольку полагалась бы в основном на внутренние источники финансирования. Однако, Вашингтон воспользовался наивностью легковерного и деморализованного российского правительства, которое обращалось к нему за консультациями в постсоветский период. Россияне полагали, что соперничество между двумя странами завершилось с распадом СССР и верили американским советам, согласно которым российская экономика должна была модернизироваться на основе лучших западных образцов. Вместо этого, Вашингтон вероломно воспользовался этой верой, чтобы навязать России экономическую политику, которая была направлена на разграбление ее экономических активов и передачу собственности в руки иностранных владельцев. Хитростью втянув Россию в мировой рынок капитала и подвергнув российский рубль валютным спекуляциям, Вашингтон обеспечил себе возможность дестабилизировать Россию с помощью оттока капитала и атак на обменный курс рубля. Только правительство, абсолютно не знакомое с неоконсервативными целями США и их стремлением к мировому превосходству, могло подвергнуть свою экономическую систему подобным иностранным манипуляциям. Экономические санкции, которые ввел Вашингтон в отношении России, и заставил к ним присоединиться Европейский союз, демонстрируют, как неолиберальные экономисты работают против российской экономики. Требования к повышению процентных ставок и политике жестких ограничений утопили Российскую экономику. Рубль получил серьезный удар в связи с оттоком капиталов, а это привело к тому, что неолиберальный центральный банк стал растрачивать международные резервы России в попытках поддержать рубль, но фактически поддерживая тем самым дальнейший отток капиталов. Даже Владимир Путин находит привлекательной романтическую идею глобальной экономики, к которой каждая страна имеет равный доступ. Однако, проблемы, вызванные неолиберальной политикой, вынудили его пойти на импортозамещение с целью снизить зависимость российской экономики от импорта. Это также заставило Путина осознать, что если Россия и вынуждена стоять одной ногой в западном экономическом устройстве, то ей также необходимо второй ногой стоять в новом экономическом порядке, который в настоящее время создается вместе с Китаем, Индией, и бывшими республиками Центральной Азии. Неолиберальные экономисты предписывают стране политику зависимости, которая опирается на иностранные кредиты и зарубежные инвестиции. Эта политика создает внешний долг и перераспределяет российские прибыли в пользу иностранных собственников. Для страны, объявленной Вашингтоном «главной угрозой интересам США», это означает крайне опасную уязвимость. Экономический истеблишмент, который Вашингтон насадил в России – неолиберальный. Глава центрального банка Эльвира Набиуллина, министр экономического развития Алексей Улюкаев, а также нынешний и бывший министры финансов Антон Силуанов и Алексей Кудрин, все они являются принципиальными сторонниками неолиберализма. Эта команда хотела справиться с дефицитом бюджета путем продажи государственных активов иностранцам. Если бы так и случилось, эта политика обеспечила бы Вашингтону еще больший контроль над российской экономикой. В оппозиции к этой компании псевдо-экономистов находятся Сергей Глазьев, Борис Титов и Андрей Клепач. Эта группа понимает, что неолиберальная политика сделает российскую экономику уязвимой для дестабилизации со стороны Вашингтона, если Америка захочет наказать российское правительство за отказ от следования в русле внешней политики Вашингтона. Их цель – добиться для российской экономики большей самодостаточности, чтобы защитить государственный суверенитет и сохранить возможность для правительства действовать в национальных интересах России, а не подчинять их интересам Вашингтона. Неолиберальная модель экономики – это не модель развития, а механизм для извлечения прибыли. Американцы стремятся сделать Россию и другие зависимые страны «источниками древесного сырья и водных ресурсов», или, в случае с Россией, источником нефти, газа, платины и необработанных алмазов. Самодостаточность означает отсутствие зависимости от импорта или иностранного капитала для инвестиций, которые могут быть профинансированы Центральным банком России. Под ней также подразумевается, что стратегические секторы экономики остаются под контролем государства, а не в частных руках. Основные инфраструктурные услуги должны быть обеспечены для экономики на условиях субсидируемых цен либо бесплатно, а не подчинены интересам иностранных владельцев, стремящихся извлечь максимально возможную монопольную ренту. Глазьев также хочет, чтобы обменный курс рубля устанавливался центральным банком, а не спекулянтами на валютном рынке. Неолиберальные экономисты не признают, что экономическое развитие страны с такими природными богатствами, какими обладает Россия, может быть профинансировано центральным банком, создающим деньги, необходимые для реализации инвестиционных проектов. Они утверждают, что это вызовет инфляцию. Неолибералы отрицают давно признанный факт, касающийся количества денег в экономике: не имеет никакого значения, создает ли деньги центральный банк или частные банки, делающие то же самое путем заимствования за рубежом. Разница же заключается в том, что если деньги создаются частными банками или заимствуются, банкам приходится платить проценты, а прибыли необходимо делить с иностранными инвесторами, которые в результате получают определенную степень контроля над экономикой страны. Очевидно, что российские неолибералы нечувствительны к угрозе, исходящей для российского государства от Вашингтона и его европейских вассалов. На основе обмана Вашингтон ввел экономические санкции против России. Эта политическая демонизация является столь же фиктивной, как и вся пропаганда неолиберальной экономики. На основе той же лжи Вашингтон строит ракетные базы и наращивает военное присутствие на границах России и в ее территориальных водах. Вашингтон стремится свергнуть существующие правительства бывших российских или советских республик и установить там режимы, враждебные России, как в Грузии и на Украине. Россия постоянно подвергается клевете и очернению со стороны Вашингтона и НАТО. Вашингтон политизировал даже Олимпийские Игры, запретив участие в них многим российским атлетам. Несмотря на все эти явно враждебные действия против России, неолибералы по-прежнему верят, что экономическая политика, к которой призывает Вашингтон, отвечает интересам России, а не направлена на захват контроля над ее экономикой. Привязать судьбу России к западной гегемонии в этих условиях – значит уничтожить ее суверенитет. http://www.slguardian.org/2016/08/russias-...conomic-policy/ Больше всего понравились псевдоэкономисты |
| Xрюндель Замужем |
14-08-2016 - 08:03 (muse 55 @ 13.08.2016 - время: 21:09) Вы сделали очень удачный пример. Остался осадок , что оппонирует студент ПТУ... Удачный пример? По всей вероятности и вы и Дедок предпочитаете красить ногти ярким лаком. С блесточками там, с бабочками. Я угадала? А я просто привожу в порядок кутикулы, придаю форму ногтям и полирую их без всякого лака. Такой маникюр позволяет иметь всегда пристойно выглядящие ногти и не позориться облупленным лаком, даже когда вы мамаша близнецов. А по вашему определению такой маникюр не имеет материального воплощения. Во ведь незадача, да? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-08-2016 - 08:03 |
| Xрюндель Замужем |
14-08-2016 - 08:05 (dedO'K @ 13.08.2016 - время: 10:12) Не носите, а нанесли. На своих ногтях вы носите продукты фарм.хим.прома, которые вам продали по завышенной цене. Только что ответила. Я уже лет пять не наношу ничего на ногти. Ну, вернее, крайне редко, по особо торжественным случаям. А мой повседневный маникюр это просто полированные, ухоженные ногти. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-08-2016 - 09:29 |
Fater Женат |
15-08-2016 - 23:52 (Xрюндель @ 14.08.2016 - время: 08:03) А я просто привожу в порядок кутикулы, придаю форму ногтям и полирую их без всякого лака.  - это если поверхность ногтя ровная..., а если линии-полосы появились - то можно до скола отполировать... Сейчас же много основ есть в продаже, и сверху - топов и сушек, я уж не говорю про шеллаки... |
