Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
Мужчина Вендал
Влюблен
20-04-2018 - 11:46
(Xрюндель @ 20-04-2018 - 07:49)
Я вообще не специалист в авиастроении. Но вот немного погуглила и выяснила, что подобные трюки мог исполнять и СУ-27 с поворотными соплами двигателей в конце 80-х годов.

Вот тут.

Это я то же видел на МАКСе...)))
Но Су-57 мне больше всех впечатлил.. Красивые , можно даже сказать ЭРОТИЧЕСКИЕ формы..)))
Мужчина lozdok
Свободен
20-04-2018 - 12:03
(Фигасе @ 19-04-2018 - 22:44)
(lozdok @ 19-04-2018 - 20:19)
в будущее нужно смотреть. прорыв будет
В каком году каждый из вождей коммунизм обещал? censored2.gif

не понял суть вопроса.
начиная с 1917 вожди нас вели в светлое будущее постоянно повторяя это из года в год.
плакаты развешивали: "вперед в светлое будущее", "к победе коммунизма", вот в таком роде.
о прорыве говорил уже Путин, не так давно.
Женщина Xрюндель
Замужем
20-04-2018 - 12:04
(Вендал @ 20-04-2018 - 11:46)
Но Су-57 мне больше всех впечатлил..

Это понятно.
Но только это разработка тридцателетней давности.
О современном состоянии ВПК мало говорит.
Мужчина Misha56
Женат
20-04-2018 - 15:12
(Вендал @ 20-04-2018 - 11:46)
(Xрюндель @ 20-04-2018 - 07:49)
Я вообще не специалист в авиастроении. Но вот немного погуглила и выяснила, что подобные трюки мог исполнять и СУ-27 с поворотными соплами двигателей в конце 80-х годов.

Вот тут.
Это я то же видел на МАКСе...)))
Но Су-57 мне больше всех впечатлил.. Красивые , можно даже сказать ЭРОТИЧЕСКИЕ формы..)))

Несколько раньше тоже самое начал делать Британский Харриер.
Мужчина Вендал
Влюблен
20-04-2018 - 15:42
Эээм... Су-57, это ПАК-ФА, который начал разрабатываться в 2002 г...

А Су-47 "беркут" и МиГ 1.44 - это разработки 80-х...
Фигасе
Свободен
20-04-2018 - 15:46
(lozdok @ 20-04-2018 - 12:03)
о прорыве говорил уже Путин, не так давно.

Вот и я о том.
Мужчина King Candy
Свободен
20-04-2018 - 19:44
(-Пятачек- @ 20-04-2018 - 00:08)
ну это как сказать. С ударными беспилотниками не совсем так все просто. Кстати первое боевое применение ударного беспилотника было не в 2002 году американцами, а в далеком 1941 русскими.

ФАУ - 1 немецкие еще забыли


Я не в курсе насчет именно массового применения советским союзом беспилотных самолетов - снарядов, а вот нацисты поставили их производство и применение на поток
Мужчина Челенджер
Женат
20-04-2018 - 21:11
(Alex-Feuer @ 19-04-2018 - 19:46)
(lozdok @ 19-04-2018 - 19:01)
дабы избежать еще одного предупреждения со стороны модераторов напишу, что Россия все равно самая могучая. 00018.gif
Несомненно.

Но смогут ли нынешние правители полностью и позитивно раскрыть этот сокрытый и дремлющий до поры до времени потенциал могущества России, ее недюжинные силы, способности, таланты и гений народный?

Почему нынешнее фиаско подзатянулось уже на 20 лет?

Нет. Потому что заняты совсем другими задачами. Мошну свою набивают, да стараются чтобы эта манна небесная продлилась как можно дольше.
Мужчина efv
Женат
20-04-2018 - 21:37
(Alex-Feuer @ 17-04-2018 - 19:43)

В Южной Корее до конца 80-х годов вообще никогда не было никакого автопрома.
В отличие от России и СССР, переживших к тому времени с конца XIX-го века уже 3 или 4 волны автомобилизации, начиная с автомобиля Луцкого, Руссо-Балта, Фиата-1.5-тер, АМО, КИМ-АЗЛК, ГАЗ, УАЗ, ЗиС-ЗиЛ, ВАЗ, КамАЗ и т.д.

В Южной Корее до конца 80-х годов вообще никогда не было никакого компьютеростроения, мониторостроения, телефоностроения, электроники, электротехники, радиоэлектроники, IT-технологий, как и всего прочего.

.

А появился он там сам, или западные страны организовали производство? И остальные производства? А то получится опять та же схема "кто бы нам помог".
Мужчина Misha56
Женат
20-04-2018 - 22:02
(efv @ 20-04-2018 - 21:37)
(Alex-Feuer @ 17-04-2018 - 19:43)
В Южной Корее до конца 80-х годов вообще никогда не было никакого автопрома.
В отличие от России и СССР, переживших к тому времени с конца XIX-го века уже 3 или 4 волны автомобилизации, начиная с автомобиля Луцкого, Руссо-Балта, Фиата-1.5-тер, АМО, КИМ-АЗЛК, ГАЗ, УАЗ, ЗиС-ЗиЛ, ВАЗ, КамАЗ и т.д.

В Южной Корее до конца 80-х годов вообще никогда не было никакого компьютеростроения, мониторостроения, телефоностроения, электроники, электротехники, радиоэлектроники, IT-технологий, как и всего прочего.

.
А появился он там сам, или западные страны организовали производство? И остальные производства? А то получится опять та же схема "кто бы нам помог".

То есть вы хотите что бы западные страны организовали производство в РФ?
sxn3501300600
Свободен
21-04-2018 - 11:06
(Misha56 @ 20-04-2018 - 22:02)
(efv @ 20-04-2018 - 21:37)
(Alex-Feuer @ 17-04-2018 - 19:43)
В Южной Корее до конца 80-х годов вообще никогда не было никакого автопрома.
В отличие от России и СССР, переживших к тому времени с конца XIX-го века уже 3 или 4 волны автомобилизации, начиная с автомобиля Луцкого, Руссо-Балта, Фиата-1.5-тер, АМО, КИМ-АЗЛК, ГАЗ, УАЗ, ЗиС-ЗиЛ, ВАЗ, КамАЗ и т.д.

В Южной Корее до конца 80-х годов вообще никогда не было никакого компьютеростроения, мониторостроения, телефоностроения, электроники, электротехники, радиоэлектроники, IT-технологий, как и всего прочего.

.
А появился он там сам, или западные страны организовали производство? И остальные производства? А то получится опять та же схема "кто бы нам помог".
То есть вы хотите что бы западные страны организовали производство в РФ?

Да нет, что вы.
Он хочет запретить "что бы западные страны организовали производство в РФ" )))
Объявить, типа, санкции, какбэ, подобие 00064.gif

А своих "бедных и пострадавших" миллиардеров прикрыл ведь от убытков.
Мужчина King Candy
Свободен
21-04-2018 - 12:49
(Misha56 @ 20-04-2018 - 23:02)
(efv @ 20-04-2018 - 21:37)
(Alex-Feuer @ 17-04-2018 - 19:43)
В Южной Корее до конца 80-х годов вообще никогда не было никакого автопрома.
В отличие от России и СССР, переживших к тому времени с конца XIX-го века уже 3 или 4 волны автомобилизации, начиная с автомобиля Луцкого, Руссо-Балта, Фиата-1.5-тер, АМО, КИМ-АЗЛК, ГАЗ, УАЗ, ЗиС-ЗиЛ, ВАЗ, КамАЗ и т.д.

В Южной Корее до конца 80-х годов вообще никогда не было никакого компьютеростроения, мониторостроения, телефоностроения, электроники, электротехники, радиоэлектроники, IT-технологий, как и всего прочего.

.
А появился он там сам, или западные страны организовали производство? И остальные производства? А то получится опять та же схема "кто бы нам помог".
То есть вы хотите что бы западные страны организовали производство в РФ?

Они (богатые страны) сами организуют ЛЮБОЕ производство в России, если ми это будет выгодно


Пока же мы - вороватые нищеброды с хронически падающей экономикой - вряд ли стОит на что-то надеяться


Западные капиталисты не работают по свистку российских партаппаратчиков - у них критерий один - ПРИБЫЛЬ
Фигасе
Свободен
21-04-2018 - 15:22
(King Candy @ 21-04-2018 - 12:49)
Пока же мы - вороватые нищеброды с хронически падающей экономикой - вряд ли стОит на что-то надеяться

Почему вряд ли?

«Справедливая и честная конкуренция является базовым условием экономического и технологического развития страны. Без этого ни одна из стоящих перед нами задач прорывного развития не может быть достигнута»
В. Путин.
Мужчина Misha56
Женат
21-04-2018 - 15:37
(Фигасе @ 21-04-2018 - 15:22)
(King Candy @ 21-04-2018 - 12:49)
Пока же мы - вороватые нищеброды с хронически падающей экономикой - вряд ли стОит на что-то надеяться
Почему вряд ли?

«Справедливая и честная конкуренция является базовым условием экономического и технологического развития страны. Без этого ни одна из стоящих перед нами задач прорывного развития не может быть достигнута»
В. Путин.

Но дело в том что справедливая и честная конкуренция в РФ не возможна.
И какой смысл строить производство в РФ если его сохранность не гарантирована?
Мужчина efv
Женат
21-04-2018 - 15:40
(Misha56 @ 20-04-2018 - 22:02)
То есть вы хотите что бы западные страны организовали производство в РФ?
я не говорю что хочу, я просто спрашиваю - производство в Южной Корее появилось само, или его там организовали западные страны?
И какой смысл строить производство в РФ если его сохранность не гарантирована?
и опять же, у Вас тут вариант что строить производство должны западные страны.

Это сообщение отредактировал efv - 21-04-2018 - 15:46
Мужчина efv
Женат
21-04-2018 - 15:42
(sxn3501300600 @ 21-04-2018 - 11:06)
(Misha56 @ 20-04-2018 - 22:02)
(efv @ 20-04-2018 - 21:37)
А появился он там сам, или западные страны организовали производство? И остальные производства? А то получится опять та же схема "кто бы нам помог".
То есть вы хотите что бы западные страны организовали производство в РФ?
Да нет, что вы.
Он хочет запретить "что бы западные страны организовали производство в РФ" )))
Объявить, типа, санкции, какбэ, подобие 00064.gif

А своих "бедных и пострадавших" миллиардеров прикрыл ведь от убытков.

Вы меня с Силуановым спутали? Так я лохматый! 00003.gif
Фигасе
Свободен
21-04-2018 - 16:06
(efv @ 21-04-2018 - 15:40)
производство в Южной Корее появилось само, или его там организовали западные страны?

После того, как например Сансунг стала делать наукоемкую продукцию, которую не могли себе позволить те же США, казалось бы не должно остаться сомнений, что это лишь "производственная площадка".
Мужчина Misha56
Женат
21-04-2018 - 16:12
(efv @ 21-04-2018 - 15:40)
я не говорю что хочу, я просто спрашиваю - производство в Южной Корее появилось само, или его там организовали западные страны?

Само по себе ничего не появляется.
Западные страны вложились в создание производства в Ю.Корее
Собственно сейчас национальных корпораций почти нет, они все интернациональные.
и опять же, у Вас тут вариант что строить производство должны западные страны.
Производство должны строить те, у кого имеется опыт такого строительства.
Посмотрите на историю автомобиле и тракторо строения в СССР.
На развитие нефте перегонки, на развитие химической промышленности, на строительство гидро электростанций, и т.д.
Просто в СССР это делалось путём покупки предприятий, а для этого приходилось грабить свой собственный народ.
Сейчас такое не проходит.

Фигасе
Свободен
21-04-2018 - 16:13
(Misha56 @ 21-04-2018 - 15:37)
Но дело в том что справедливая и честная конкуренция в РФ не возможна.
И какой смысл строить производство в РФ если его сохранность не гарантирована?

Вот здесь и кроется "замкнутый круг".
ТНК, могут обеспечить себя "крышей" высокого уровня и иметь гарантированное процветание, но ТНК подразумевают и монополизацию рынка, что исключает конкуренцию. 00062.gif
Мужчина Misha56
Женат
21-04-2018 - 16:32
(Фигасе @ 21-04-2018 - 16:13)
(Misha56 @ 21-04-2018 - 15:37)
Но дело в том что справедливая и честная конкуренция в РФ не возможна.
И какой смысл строить производство в РФ если его сохранность не гарантирована?
Вот здесь и кроется "замкнутый круг".
ТНК, могут обеспечить себя "крышей" высокого уровня и иметь гарантированное процветание, но ТНК подразумевают и монополизацию рынка, что исключает конкуренцию. 00062.gif

ТНК, нужна не крыша, а законы которые гарантируют нормальную работу бизнеса.
Задача государства обеспечить такие законы, и не допустить монополизации.
Везде в мире с этим справляются, а РФ упрямо идёт своим путём по граблям.
Фигасе
Свободен
21-04-2018 - 17:56
(Misha56 @ 21-04-2018 - 16:32)
Везде в мире с этим справляются
Даже в США антимонопольная служба не справляется, например попытка надавить на Микрософт. Всяческие лоббисты и есть полулегальное продвижение интересов в ущерб интересам других. В общем-то программа Трампаи была в том, чтобы предоставить преимущество национальным компаниям хотя бы в США.
ТНК нужна прибыль, а все остальное вторично, как например предприятия Форда в Третьем Рейхе.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 21-04-2018 - 18:19
Мужчина efv
Женат
21-04-2018 - 20:15
(Misha56 @ 21-04-2018 - 16:12)
Само по себе ничего не появляется.
Западные страны вложились в создание производства в Ю.Корее

а теперь вопрос - КТО вложился в развитие этих самых западных стран? Или они сами развивались?
Собственно сейчас национальных корпораций почти нет, они все интернациональные.
ну опять же, кто заведует Боингом? Монсанто?
Производство должны строить те, у кого имеется опыт такого строительства.
а откуда он, этот опыт строительства? Западные страны его ведь где-то приобрели или сами разработали?
Посмотрите на историю автомобиле и тракторо строения в СССР.
На развитие нефте перегонки, на развитие химической промышленности, на строительство гидро электростанций, и т.д.
Просто в СССР это делалось путём покупки предприятий, а для этого приходилось грабить свой собственный народ.
А что СССР? Российская Империя была ничуть не лучше. Станки чужие, технологии чужие, капитал чужой. Может сделать вывод что не режим или строй виноват, может это русские сами по себе ничего не могут сделать-внедрить? Вечно только и могут догонять других, на чужой же базе?
Мужчина Misha56
Женат
21-04-2018 - 22:02
(efv @ 21-04-2018 - 20:15)
а теперь вопрос - КТО вложился в развитие этих самых западных стран? Или они сами развивались?

Так они все друг в друга вкладывались, учились друг у друга, предоставляли привилегии купцам, учёным, художникам и банкирам.
ну опять же, кто заведует Боингом? Монсанто?
Совет директоров избранный акционерами.
Как и акционеры, советы директоров состоят из людей со всего мира.
а откуда он, этот опыт строительства? Западные страны его ведь где-то приобрели или сами разработали?
Так писал уже не один раз.
Вместо того что бы крича мы идём своим путём бегать по граблям, люди объединялись и учились друг у друга.
Тот же Пётр первый не стеснялся давать привилегии иностранцам.
Как и нанимать их на работу и службу.

А что СССР? Российская Империя была ничуть не лучше. Станки чужие, технологии чужие, капитал чужой. Может сделать вывод что не режим или строй виноват, может это русские сами по себе ничего не могут сделать-внедрить? Вечно только и могут догонять других, на чужой же базе?

Вот только врать не надо.
Российская Империя, очень успешно развивалась.
Отстал, да, но догоняла успешно и быстро.
В те времена к стати США были в основном сельскохозяйственной страной которая только становилась на путь индустриального развития.
Мужчина muse 55
Свободен
21-04-2018 - 22:27
(Misha56 @ 21-04-2018 - 21:02)
Российская Империя, очень успешно развивалась.
По каким показателям РИ успешно развивалась ?
Отстал, да, но догоняла успешно и быстро.
Вот так РИ догоняла по выпуску стали-В 1913 г. США выплавили 25 млн. т. стали, Россия - 4,2 млн. т., за 5 лет с 1908 г. в США выплавка стали возросла на 5 млн. т.,- в России на 1,7 млн. тонн (в среднем на 1 млн., и 0,34 млн. т. в год)т.е разрыв только увеличивался...
В те времена к стати США были в основном сельскохозяйственной страной которая только становилась на путь индустриального развития.
Не плохо работала сталелитейная промышленность в аграрной стране. Впрочем , вы можете сами выбрать показатели , по которым РИ успешно развивалась...

Это сообщение отредактировал muse 55 - 21-04-2018 - 22:31
Мужчина efv
Женат
21-04-2018 - 22:59
(Misha56 @ 21-04-2018 - 22:02)
Так они все друг в друга вкладывались, учились друг у друга, предоставляли привилегии купцам, учёным, художникам и банкирам.

не, так не пойдёт. Вот кто помогал китайцам изобретать фарфор, порох, бумагу, компас?
Кто помогал англичанам изобретать паровую машину? ну и так далее
Так писал уже не один раз.
Вместо того что бы крича мы идём своим путём бегать по граблям, люди объединялись и учились друг у друга.
прямо все объединялись и учились?! Не хранили цеховые секреты? Допускали к своим разработкам конкурентов?

Тот же Пётр первый не стеснялся давать привилегии иностранцам.
Как и нанимать их на работу и службу.
и значит без Петра никто бы ничего не изобретал в России?
Вот только врать не надо.
Российская Империя, очень успешно развивалась.
Отстал, да, но догоняла успешно и быстро.
в чём это развитие заключалось? Станки чужие, деньги чужие, специалисты чужие, технологии чужие. Тьфу!
В те времена к стати США были в основном сельскохозяйственной страной которая только становилась на путь индустриального развития.
сельскохозяйственная страна проводила у нас индустриализацию?
Мужчина Misha56
Женат
22-04-2018 - 01:26
(efv @ 21-04-2018 - 22:59)
не, так не пойдёт. Вот кто помогал китайцам изобретать фарфор, порох, бумагу, компас?
Кто помогал англичанам изобретать паровую машину? ну и так далее

Фарфор, это всего навсего разновидность керамики.
Керамика была известна во всех частях света.
Появление фарфора в Китае и Японии обусловлено не магическими способностями китайцев и японцев.
А характеристиками доступного сырья.
Кто изобрёл порох не известно, известно что он был впервые описан китайцами.
Бумагу так же делали не только китайцы, и компасом в виде магнитного самородного железа, и метеоритного железа пользовались не только китайцы.
А вот развитие порохового, бумажного дела и навигации по настоящему пошло только тогда когда вышло на международную арену.
Тогда когда мастера переезжающие из одной страны в другую, стали получать привилегии и были заинтересованы в развитии своего дела на новой территории.
Это волей не волей приводило к обмену информацией, и дальнейшему развитию.
прямо все объединялись и учились?! Не хранили цеховые секреты? Допускали к своим разработкам конкурентов?

Переманивали мастеров из других городов и стран.
Целенаправленно заключали браки не только особы королевской крови.
Но и мастера, купцы и финансисты.
Это и были прообразу интернациональных корпораций.
Не было бы обмена развитие шло бы очень и очень медленно.
Так бы и застряли в средних веках.
Не верите?
Сравните развитие Японии до того как они открыли свои границы для торговли с европейцами, и после того.
Вы бы хотели застрять в средних веках?
и значит без Петра никто бы ничего не изобретал в России?
Конечно изобретали бы, но значительно медленнее, ибо пришлось бы изобретать уже изобретённое.
И открывать открытое.
в чём это развитие заключалось? Станки чужие, деньги чужие, специалисты чужие, технологии чужие. Тьфу!
И станки были не все чужие, и деньги, и специалисты, и технологии и процессы.
Не все конечно но были.
На пример лучшие в мире каретные лаки, прообраз современных автомобильных эмалей производила в Москве фабрика Мамонтовых.
Эти лаки не стеснялись покупать и англичане что бы покрывать королевские кареты, и французы, и американцы.
После революции некоторые мастера и техники с этой фабрики были переманены американской компанией PPG, второй по размерам в мире лакокрасочной компанией.
Фабрикант Савва Морозов, был не только фабрикантом, но и хорошим химиком, обладателем международных патентов.
Изобретатель динамита Альфред Нобель учился у Зелинского.
Но и Зелинский, и Морозов, и Мамонтовы не стеснялись учится у иностранцев, заключать с ними союзы и совместные производства.
Знаменитая русская виновка Мосина (трёхлинейка), на самом деле винтовка Нагана Мосина.
А пулемёт Максим, изобретение американца Хайрам Максима.На первых русских многомоторных самолётах Сикорского стояли Французские и Английские моторы.
Иначе эти прообразы стратегических бомбардировщиков не поднялись бы в воздух.
А первые русские автомобили Руссо-Балт ни когда бы не поехали.
А автомобили фабрики Фрезе перестали бы ездить после смерти Яковлева.
Ибо после его смерти производство двигателей внутреннего сгорания в РИ остановилось.
В то-же время конвейерную сборку автомобилей, на заводы форда после революции принесли именно с фабрики Фрезе.
Иными словами без международной кооперации мы бы в любой стране мира жили бы на уровне 18 века.
сельскохозяйственная страна проводила у нас индустриализацию?
Во первых не сельскохозяйственная, а в основном сельскохозяйственная.
А во вторых эта стран развивалась опережающими темпами так как не замыкалась в себе, а привлекала всё лучшее со всего мира.
Если бы не были открыты, замкнулись бы, так бы и были фермерским краем.
Мужчина Пожилой ПионЭр
Свободен
22-04-2018 - 02:14
Предыдущее сообщение длинное и цитировать не хочу. Но у меня вопрос по поводу изобретений китайцев. Есть хоть один достоверный документ Китая (не переписка), датированный ранее 15-16 веков?

Изобретение может произойти в любой стране, при должном стремлении, но полная изоляция сокращает вероятность и возможности, ввиду отсутствия обмена информацией, а значит и источника идей.

К счастью, в информационный век современных технологий, полная информационная изоляция невозможна.

Это сообщение отредактировал Пожилой ПионЭр - 22-04-2018 - 02:16
Мужчина efv
Женат
22-04-2018 - 02:33
(Misha56 @ 22-04-2018 - 01:26)
Фарфор, это всего навсего разновидность керамики.
Керамика была известна во всех частях света.
Появление фарфора в Китае и Японии обусловлено не магическими способностями китайцев и японцев.
А характеристиками доступного сырья.

наверное это не просто обожжёные горшки, раз они так ценились. И это говорит о том что китайцы сделали свой форфор без помощи европейцев.
Кто изобрёл порох не известно, известно что он был впервые описан китайцами.
будем считать что изобрели китайцы, без помощи европейцев
А вот развитие порохового, бумажного дела и навигации по настоящему пошло только тогда когда вышло на международную арену.
а это не важно. Важно кто первый изобрел. И что ему позволило это сделать В ОТРЫВЕ от других.
Не было бы обмена развитие шло бы очень и очень медленно.
Так бы и застряли в средних веках.
Не верите?
Сравните развитие Японии до того как они открыли свои границы для торговли с европейцами, и после того.
Вы бы хотели застрять в средних веках?
значит так и запишем что развитие быстрее получается у тех, кто контролирует торговые пути. Это обобщённо. На Руси с этим было более туго, чем у той же Англии.
Конечно изобретали бы, но значительно медленнее, ибо пришлось бы изобретать уже изобретённое.
И открывать открытое.
почему обязательно открывать открытое? Может открывать еще неведомое и неоткрытое, получая при этом преимущество.
И станки были не все чужие, и деньги, и специалисты, и технологии и процессы.
В ОСНОВНОМ.
На пример лучшие в мире каретные лаки, прообраз современных автомобильных эмалей производила в Москве фабрика Мамонтовых.
Эти лаки не стеснялись покупать и англичане что бы покрывать королевские кареты, и французы, и американцы.
После революции некоторые мастера и техники с этой фабрики были переманены американской компанией PPG, второй по размерам в мире лакокрасочной компанией.
Что Вы привязались к этой фигне - лакам? Наверняка и оборудование и технология приготовления первоначально были "оттуда".
Фабрикант Савва Морозов, был не только фабрикантом, но и хорошим химиком, обладателем международных патентов.
Савва Морозов был связан с английскими деньгами и технологиями.
Изобретатель динамита Альфред Нобель учился у Зелинского.
Но и Зелинский, и Морозов, и Мамонтовы не стеснялись учится у иностранцев, заключать с ними союзы и совместные производства.
Ну вот, видите, база-то чужая.
Знаменитая русская виновка Мосина (трёхлинейка), на самом деле винтовка Нагана Мосина.
А пулемёт Максим, изобретение американца Хайрам Максима.На первых русских многомоторных самолётах Сикорского стояли Французские и Английские моторы.
Иначе эти прообразы стратегических бомбардировщиков не поднялись бы в воздух.
А первые русские автомобили Руссо-Балт ни когда бы не поехали.
А автомобили фабрики Фрезе перестали бы ездить после смерти Яковлева.
Ибо после его смерти производство двигателей внутреннего сгорания в РИ остановилось.
Что и требовалось доказать. Ну ничего своего оригинального. Запад без России развивается спокойно, а Россия без Запада никуда. Так?
Сделаем обобщающий вывод - Россия может ТОЛЬКО модифицировать сделанное другими. Бывает чуть лучше, в основном похуже.
Мужчина Misha56
Женат
22-04-2018 - 04:13
(efv @ 22-04-2018 - 02:33)
наверное это не просто обожжёные горшки, раз они так ценились. И это говорит о том что китайцы сделали свой форфор без помощи европейцев.
Физико-химичекие особенности глины ( каолина) позволяют сделать изделие с очень тонкими стенками, а поле обжига эти изделия получают белый цвет.
Намного позже после открытия Ямайки такие же изделия были обнаружены и на острове Ямайка.
Причина простая, наличие такой же глины как и в Китае.
То есть необычные характеристики продукта в данном случае диктуются не технологией а сырьём.

будем считать что изобрели китайцы, без помощи европейцев
С читать вы можете всё что угодно.
Но фактов достоверно подтверждающих изобретение пороха в Китае как не было, так и нет.
а это не важно. Важно кто первый изобрел. И что ему позволило это сделать В ОТРЫВЕ от других.
Изобретение без применения бесполезно.
Кто изобрёл порох, Китайцы или Бертольд Шварц достоверно не известно.
Но развитие и применение порох получил только тогда когда им стали заниматься многие люди.
значит так и запишем что развитие быстрее получается у тех, кто контролирует торговые пути. Это обобщённо. На Руси с этим было более туго, чем у той же Англии.
Откуда такое в корне не верное заключение?
Во первых развитие идёт быстрее у тех у кого лучше поставлен обмен информацией и опытом.
Во вторых с торговыми путями у России всё есть и было в порядке.
Вопрос не столько в наличии путей, а в их использовании.
Долгое время Россия по собственной воле была фактически отрезана от мира.
Учите историю.
почему обязательно открывать открытое? Может открывать еще неведомое и неоткрытое, получая при этом преимущество.
А почему обучение начинают с арифметики?
Почему сразу нельзя с алгебры или начерталки?
Изобретение автомобиля началось с изобретения Колеса.
Вы уверены что его изобрели в России?
Может быть, но подвески Жанто изобрели во Франции, подвеску МакФеросна изобрёл шотландец.
Менделеев придумал свою периодическую таблицу, а пользуется ей весь мир.
Михаил Цвет является отцом хроматографии, но наилучшие хроматографы выпускает компания Аджилент, и т.д. и т.п список можно продолжать до бесконечности.
Не было бы обмена и кооперации, как я уже говорил жили бы на уровне 17-18 веков.
В ОСНОВНОМ.
Весьма ошибочное и безосновательное утверждение.
Что Вы привязались к этой фигне - лакам? Наверняка и оборудование и технология приготовления первоначально были "оттуда".
Я не привязался, просто хорошо с этим знаком.
Лак, это связующие, то есть основа для любого лакокрасочного покрытия.
Если бы не такие покрытия всё вокруг было бы покрыто гнилью, и ржавчиной.
Сырьё для каретных лаков применялось российское, как и разработанные на фабрике Мамонтовых технологии.
А вот технологи были и Российские, и Немецкие.
Оборудование было как привозное, так и сделанное на заводе через дорогу.
В советское время на месте этой фабрики, в её корпусах находился Все союзный НИИ лакокрасочной промышленности.
Мне приходилось там бывать, и видеть в музее изделия той фабрики.
Рядом с той фабрикой, находилась известная Трехгорня мануфактура, выпускавшая лучшие в мире ситцы, и льняные ткани.
Так вот выпускались они на английских станках. В 70х годах в музее трёхгорки ещё был представлен один из таких станков в рабочем состоянии.
А вот Льно трепальные станки, и станки для трёпки шерсти Россия экспортировала, так же как и гвозди.
А гвоздильный завод работал на российском оборудовании.
Даниловский сахарорафинадный завод был основан на Красной пресне в 1859.
Являлся крунейшим в Европе, экспортировал продукцию в Европу и Азию, сырьё местное, оборудование и технологии смешанные.
Российскя система народного обрзования и здраво охранения, было постороены по немцкому образцу.
И с небольшими измениями работали все 70 лет советской власти.
Перечислять достигнутое путём кооперирования и использования чужого опыта можно вечно.
Савва Морозов был связан с английскими деньгами и технологиями.
Наглая безграмотная лож.
Морозов был из старой династии купцов староверов, они с иностранными деньгами не связывались.
А технологии были как и свои так и импортные.
Савва был мужиком очень образованным и умным, он понимал что не за чем изобретать уже изобретённое, лучше взять это и улучшить.

Ну вот, видите, база-то чужая.
База была международная.
Что и требовалось доказать. Ну ничего своего оригинального. Запад без России развивается спокойно, а Россия без Запада никуда. Так?
Сделаем обобщающий вывод - Россия может ТОЛЬКО модифицировать сделанное другими. Бывает чуть лучше, в основном похуже.
Абсолютно безграмотный, если не на букву и вывод.
Все могут развиваться самостоятельно.
Но это развитие будет занимать века вместо десятилетий или годов.
Французы и Англичане принесли в РИ авиа двигатели.
Сикорский принёс в США идею вертолётостроения, а Фрезе конвейерную сборку.
Один из основных истребителей Американских ВВС во время WW-2, Рипаблик P-47 "Тандерболт", и самолёт на сегодняшний день являющийся основным штурмовиком американской армии А-10 (бородавочник) были сконструированы выходцем из РИ Михаилом Картвели получившим образование в Российской Империи.
Основатель телевидения в США Влади́мир Козьми́ч Зворы́кин выходец из РИ, где и получил образование.
Всё это примеры что те кто не замыкаются в себе двигаются в перёд, и двигаются быстро.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-04-2018 - 15:00
Мужчина King Candy
Свободен
22-04-2018 - 08:02
(efv @ 22-04-2018 - 03:33)

А вот развитие порохового, бумажного дела и навигации по настоящему пошло только тогда когда вышло на международную арену.
а это не важно. Важно кто первый изобрел. И что ему позволило это сделать В ОТРЫВЕ от других

да абсолютно неважно КТО изобрел


Можно кучу всего наизобретать и не найти применения своим изобретениям, как у нас повсеместно было в СССР... В итоге практически все наши технологии украли страны Запада, японцы и китайцы.....
Женщина Xрюндель
Замужем
22-04-2018 - 09:00
(Пожилой ПионЭр @ 22-04-2018 - 02:14)
Есть хоть один достоверный документ Китая (не переписка), датированный ранее 15-16 веков?

Прикольный какой вопрос...
Всегда предполагала, что собеседники имеют все же некоторый базовый уровень знаний...

Один из самых ранних письменных памятников Китая это "Книга перемен" датированная 700 годом до нащей эры.

То есть, написано было за СЕМЬ СТОЛЕТИЙ до рождества Христова.
Мужчина Misha56
Женат
22-04-2018 - 15:05
(Xрюндель @ 22-04-2018 - 09:00)
(Пожилой ПионЭр @ 22-04-2018 - 02:14)
Есть хоть один достоверный документ Китая (не переписка), датированный ранее 15-16 веков?
Прикольный какой вопрос...
Всегда предполагала, что собеседники имеют все же некоторый базовый уровень знаний...

Один из самых ранних письменных памятников Китая это "Книга перемен" датированная 700 годом до нащей эры.

То есть, написано было за СЕМЬ СТОЛЕТИЙ до рождества Христова.

Не совсем так, написание текстов датируется ~700 лет назад, радио углеродный анализ бумаги делает книгу значительно моложе.
Фигасе
Свободен
22-04-2018 - 18:17
(Misha56 @ 22-04-2018 - 15:05)
Не совсем так, написание текстов датируется ~700 лет назад, радио углеродный анализ бумаги делает книгу значительно моложе.

Не видать вам больше Китайской визы 00003.gif
Мужчина Format C
Влюблен
22-04-2018 - 18:24
Нехилое импортзамещение было в СССР, но там, в легкой промышленности, хоть соц. страны что-то подкидывали.
Мужчина Misha56
Женат
22-04-2018 - 18:28
(Фигасе @ 22-04-2018 - 18:17)
(Misha56 @ 22-04-2018 - 15:05)
Не совсем так, написание текстов датируется ~700 лет назад, радио углеродный анализ бумаги делает книгу значительно моложе.
Не видать вам больше Китайской визы 00003.gif

Как сказал великий поэт: "Там хорошо, но мне туда не надо."
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ...
  Наверх