Женат |
03-06-2016 - 16:05 Вот такую новость прочитал сегодня и она меня заинтересовала: В воскресение 5 июня Швейцария проведет проведет референдум по вопросу безусловного основного дохода. На референдуме будет принято решение, будет ли каждый гражданин страны, независимо от того, работает он или нет, получать по 2500 швейцарских франков (примерно 2250 евро) ежемесячно. Эта сумма будет выплачиваться каждому швейцарцу пожизненно, независимо от места проживания. Детям предполагается выплачивать по 625 франков. Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий. скрытый текст Это сообщение отредактировал Tuyan - 03-06-2016 - 16:09 |
Женат |
03-06-2016 - 16:07 Проголосовал против. Чем-то напоминает эпоху упадка римской империи, где раздавали бесплатно хлеб и бесплатно устраивали плебсу зрелища. |
Влюблена |
03-06-2016 - 16:08 Халявщиков на форуме выявляете?) |
Женат |
03-06-2016 - 16:09 (sxn3422229679 @ 03.06.2016 - время: 20:08) Халявщиков на форуме выявляете?) Ну попутно и таких выявим |
Свободен |
03-06-2016 - 16:22 (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:09) (sxn3422229679 @ 03.06.2016 - время: 20:08) Халявщиков на форуме выявляете?) Ну попутно и таких выявим А при чем тут халявщики. Какой-то опрос показал, что только 2% швейцарцев перестанут работать в случае принятия такого закона. Ну а в целом - это этап в развитии общества. Движение к коммунизму в отдельно взятой стране |
Свободен |
03-06-2016 - 16:30 (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 16:22) (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:09) (sxn3422229679 @ 03.06.2016 - время: 20:08) Халявщиков на форуме выявляете?) Ну попутно и таких выявим А при чем тут халявщики. Интересен тот момент, когда начнут прибавлять работающим, за то, чтобы перестали работать-))) |
Свободна |
03-06-2016 - 16:58 (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 15:07) Проголосовал против. Чем-то напоминает эпоху упадка римской империи, где раздавали бесплатно хлеб и бесплатно устраивали плебсу зрелища. Не согласна. Швейцарцы своей работой заработали этот пожизненный платёж, извините за тавтологию. Перестанут как сейчас достойно трудиться - эту норму уберут. Халява в другом месте - Эмираты, Аравия и др. - там трудятся иностранцы, а аборигены наслаждаются шарой... |
Свободен |
03-06-2016 - 17:30 (O'ZONE sergio tacchini @ 03.06.2016 - время: 16:30) Интересен тот момент, когда начнут прибавлять работающим, за то, чтобы перестали работать-))) В чем смысл такого действия? |
Женат |
03-06-2016 - 18:40 Я за. это действительно стимул для занятий любимым и интересным делом. Не придётся думать о хлебе насущном. |
Свободен |
03-06-2016 - 18:53 (Roza Grig @ 03.06.2016 - время: 16:58) (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 15:07) Проголосовал против. Чем-то напоминает эпоху упадка римской империи, где раздавали бесплатно хлеб и бесплатно устраивали плебсу зрелища. Не согласна. т.е. среднестатистический швейцарец выпустил столько продукции, что от ее реализации может жить не работая на эти деньги до окончания своих лет? я правильно вас понял? |
Свободен |
03-06-2016 - 18:55 (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 16:22) Ну а в целом - это этап в развитии общества. Движение к коммунизму в отдельно взятой стране в целом...вы плохо представляете, что такое "коммунизм". |
Свободен |
03-06-2016 - 18:55 (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05) Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий. так должно быть в каждой стране. |
Свободен |
03-06-2016 - 18:57 (lozdok @ 03.06.2016 - время: 18:55) (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05) Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий. так должно быть в каждой стране. особенно в Украине... уж кто...кто. а они заработали! |
Свободен |
03-06-2016 - 19:52 (ОLЕG @ 03.06.2016 - время: 18:55) (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 16:22) Ну а в целом - это этап в развитии общества. Движение к коммунизму в отдельно взятой стране в целом...вы плохо представляете, что такое "коммунизм". и что же такое коммунизм, в Вашем представлении |
Свободен |
03-06-2016 - 21:47 а хто-то из ораторов бывал хоть раз в Швейцарии? и кто знаком лично с их реалиями? |
Свободен |
03-06-2016 - 22:05 (Gladius78 @ 03.06.2016 - время: 21:47) а хто-то из ораторов бывал хоть раз в Швейцарии? и кто знаком лично с их реалиями? бывал. |
Свободен |
03-06-2016 - 22:10 (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 22:05) (Gladius78 @ 03.06.2016 - время: 21:47) а хто-то из ораторов бывал хоть раз в Швейцарии? и кто знаком лично с их реалиями? бывал. и что? |
Свободен |
03-06-2016 - 22:14 (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:07) Проголосовал против. Чем-то напоминает эпоху упадка римской империи, где раздавали бесплатно хлеб и бесплатно устраивали плебсу зрелища. Да нет,это более прогрессивно.Что такое бесплатно раздать хлеб?Его съели и все,а тут деньги за которые они купят хлеб пойдут в уплату труда пекаря и соответственно вернутся в виде налогов,т.е.деньги возвращаются в экономику страны.Опять же,не все жители будут эти деньги проедать,страна то не нищая,найдется им более достойное применение.) |
Свободен |
03-06-2016 - 22:32 (Gladius78 @ 03.06.2016 - время: 22:10) (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 22:05) (Gladius78 @ 03.06.2016 - время: 21:47) а хто-то из ораторов бывал хоть раз в Швейцарии? и кто знаком лично с их реалиями? бывал. и что? Вопроса не понял. Чистенькая, аккуратненькая страна. Природа красивая |
Женат |
03-06-2016 - 23:32 (Gladius78 @ 03.06.2016 - время: 21:47) а хто-то из ораторов бывал хоть раз в Швейцарии? и кто знаком лично с их реалиями? не оратор, но неоднократно бывал, жил так сказать в обычном районе по паре недель, на бытовом уровне в целом ничего особенно хорошего, куча ограничений при рассмотрении кандидатов на длительный съем жилья, из-за дороговизны по выходным ездят закупаться в дешевую соседнюю Германию, немцы же наоборот от себя ездят в Швейцарию за более высокими зарплатами... |
Свободен |
03-06-2016 - 23:35 (lozdok @ 03.06.2016 - время: 18:55) (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05) Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий. так должно быть в каждой стране. Не всем дано стать скупщиками и хранителями краденого ... |
Влюблена |
04-06-2016 - 01:08 Мне сложно судить о Швейцарии, поскольку не приходилось там бывать, а уж тем более, зарабатывать на жизнь. В оющни, им виднее. |
Женат |
04-06-2016 - 01:09 (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:07) Проголосовал против. Чем-то напоминает эпоху упадка римской империи, где раздавали бесплатно хлеб и бесплатно устраивали плебсу зрелища. Согласен.Не к добру такое! + |
Свободен |
04-06-2016 - 01:10 (muse 55 @ 03.06.2016 - время: 23:35) (lozdok @ 03.06.2016 - время: 18:55) (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05) Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий. так должно быть в каждой стране. Не всем дано стать скупщиками и хранителями краденого ... не важно, кто чо хранит и кто чо скупает. как только человек родился ему должны платить. я всегда говорю, что мне должны уже за то, что я родился в этой стране. а тут и объявление швейцарское подоспело. выходит, не такую уж и ересь я нес постоянно. выходит я не одинок. |
Замужем |
04-06-2016 - 01:55 Не знаю, как сейчас, но лет двадцать назад в Финляндии такое уже было. Там все (ВСЕ) граждане страны получали с рождения до конца жизни по 600 финских марок каждый месяц. От президента до бомжа. Семьи, где было несколько детей, вообще можно было жить, не работая. Страна не погибла, как видим. |
Свободен |
04-06-2016 - 02:08 (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30) В чем смысл такого действия? Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря. Это сообщение отредактировал mjo - 04-06-2016 - 02:09 |
Женат |
04-06-2016 - 07:19 (Roza Grig @ 03.06.2016 - время: 20:58) Не согласна. Да, в Эмиратах и в Кувейте есть такое дело)). По сравнению с тамошними суммами швейцарская выплата выглядет просто жалкой)) |
Женат |
04-06-2016 - 07:26 (mjo @ 04.06.2016 - время: 06:08) (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30) В чем смысл такого действия? Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря. Вероятно, авторы идеи исходили из того, что швейцарцы - трудолюбивый народ и эта незначительная халява не испортит их)) |
Свободен |
04-06-2016 - 08:38 (Tuyan @ 04.06.2016 - время: 07:26) Вероятно, авторы идеи исходили из того, что швейцарцы - трудолюбивый народ и эта незначительная халява не испортит их)) Пока проведенные опросы это подтверждают. А как будет дальше - Бог его ведает. |
Женат |
04-06-2016 - 12:17 (lozdok @ 03.06.2016 - время: 22:55) (Tuyan @ 03.06.2016 - время: 16:05) Если инициатива будет одобрена, Швейцария станет первой страной, в которой гражданам гарантирован некий минимальный ежемесячный доход, ни от чего не зависящий. так должно быть в каждой стране. Увы, этого не будет никогда((. На один "золотой миллиард" хорошо живущих приходится 6 млрд. бедных и нищих(( |
Женат |
04-06-2016 - 12:20 (ОLЕG @ 03.06.2016 - время: 22:55) (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 16:22) Ну а в целом - это этап в развитии общества. Движение к коммунизму в отдельно взятой стране в целом...вы плохо представляете, что такое "коммунизм". Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"... |
Свободен |
04-06-2016 - 12:26 (ОLЕG @ 03.06.2016 - время: 18:55) в целом...вы плохо представляете, что такое "коммунизм". А Вы знаете кого-то кто представляет? |
Женат |
04-06-2016 - 12:47 (Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20) Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"... И после этого государство развалилось... Могу только сказать, что увлечение денежной массы у населения, негативно отразиться на курсе шв.ф...а вообще отношусь негативно, халява, никогда ничем хорошим для экономики не заканчивалась..для определенного сорта граждан, Швейцария становится эталоном мечты..еще "высокой духовности" добавить и страну можно будет списывать со счетов.. |
Свободен |
04-06-2016 - 13:16 (mjo @ 04.06.2016 - время: 02:08) (ps2000 @ 03.06.2016 - время: 17:30) В чем смысл такого действия? Полагаю, в обеспечении оборота денежной массы. Деньги это кровь экономической системы. Они всегда скапливаются в банках, но лежать там не должны.Должны циркулировать. Их надо возвращать в экономику. Банки обычно делают это, раздавая кредиты. Но можно и так, как предлагается в Швейцарии, если это не будет иметь социальных последствий, например, повального тунеядства. Т.е. если общество готово к этому, то почему бы и нет? Хотя... я не экономист. Чисто с точки зрения технаря. В свете сказанного Вами - несколько странно - платить людям за то, чтобы они работать бросили. Все остальное - понятно |
Свободен |
04-06-2016 - 14:00 (Sorques @ 04.06.2016 - время: 12:47) (Tuyan @ 04.06.2016 - время: 12:20) Коммунизма еще никто на нашей планете не видал, не успели построить, дошли только до "развитого социализма"... И после этого государство развалилось... Ну на сколько я понимаю,здесь не стоит вопрос увеличения денежной массы за счет печатного станка,просто,если рассмотреть модель,что Швейцария это предприятие,которое имеет хорошую прибыль,то она за счет этой прибыли увеличила заработную плату своим работникам,как бы так... |