Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
17-05-2018 - 10:11 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 03:10) В Ростехе сидят точно такие же специалисты в технике, как и вы специалист в экономике. но-но! Попрошу не оскорблять! Я в экономике теперь любого Кудрина задвину!  Их кредо такое - "мы старательно делаем вид, что мир на самом деле таков, каким мы его вообразили в своих мечтах".да-да, предел русских это крутить отвёртку. Это мы знаем. Замечу в скобках, что и тайные "закладки" в иностранных системах ЧПУ - это тоже часть того самого воображаемого мира.а разве иностранцы не могут по своей прихоти отключить дистанционно станки? |
 Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 10:14 (efv @ 17-05-2018 - 10:11) а разве иностранцы не могут по своей прихоти отключить дистанционно станки? Если вы выполняете условия договора приобретения станка, то никаких проблем не будет. да-да, предел русских это крутить отвёртку. Странная идея. Ну, вы известный русофоб. |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 10:54 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 10:51) Вот так покупаешь оборудование за хрен знает сколько лямов, а потом пароль не дают без объяснения причин. Без объяснения причин? Хоть раз такое было? Ещё не было ни единого случая что бы я не снял их защиту. Окей, воровать в России умеют. Вы даже гордитесь этим, как будто. |
| efv Женат |
17-05-2018 - 10:57 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 10:14) Если вы выполняете условия договора приобретения станка, то никаких проблем не будет. а если не выполняю? Мне нужен станок, на который нельзя дистанционно влиять и который не может никуда передавать параметры изготавливаемых деталей. Странная идея. почему странная? Я просто прямо перевожу то, что Вы пишите витиевато. Вы же говорите что русские отстали в станкостроении навсегда? Да и в других областях тоже. Итьак, русские не могут сделать свои стойки? Свои ШВП? Свои движки? Свои оптиченские линейки? Своё програмное обеспечение. Что там ещё? |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 10:57 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 10:56) Было и не раз. Без причин? В чем воровство? Деньги уплачены. Нарушение договора - это воровство. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-05-2018 - 10:58 |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 11:02 (efv @ 17-05-2018 - 10:57) а если не выполняю? Тогда не нужно жаловаться. Мне нужен станок, на который нельзя дистанционно влиять и который не может никуда передавать параметры изготавливаемых деталей. Если вы вы выполняете условия договора, никаких проблем не будет. почему странная? Я просто прямо перевожу то, что Вы пишите витиевато. Ни фига подобного я никогда не говорила и не имела в виду. Это ваши русофобские фантазии. Вы же говорите что русские отстали в станкостроении навсегда? Да и в других областях тоже. Итьак, русские не могут сделать свои стойки? Свои ШВП? Свои движки? Свои оптиченские линейки? Своё програмное обеспечение. Что там ещё? Никто из станкостроителей не делает свои станки целиком сами. Покупают сторонние ШВП, направляющие, контроллеры, серваки, стойки... И никто не ноет по этому поводу. |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 11:03 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:00) Санкции. Конкретнее, пожалуйста. Но имейте в виду, что тут я хорошо в теме. |
КэпНемо Женат |
17-05-2018 - 11:14 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:09) (Xрюндель @ 17-05-2018 - 11:03) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:00) Санкции. Конкретнее, пожалуйста. Купили станки на один завод, продали его в рассрочку. Потом у клиента финансовые трудности возникли и пришлось пять станков забирать и искать нового покупателя. А производитель не даёт активировать станки на новом месте. Что нам с ними делать? На свалку? А ведь мы их у производителя выкупили полностью. наверняка по условиям договора передача третьим лицам в определенный промежуток времени запрещена, может скидка была большая |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 11:21 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:09) Купили станки на один завод, продали его в рассрочку. Потом у клиента финансовые трудности возникли и пришлось пять станков забирать и искать нового покупателя. А производитель не даёт активировать станки на новом месте. Что нам с ними делать? На свалку? А ведь мы их у производителя выкупили полностью. Санкции при чем тут? Обманывать то зачем? Я знаю только один реальный случай, когда добросовестный пользователь станков не получил "бухгалтерского" кода для стойки из за санкций. Это в Крыму дело было. А то, что вы описываете - это обычное нарушение условий договора. |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 11:24 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:22) И вообще, у русских принято, после того как у кого то что то купил, данная вещь переходит в собственность новому пользователю и старый не имеет на неё никаких прав А договор у русских читать не принято? |
Безумный Иван Свободен |
17-05-2018 - 11:28 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 11:24) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:22) И вообще, у русских принято, после того как у кого то что то купил, данная вещь переходит в собственность новому пользователю и старый не имеет на неё никаких прав А договор у русских читать не принято? Есть многовековые принципы торговли |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 11:30 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:26) Надо будет снять пароль, обращайтесь Решили проблему. Тогда киевский дилер решил повыпендриваться и не выдал код чисто из вредности. Дескать, вы, крымчане, теперь типа россияне, вот и обращайтесь к московскому дилеру. А московский дилер кода дать не мог, поскольку станков с такими номерами не продавал. |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 11:31 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:28) Есть многовековые принципы торговли Главный многовековой принцип торговли - выполняй договор. А если не нравятся условия договора - не покупай. Это же просто. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-05-2018 - 11:32 |
| КэпНемо Женат |
17-05-2018 - 11:32 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:28) (Xрюндель @ 17-05-2018 - 11:24) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:22) И вообще, у русских принято, после того как у кого то что то купил, данная вещь переходит в собственность новому пользователю и старый не имеет на неё никаких прав А договор у русских читать не принято? Есть многовековые принципы торговли да конечно, только эти правила не распространяются на программное обеспечение и сервисное обслуживание, вы можете эти станки переплавить или сделать из них памятники, это ваше право, но вот заставить провести сервисное обслуживание в случае нарушения договора купли продажи вы не сможете |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2018 - 11:35 (КэпНемо @ 17-05-2018 - 11:32) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:28) (Xрюндель @ 17-05-2018 - 11:24) А договор у русских читать не принято? Есть многовековые принципы торговли да конечно, только эти правила не распространяются на программное обеспечение и сервисное обслуживание, вы можете эти станки переплавить или сделать из них памятники, это ваше право, но вот заставить провести сервисное обслуживание в случае нарушения договора купли продажи вы не сможете Кого заставить? Я сам это сервисное обслуживание и провожу |
| КэпНемо Женат |
17-05-2018 - 11:42 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:35) Кого заставить? Я сам это сервисное обслуживание и провожу тогда в чем проблема? не можете активировать? одна покупка одна активация, это норма |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 11:47 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:44) Гы. Найти в бэкапе где хранится этот номер, подменить его на тот для которого пароль есть, залить в станок и ввести пароль станка московского диллера. Это то что пришло на ум сразу. Я так уже делал Я справилась с этой проблемой намного изящнее. Если действовать вашими воровскими методами, то как потом обслуживать станок? Как покупать комплектующие, многие из которых уникальные для этого производителя и продаются строго через дилера и по номеру станка?? |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2018 - 11:49 (КэпНемо @ 17-05-2018 - 11:42) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:35) Кого заставить? Я сам это сервисное обслуживание и провожу тогда в чем проблема? не можете активировать? одна покупка одна активация, это норма Активация сбрасывается при перемещении станка. Или когда происходит его сотрясание, например при ударе шпинделем о заготовку. И что? Станок на свалку? А когда его покупали, этот завод ещё не был под санкциями, а потом его внесли, и что? |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 11:50 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:49) И что? Станок на свалку? А когда его покупали, этот завод ещё не был под санкциями, а потом его внесли, и что? Зачем врете опять? Если покупка была совершена до введения санкций, то обслуживание не прерывается. |
| КэпНемо Женат |
17-05-2018 - 11:57 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:49) (КэпНемо @ 17-05-2018 - 11:42) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:35) Кого заставить? Я сам это сервисное обслуживание и провожу тогда в чем проблема? не можете активировать? одна покупка одна активация, это норма Активация сбрасывается при перемещении станка. Или когда происходит его сотрясание, например при ударе шпинделем о заготовку. И что? Станок на свалку? я понимаю когда после длительного обесточивания слетает активация, но в остальных случаях что то не то А когда его покупали, этот завод ещё не был под санкциями, а потом его внесли, и что?это вопрос к производителю |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 12:07 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:53) Запчасть можно заказать и на другой аналогичный станок. Зачем это морока? Цель какая? И к чему вы про санкции врете? Ясно же, почему вы этими махинациями занимаетесь. Но проблема с паролем как правило не при первичной активации происходит, а после разряда батарейки или удара. Сообщил дилеру, получил код. В чем проблема? (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 11:55) Я не буду тут называть имя производителя, который на наш запрос просто не отвечает молчит и все. Блин, ну хоть МНЕ вы лапшу на уши не вешайте. Как это может быть, чтобы производитель не отвечал на запросы? Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-05-2018 - 12:12 |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 12:10 (КэпНемо @ 17-05-2018 - 11:57) я понимаю когда после длительного обесточивания слетает активация, но в остальных случаях что то не то Да нет, тут все правильно, действительно, всё это бывает. Но решается в течении 15ти минут звонком дилеру. Получаете временный код, начинаете работать. А в это время пишете официальное обращение. |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 12:22 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 12:16) Мы сами диллеры.но пароли запрашивает у производителя. Не отвечает и все. Как такое бывает? Это совершенно нереально. Если речь идет о реальном производителе, а не барыжном спекулянте. |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 12:32 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 12:30) Знаете что от нас требуют для выдачи пароля? Видео снять непрерывное как сначала на улице я иду в киоск, покупают местную газету, раскрывают её, показывают дату, местность, потом иду на завод снимая по пути все вывески домов, захожу на проходную завода снимая все слева и справа, подходу к станку и снимаю экран с запросом пароля. Маразм И в дополнении к этому фото с метками геолокации Так значит, производитель вам все таки ответил? А в чем проблема снять такое видео? |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 12:40 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 12:37) А другой её ответил. Есть производитель станков. У него есть сайт. На сайте есть телефон. И если вы звоните, вам не отвечают? |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2018 - 12:43 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 12:40) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 12:37) А другой её ответил. Есть производитель станков. Мы переписку ведем. Да, игнорируют этот вопрос и все. На другие отвечают. |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 12:44 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 12:43) Мы переписку ведем. Да, игнорируют этот вопрос и все. На другие отвечают. Пишете письмо с уведомлением о вручении, посылаете по оффлайн почте. С единственным вопросом. И вам НЕ отвечают? |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 12:49 (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 12:47) Электронная переписка ведётся. Создалось впечатление, что вам это не очень надо. |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2018 - 12:52 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 12:49) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 12:47) Электронная переписка ведётся. Создалось впечатление, что вам это не очень надо. У нас нет на них никаких рычагов воздействия. Да и выход найден |
| efv Женат |
17-05-2018 - 14:02 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 11:02) Если вы вы выполняете условия договора, никаких проблем не будет. Мне не нужен никакой договор. Мне нужен товар, которым я буду распоряжаться по своему мнению. Никто из станкостроителей не делает свои станки целиком сами. Покупают сторонние ШВП, направляющие, контроллеры, серваки, стойки... И никто не ноет по этому поводу. а что мешает одному российскому предприятию делать шарики подшипники, другому ваять электронику, третьему изготавливать инструмент, пятому-десятому собирать из узлов станок? |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 16:09 (efv @ 17-05-2018 - 14:02) Мне не нужен никакой договор. Мне нужен товар, которым я буду распоряжаться по своему мнению. Ну тогда покупайте дрянные китайские станки позапрошлого поколения. Там никаких ограничений не будет. а что мешает одному российскому предприятию делать шарики подшипники, другому ваять электронику, третьему изготавливать инструмент, пятому-десятому собирать из узлов станок? Мешает здравый смыл и понимание того, что это мозгоклюйство никому не нужно. Это глупо, долго, невыгодно. |
sxn350983961 Свободен |
17-05-2018 - 16:39 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 12:32) (Безумный Иван @ 17-05-2018 - 12:30) Знаете что от нас требуют для выдачи пароля? Видео снять непрерывное как сначала на улице я иду в киоск, покупают местную газету, раскрывают её, показывают дату, местность, потом иду на завод снимая по пути все вывески домов, захожу на проходную завода снимая все слева и справа, подходу к станку и снимаю экран с запросом пароля. Маразм И в дополнении к этому фото с метками геолокации Охренеть какие хотелки! Если администрация Секснарода потребует у Хрюндель показать сиськи на фоне Кремлевской стены в обмен на доступ на форум - это будет нормально? |
| Xрюндель Замужем |
17-05-2018 - 16:43 (sxn350983961 @ 17-05-2018 - 16:39) Охренеть какие хотелки! Если администрация Секснарода потребует у Хрюндель показать сиськи на фоне Кремлевской стены в обмен на доступ на форум - это будет нормально? Если мне покажут договор, по которому я подписалась это сделать, то нормально. Организация Ивана купила станок с обязательством не перемещать его с места установки. Сработал датчик перемещения в станке. Станок заблокировался, для разблокировки нужно получить у производителя код разблокировки. Производитель хочет убедиться, что станок стоит на месте монтажа. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-05-2018 - 16:44 |
| sxn350983961 Свободен |
17-05-2018 - 17:11 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 16:43) (sxn350983961 @ 17-05-2018 - 16:39) Охренеть какие хотелки! Если администрация Секснарода потребует у Хрюндель показать сиськи на фоне Кремлевской стены в обмен на доступ на форум - это будет нормально? Если мне покажут договор, по которому я подписалась это сделать, то нормально. Значит закладки в станках все же есть? Что плохого в том, если российский потребитель хочет получить станок в свое полное и безраздельное пользование и без всяких хакеров производить на них то, что он хочет и где хочет. Если это не может сделать иностранный производитель, одна надежда на отечественного. |
| efv Женат |
17-05-2018 - 17:34 (Xрюндель @ 17-05-2018 - 16:09) Ну тогда покупайте дрянные китайские станки позапрошлого поколения. Там никаких ограничений не будет. по идее китайские станки тоже могут пригодиться, ведь все новые станки сделаны на более старых, менее точных. Это глупо, долго, невыгодно. тут нельзя оперировать категорией выгодно-невыгодно. Есть необходимость и всё! За ценой не постоим. Ну если конечно результат будет. Пусть первые высокоточные станки в десять раз дороже, но на них можно будет сделать массовые станки подешевле. Мешает здравый смыл и понимание того, что это мозгоклюйство никому не нужно. Вы писали что Китай прилагает большие усилия, чтобы самому сделать такие станки. Значит это нужно. Это одна из базовых отраслей, которые просто необходимо иметь. Да и вопрос конкуренции куда у Вас девается? Мы должны конкурировать или нет? Или необходимо всё на откуп чужим дядям отдать, чтобы они контролировали твоё развитие? Нельзя предоставлять другим возможность контролировать ключевые технологии. |