Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
17-05-2015 - 01:09 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:06) кратко передайте мысль... зaвтрa утром зaконспектирую. |
Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:11 (Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 00:59) Так огласите эти рычаги влияния на Путина? Ну хоть один рычажок? Я не вхож в близкое окружение Путина. И мне неизвестны козыре в геополитических играх. В интервью Соловьеву Путин честно признался, что когда заступал на этот пост, был уверен как директор ФСБ что знает всю систему изнутри. Как оказалось потом, он понял что не знает ее вообще и ФСБшники дети по сравнению с политиками. |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:12 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:00) (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 00:45) Хотелось бы полностью в оригинале послушать. Что послушать? О суммах корпоративного долга и выплатах в декабре? Послушать те слова, которые ты процитировал от Путина. (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:04) Ты не ответил..Федоров это говорил или нет? Специально уходишь от ответа, ибо ответ не удобный? Я честное слово не знаю. Я не слушаю Федорова уже давно. Мне жаль тратить время на его гипертрофированную конспирологию и фильтровать крупицы истины. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-05-2015 - 01:15 |
Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:16 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:08) Во всем мире? ЦБ был государственным в СССР, остается в Китае, КНДР, Иране, Пакистане и Вьетнаме. Все остальные легли под ФРС. Опиши схему "залегания" и как от ФРС поступают команды главам банков, а так же что будет если они их не выполнят...и кстати зачем нужно это "залегание"... Набиуллину снимут или растреляют, если она не выполнит команды из ФРС? Взрослые люди..я фигею от этой диванной конспирологии...  |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:17 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:16) (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:08) Во всем мире? ЦБ был государственным в СССР, остается в Китае, КНДР, Иране, Пакистане и Вьетнаме. Все остальные легли под ФРС. Опиши схему "залегания" и как от ФРС поступают команды главам банков, а так же что будет если они их не выполнят...и кстати зачем нужно это "залегание"... Набиуллину снимут или растреляют, если она не выполнит команды из ФРС? Взрослые люди..я фигею от этой диванной конспирологии... Влад, вот паровоз. Он едет. И от того что я не знаю какая шестеренка там за какой поршень цепляется не отменяет того факта что он едет.Вот ЦБ. Он поднимает ставку, разоряя при этом государство. Государство никаким документом не имеет права указывать ЦБ снизить ставку. Кто ему эту ставку указывает я не знаю. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-05-2015 - 01:19 |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:21 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:12) Послушать те слова, которые ты процитировал от Путина.(Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:04) Ты не ответил..Федоров это говорил или нет? Специально уходишь от ответа, ибо ответ не удобный? Я честное слово не знаю. Я не слушаю Федорова уже давно. Мне жаль тратить время на его гипертрофированную конспирологию и фильтровать крупицы истины. Я ролики со словами министров искать сейчас не буду...это конечно не сакральные тексты Старикова, но почитай здесь информацию о долгах компаний можешь перепроверить где угодно, включая сайт Сбера и ВТБ... |
 Сюр-Приз Замужем |
17-05-2015 - 01:22 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:11) <q>Я не вхож в близкое окружение Путина. И мне неизвестны козыре в геополитических играх.</q> То есть вы ни о каких рычагах давления не знаете, не можете привести никаких примеров такого давления, но точно знаете что они есть? Так что ли? Какой то это несерьёзный разговор получается, вам не кажеЦЦа? Как то всё это бездоказательно? И вам надо верить? (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 00:57) <q>Просто оставьте внушенную Вам мысль о том, что Путин всемогущ. Он имеет определенные рычаги влияния на определенных людей, другие люди имеют рычаги влияния на него. Кто кого переиграет.</q> |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:25 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:12) Я честное слово не знаю. Я не слушаю Федорова уже давно. Мне жаль тратить время на его гипертрофированную конспирологию и фильтровать крупицы истины. Ну хотя ты здраво рассуждаешь на сей счет..успокоил... Так он со Стариковым в одном движении...Как это понимать? Вот ЦБ. Он поднимает ставку, разоряя при этом государство. Государство никаким документом не имеет права указывать ЦБ снизить ставку. Кто ему эту ставку указывает я не знаю. Если он не поднял ставку, то курс был бы еще выше...чего нельзя было допустить...начали бы разорятся компании, которые должны выплачивать валютные займы...жопа бы началась... |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:26 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 00:51) Было несколько тем по этому поводу, поэтому очень кратко..во всем мире ЦБ являются независимыми от правительства по своему статусу, что бы не служил инструментом влияния партий и правительств, которые сменяются довольно часто и с противоположенными экономическими воззрениями, так же как Верховный суд или Прокуратура, которые служат государству, а не правительствам...очень кратко, но думаю вы поняли... Верховный Суд и прокуратура принадлежат к Судебной власти. Это одна из трех властей по Конституции. А к какой власти относится "независимый ЦБ"? |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:28 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:21) Я ролики со словами министров искать сейчас не буду...это конечно не сакральные тексты Старикова, но почитай здесь информацию о долгах компаний можешь перепроверить где угодно, включая сайт Сбера и ВТБ... Меня не интересует информация по долгам наших компаний или компаний США. Меня интересует оригинал текста Путина, который по твоим словам, говорил о критичности этих долгов для экономики. Если у тебя нет ссылки, оставляю за собой право сомневаться в этом. |
| dukat Свободен |
17-05-2015 - 01:30 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:16) Опиши схему "залегания" и как от ФРС поступают команды главам банков, а так же что будет если они их не выполнят...и кстати зачем нужно это "залегание"... Набиуллину снимут или растреляют, если она не выполнит команды из ФРС? А вы можете описать схему взаимодействия например правительства и президента с ЦБ. Что они могут сделать если по их мнению ЦБ делает не то что от него ждут? |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:31 (Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 01:22) То есть вы ни о каких рычагах давления не знаете, не можете привести никаких примеров такого давления, но точно знаете что они есть? Так что ли? Какой то это несерьёзный разговор получается, вам не кажеЦЦа? Как то всё это бездоказательно? И вам надо верить? Верить нельзя никому. Почитайте Конституцию и посмотрите кто подчиняется Президенту, кто ему просто подотчетен, а кто от него независим. Или Вы свято уверены в том что ОН всемогущ? |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:33 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:25) Ну хотя ты здраво рассуждаешь на сей счет..успокоил... Так он со Стариковым в одном движении...Как это понимать? Не в одной. У него со Стариковым много разногласий. Если он не поднял ставку, то курс был бы еще выше...чего нельзя было допустить...начали бы разорятся компании, которые должны выплачивать валютные займы...жопа бы началась... Влад, не загоняй меня в дебри экономики. |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:36 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:26) Верховный Суд и прокуратура принадлежат к Судебной власти. Это одна из трех властей по Конституции. А к какой власти относится "независимый ЦБ"? Просто к независимым институтам...его таковым сделали окончательно в 2002 году... Федеральный закон от 10.07.2002 "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" .. Вить, представь себе что на выборах победили какие то популисты или авантюристы и ЦБ становится ими управляем...Это катастрофа, поэтому его независимость хотя бы какая то гарантия на будущие, что в таком случае он не станет просто кассой для каких то авантюр... |
| Сюр-Приз Замужем |
17-05-2015 - 01:37 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:31) Верить нельзя никому. Почитайте Конституцию и посмотрите кто подчиняется Президенту, кто ему просто подотчетен, а кто от него независим. Так он же и Конституцию меняет как ему захочется. Так идёт на третий и четвёртый срок, хотя в Конституции только два положено, отменяет свободу митингов и собраний, отменяет выборы и тд и тп. Конечно всемогущ! И какой-то ЦБ смеет не выполнить его приказ или ещё кто то? Вы сами то в это верите? Какой закон спущеный из Кремля в Думу не был одобрен Думой? Вы можете назвать? И о каких рычагах давления вы, после этого пишите? Перестаньте верить в бред. |
| Сюр-Приз Замужем |
17-05-2015 - 01:38 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:36) Вить, представь себе что на выборах победили какие то популисты или авантюристы и ЦБ становится ими управляем...Это катастрофа, поэтому его независимость хотя бы какая то гарантия на будущие, что в таком случае он не станет просто кассой для каких то авантюр... Вы сами то можете такое представить? Думаю что нет! |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:39 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:33) Влад, не загоняй меня в дебри экономики. Ну если ты об этом пишешь, то я тебе отвечаю... |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:40 (Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 01:38) (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:36) Вить, представь себе что на выборах победили какие то популисты или авантюристы и ЦБ становится ими управляем...Это катастрофа, поэтому его независимость хотя бы какая то гарантия на будущие, что в таком случае он не станет просто кассой для каких то авантюр... Вы сами то можете такое представить? Думаю что нет! Что придут к власти какие нибудь популисты и начнут в своих целях использовать ЦБ? Почему бы и нет... |
| Сюр-Приз Замужем |
17-05-2015 - 01:42 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:40) Что придут к власти какие нибудь популисты и начнут в своих целях использовать ЦБ? Почему бы и нет... Что придёт к власти кто-нибудь кроме Путина? Вы в это, серьёзно, верите? |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:45 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:36) Вить, представь себе что на выборах победили какие то популисты или авантюристы и ЦБ становится ими управляем...Это катастрофа, поэтому его независимость хотя бы какая то гарантия на будущие, что в таком случае он не станет просто кассой для каких то авантюр... Типа Навального? И думаешь они без рычагов влияния на ЦБ не смогут распродать страну? Три раза ХА! |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:47 (dukat @ 17.05.2015 - время: 01:30) А вы можете описать схему взаимодействия например правительства и президента с ЦБ. Что они могут сделать если по их мнению ЦБ делает не то что от него ждут? Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации. Государственная Дума: назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации; назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации; Согласно этой статьи его увольняют, через определенную процедуру...то есть президент направляет в Думу документ на увольнение, а Дума принимает решение... |
| dukat Свободен |
17-05-2015 - 01:48 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:40) Что придут к власти какие нибудь популисты и начнут в своих целях использовать ЦБ? Почему бы и нет... Если к власти придет данная публика то и без контроля над ЦБ будет Ж. Так что не аргумент. А сейчас в чьих целях используется ЦБ, кто их ставит, кто контролирует их выполнение, какие есть рычаги воздействия и где они находятся? |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:50 (Сюр-Приз @ 17.05.2015 - время: 01:37) Так он же и Конституцию меняет как ему захочется. Так идёт на третий и четвёртый срок, хотя в Конституции только два положено, отменяет свободу митингов и собраний, отменяет выборы и тд и тп. Назовите хоть один пункт Конституции который он поменял несмотря на то что не имел полномочий изменять этот пункт. (к сведению в конце Конституции указано кто при каких обстоятельствах имеет право какой пункт менять, а какие пункты незыблемы) Конечно всемогущ! И какой-то ЦБ смеет не выполнить его приказ или ещё кто то? Вы сами то в это верите? Какой закон спущеный из Кремля в Думу не был одобрен Думой? Вы можете назвать? И о каких рычагах давления вы, после этого пишите? Перестаньте верить в бред. Я пастафарианец и верю только во всемогущего ЛММ. А какие у Вас есть основания считать что Путин всемогущ? Вы к какой религии себя относите? |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:50 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:45) Типа Навального? И думаешь они без рычагов влияния на ЦБ не смогут распродать страну? Три раза ХА! Да хоть типа Ленина... Безусловно можно все при желании, но это хотя бы какая то гарантия..вспомни как снимали при Ельцине генпрокурора Скуратова, с большим скрипом...не так все просто... |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:54 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:47) Согласно этой статьи его увольняют, через определенную процедуру...то есть президент направляет в Думу документ на увольнение, а Дума принимает решение... Назначает и увольняет это хорошо. А в промежутке между этими актами что он может? И как это затронет акционеров ЦБ? |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:55 (dukat @ 17.05.2015 - время: 01:48) Если к власти придет данная публика то и без контроля над ЦБ будет Ж. Так что не аргумент. При Ельцине ЦБ долгое время возглавлял Геращенко, который был в большой конфронтации почти со всеми министрами финансов, а это создает хороший баланс и взвешенность решений... А сейчас в чьих целях используется ЦБ, кто их ставит, кто контролирует их выполнение, какие есть рычаги воздействия и где они находятся? По идеи в интересах экономики страны при взаимодейстрии с правительством...контролирует дума и президент..рычаг увольнение, по прописанной в законе форме, я вам его скинул... |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:56 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:50) Безусловно можно все при желании, но это хотя бы какая то гарантия..вспомни как снимали при Ельцине генпрокурора Скуратова, с большим скрипом...не так все просто... В 17-м большевики просто пришли и потребовали ключ от казны. Думаешь Навальному будет слабо? Скуратова сняло Федеральное собрание кажется. Ельцин ведь исполнял Конституцию которую сам принял. |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 01:58 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:55) По идеи в интересах экономики страны при взаимодейстрии с правительством...контролирует дума и президент..рычаг увольнение, по прописанной в законе форме, я вам его скинул... Да нет никакой идеи. И не контролирует Дума. Даже Счетная Палата его не контролирует. Он только подотчетен Буме. То есть уведомляет ее о своих действиях и все. |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 01:59 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:54) Назначает и увольняет это хорошо. А в промежутке между этими актами что он может? И как это затронет акционеров ЦБ? Какие акционеры? Ты Болдырева начитался? Все что принадлежит ЦБ или входит в его структуры, является федеральной собственностью... |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 02:03 (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:58) Да нет никакой идеи. И не контролирует Дума. Даже Счетная Палата его не контролирует. Он только подотчетен Буме. То есть уведомляет ее о своих действиях и все. Вить, еще раз..главу ЦБ если он проводит неадекватную политику, можно снять за несколько дней, а временно отстранить на основании указа за полчаса...если не снимают, то политика ЦБ вполне устраивает президента и правительство...если не читать конспирологию Федорова и его текстов о том, что и наше правительство управляется из госдепа... |
| dukat Свободен |
17-05-2015 - 02:11 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:55) (dukat @ 17.05.2015 - время: 01:48) Если к власти придет данная публика то и без контроля над ЦБ будет Ж. Так что не аргумент. При Ельцине ЦБ долгое время возглавлял Геращенко, который был в большой конфронтации почти со всеми министрами финансов, а это создает хороший баланс и взвешенность решений... А сейчас в чьих целях используется ЦБ, кто их ставит, кто контролирует их выполнение, какие есть рычаги воздействия и где они находятся? По идеи в интересах экономики страны при взаимодейстрии с правительством...контролирует дума и президент..рычаг увольнение, по прописанной в законе форме, я вам его скинул... Там дальше есть... Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в случаях: — истечения срока полномочий; — невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной заключением государственной медицинской комиссии; — подачи личного заявления об отставке; — совершения уголовно наказуемого деяния, установленного вступившим в законную силу приговором суда; – нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы, связанные с деятельностью Банка России |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 02:19 (dukat @ 17.05.2015 - время: 02:11) Там дальше есть... Но ведь всегда можно подставить. Например остановится Председатель ЦБ в какой-то гостинице, а горничная потом напишет заявление что он ее изнасиловал. |
| Безумный Иван Свободен |
17-05-2015 - 02:20 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 01:59) Какие акционеры? Ты Болдырева начитался? Все что принадлежит ЦБ или входит в его структуры, является федеральной собственностью... Принимается. С этим соглашаюсь. Аргумент весомый. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 17-05-2015 - 02:21 |
| Sorques Женат |
17-05-2015 - 02:23 (dukat @ 17.05.2015 - время: 02:11) – нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы, связанные с деятельностью Банка России Этого достаточно, так как...закон о ЦБ, это ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН, а под статью Статья 3. Целями деятельности Банка России являются: защита и обеспечение устойчивости рубля или статью Статья 4. Банк России выполняет следующие функции: 1) во взаимодействии с Правительством Российской Федерации разрабатывает и проводит единую государственную денежно-кредитную политику Можно подогнать не выполнение этих пунктов федерального закона... |
| dukat Свободен |
17-05-2015 - 02:27 (Sorques @ 17.05.2015 - время: 02:03) (Безумный Иван @ 17.05.2015 - время: 01:58) Да нет никакой идеи. И не контролирует Дума. Даже Счетная Палата его не контролирует. Он только подотчетен Буме. То есть уведомляет ее о своих действиях и все. Вить, еще раз..главу ЦБ если он проводит неадекватную политику, можно снять за несколько дней, а временно отстранить на основании указа за полчаса...если не снимают, то политика ЦБ вполне устраивает президента и правительство... Как бы статья 103 конституции РФ ваши слова опровергает. Или я не прав? |