GuDron Свободен |
19-09-2006 - 15:14 Вот чёто давно не флудил... Просто подумалось, а ведь Н/наши отношения постоянно меняются.. Могу говорить за себя, но со временем по отношению к своей нижней я становлюсь намного лояльней чем изначально.. не наказываю временами, за то, за что раньше бы наказал, прощаю то, что раньше бы не простил..начинаю её жалеть там где раньше бы не .. и так далее:) Возможно это от того, что со временем, М/мы больше начинаем друг друга понимать... Интересно такое только у меня?:)) |
||||||
tc_bad Свободен |
19-09-2006 - 15:22 Не факт, что это общая тенденция, но про себя могу рассказать так - Так было и у меня, со временем больше жалел, становился мягче и т.д. в конце концов понял что люблю... что и озвучил. И тут - проявились субъективные мировосприятия нижней, которые представляли логичным концепцию - любовь=зависимость=слабость=неDS. Любовь как таковая осталась невостребованной по другим причинам, о которых я не буду распространяться, а DS плавно сошло на нет. |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 15:26 :)) Нет здесь несколько иное.. Любви быть здесь просто не может, здесь просто большая взаимная симпатия:) У меня есть супруга, которую я безумно люблю, так что нет.. Как мне кажется, просто со временем отношения переходят, как бы в другую плоскость, то есть на более высокий духовный уровень, когда самого, физического или морального наказания порой не требуется, нижняя сама осознавая свою вину, этим самым чувством вины себя и наказывает.. ну как то так.. Естественно что при всём описаном мной выше элементы Д/с никуда не деваются, они также трансформируются вместе с отношениями.. Это сообщение отредактировал GuDron - 19-09-2006 - 15:27 |
||||||
tc_bad Свободен |
19-09-2006 - 15:45 сабж был про трансформацию отношений, их качественное изменение... я всего лишь обозначил ту трансформацию, что происходила в той конкретной ситуации... и конечно не говорю, что это такие же изменения, как и у автора темы. |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 15:49
Я это понял:)) Просто несколько развил тему опираясь на некую дискуссию:) Если позволите, применительно к Вашему случаю, подобная трансформация, может лишить тематические отношения их сущности... Разрешите задать вопрос, а чем кончилась эта трансформация, разрывом? |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 15:59 Ок, а пока хотелось бы рассмотреть и обратный вариант, скажем так с ужесточением линии контроля поведения и как следствие изменением отношений в сторону "закручивания гаек":)) Было ли подобное у кого то и если да, то чем подобная трансформация была вызвана. Это сообщение отредактировал GuDron - 19-09-2006 - 15:59 |
||||||
tc_bad Свободен |
19-09-2006 - 16:01
...неозвученным, необозначенным четко, с непоставленной точкой, скорее троеточием. В течении последних полугода фактических отношений нет. Есть ностальгия по ним с обоих сторон, понимание того что в одну воду дважды не входят, попытки найти другие формы взаимоинтересного общения. Есть еще и грандиозная зависимость от обстоятельств, которые и не позволили грамотно сочетать вертикальные отношения с горизонтальными. Нить отношений не разорвана, но она настолько тонка, что почти невидима, и нащупать ее не удается... Если интересно копать глубже - думаю уже только в личке. Это сообщение отредактировал tc_bad - 19-09-2006 - 16:05 |
||||||
Stagert Женат |
19-09-2006 - 16:02
По-моему это совершенно естественно,с течением времени люди лучше понимают друг друга,требуется гораздо меньше слов и симпатия перерастает в что-то большее,в любовь,привязанность.Отношения становятся более глубокими и "перевешивают" в сторону духовных.Да и "мудреем" мы по-маленьку. |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 16:09
ммм, думаю глубже нет смысла, да и судя по этому посту, Вам не доставляет сиё большего удовольствия.. Однако, возьмём этот пример, если позволите, так сказать за отправную точку нашей дискуссии, если таковая случится в этом топике.. И так, что мы имеем, а имеем мы парадокс, объясню... Люди, которых прежде связывали , в основе своей, тематические отношения, продвинулись значительно дальше в духовном смысле, то есть симпатия перерасла в любовь.. Любовь стала следствием прекращения того что изначально связывало пару, в результате отношения плавно перешли практически на нет.. Отношений нет, но любовь осталась, вот он главный парадокс.. Следовательно не всегда любовь благо..мдас..интересный разговор получается, господа что скажим в отношении такой трансформации, а главное как избежать подобного и нужно ли избегать? Это сообщение отредактировал GuDron - 19-09-2006 - 16:15 |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 16:13
Но не теряем ли мы с этими самыми изменениями несравненно больше чем находим, вот в чём вопрос? |
||||||
christian Свободен |
19-09-2006 - 16:15 Хм......... GuDron хорошо заметил, что со временем партнеры переходят "на более высокий духовный уровень". И то, за что раньше наказывалось, сейчас проходит без наказания. Мне интересна следующая мысль: а ведь у многих и может происходить обратная "мутация". Сначала, пытаясь привлечь партнера мы за ним ухаживаем, относимся более мягко, прощаем какие-то вещи, потому что раньше они казались мелочами... А со временем, мы больше придираемся к человеку, кажется что он меньше оказывает внимания, становимся более требовательны...Ведь возможно и такое! И зачастую такие трансформации переплетаются: люди лучше понимают друг друга, но и более требовательнее что-ли становятся... не знаю как сказать. |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 16:22
Да, да я выше озвучил и эту мысль, в этом не менее интересно разобраться.. Могу и здесь привести некий пример с собой, я иногда практикую, как я это называю "строгач".. Поясню, это не наказаниев классическом понимании, но некоторое ужесточение отношений, если так можно выразиться.. Ну например за какую то провинность. Но подобное, у меня не продолжается постоянно, то есть это всего лишь средство воспитания, но не постоянная линия отношений. Возможно у кого то, такое просходило именно на фоне трансформации отношений! Это сообщение отредактировал GuDron - 19-09-2006 - 16:23 |
||||||
christian Свободен |
19-09-2006 - 16:24
:) Чем дальше отношения заходят, тем безусловно люди становятся ближе. Все просто чем больше мы доверяем друг другу, пробуем что-то новое, тем больше сбилжаемся. Ничего удивительного. Любовь... ОНа все равно всегда приходит неожиданно и никто на нее повлиять не может. Можно говорить о частоте ее появления, вернее "процентовки" ее повяления, что-ли. Появление Любви зависит от того, что люди ищут в теме. Многие приходят сюда за удовлетворением собственных сексуальных девиации (неточно, но цитирую Русскую Рулетку). получив то, что им необходимо, они возвращаются в ваниль к своей обычной жизни. Скорее всего, в данном случае произойдет сближение, но на уровне дружеских отношений и чуть-чуть больше. Многие ищут сразу все: и близкого человека, и темы, и любви... Когда чловек заранее идет в Тему с такой предрасположенностью, то скорее всего он влюбится.... Повторюсь, избежать то навряд-ли можно, разве что не привязываться к партнеру или часто их менять или иметь большой круг... |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 16:41 Тут сложно что либо добавить... Кстати это одна из причин, после которой я решил что никогда не буду иметь нижнюю женой. Честно скажу, что моё отношение к любимой женщине и нижней весьмя разнятся, не могу я любимого человека воспринимать в низу, вот хоть убей:))) Вернее не так выразился, не то что бы воспринимать, просто оноситься к жене как к нижней мне достаточно сложно.. говорю не голословно, а имея подобный опыт. Это сообщение отредактировал GuDron - 19-09-2006 - 16:44 |
||||||
Stagert Женат |
19-09-2006 - 16:41 Мне кажется в основе трансформации лежит то,что когда-то обьединило людей и следаваетльно трансформация будет проходить в ту же сторону.И еще такой фактор насколько необходима человеку Тема.Если люди сошлись на основе симпатии друг к другу,а потом они обнаружили свои Тематические наклонности,то скорее всего трансформация пойдет в сторону удаления от Темы.Если же два Тематических человека нашли себя,как партнеры по Теме,то на мой взгляд их эксперементы в Теме будут носить более глубокий характер.Хотя некоторое смягчение мне кажется неизбежным.А какое-то неумышленное ужесточение возникает наоборот от охлаждения отношений,когда отношения переходят в привычку и ими перестаешь дорожить. |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 16:46 ППКС Stagert , скажу честно, у меня складывается такое же представление.. |
||||||
christian Свободен |
19-09-2006 - 16:50 Угу, смягчение, приходит с доверием, тем что человек становится более дорог и ты его больше понимаешь. Вот в случае с GuDron'oм, частично от того, что он точно знает, что "нижняя будет сама себя чувстовать виноватой, тем самым наказывая себя".
Ужесточение. А отчего отношения переходят в привычку? Нам надоедает? Хочется больше адреналина? Или разнообразия? Почему?? |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 16:59
А я приведу пример с ванильной парой, это я думаю тематики запросто смогут спроецировать на тематические отношения, со свойственными Теме элементами. И так, повторюсь пара ванильная, но это реальные люди и реальные же отношения. Сначало у ребят всё было хорошо, лУбов там, в общем прогулки вечерами и т.д. Но через какое то время парню из этой пары становится скучновато, а проще сказать, у него и не было большой любви просто нравилась девушка. Ну а теперь разонравилась. У них состоялся разговор, он объясняет ей ситуацию, что да как, мол прости и т.д. Девушка в слёзы на колени и рыдать, в общем ничего слышать не хочет и только умоляет, названивает и т.д. В итоге он принимает решение, сделать так что бы она сама от него ушла, то есть стать мерзавцем и вести себя соответственно. В итоге в компании друзей он прилюдно начинает её унижать , оскорблять. Просто по жизни начинает относиться к ней весьма омерзительно, повторяю пара ванильная и никакого разговора о получении девушкой удовольствия от подобного отношения нет. А итог, итог весьма интересен, она стала его ещё больше любить, и чем хуже он к ней относится, тем она больше испытывает к нему любовь.. в общем там довольно грусная история.. Вот так, что тут ещё скажешь.. |
||||||
sladkaya Свободна |
19-09-2006 - 17:11
ничего странного, не даром же говорят: чем меньше женщину мы любим - тем больше нравимся мы ей.... (с) |
||||||
christian Свободен |
19-09-2006 - 17:17
Да ничего удивительного тут нет. Вы и сами написали, что любви и не было. А для нее... Есть такая вещь: кто больше вкладывает в отношения, тот и ими и больше дорожит. Данная девушка просто все больше и больше вкладывала в отношения, поэтому ей и терять их было тяжелее. Возможно: +у нее какая-то предрасположенность к такому рода отношениям (ментальность там, врожденный "домострой" и т.д.) +любовь большая с ее стороны. Это сообщение отредактировал christian - 19-09-2006 - 17:27 |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 17:21
:)) Одно дело меньше её любить, другое дело суровей относиться, но при этом не переставать любить, мне всё же кажется что подобным женщинам нравится именно второе:))) |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 17:23
Этот пример не связан со мной:) |
||||||
Stagert Женат |
19-09-2006 - 17:23
На мой взгляд это происходит если людей связывает просто Тема.Она была симпатична внешне ему,он ей,они в Теме,все совпадает.Начались сеансовые Тематические встречи,они узнали друг друга-эйфория прошла,но привязанности,чего-то необьяснимо нежного,какого-то теплого доброго чувства не возникло.Они встречаются для "чистой" Темы и отсюда ужесточение. |
||||||
sladkaya Свободна |
19-09-2006 - 17:26 возсожно просто тут все выше перечисленное переплетается ... могу сказать лично за себя - был у меня в жизни период когда было нечто похожее что описал GuDron, по проишествии некоторого времени я поняла что с моей стороны это просто был некий эгоизм, ну не может он просто так всё бросить и уйти, т.е. нечто похожее что написал christian: Есть такая вещь: кто больше вкладывает в отношения, тот и ими и больше дорожит. Данная девушка просто все больше и больше вкладывала в отношения, поэтому ей и терять их было тяжелее. |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 17:27
Здесь нечто другое..боюсь отношения без симпатии долго просто продлиться не смогут. Даже у чёрных С/м-еров, отношения строятся на симпатии, хотя эти отношения чисто физичесикие. |
||||||
GuDron Свободен |
19-09-2006 - 17:29 А у меня, в следствии нашей беседы, првокационный вопрос ко В/всем, можно ли пожертвовать любовью, ради сохранения Тематических отношений и наоборот? |
||||||
Barhatka Свободна |
19-09-2006 - 17:30 Чем больше времени проходит с начала отношений, тем меньше слов нужно ,чтобы понять друг друга. В большинстве случаев просто стирается субординация, скорее всего отношения становятса дружескими , очень дружеские или наступает полная аппатия и отчуждение. И всё это происодит на мой взгляд по причине того, что данный вид отношений не имеет места в обыденной жизни большинства любителей этой отрасли, и либо они перерастают во что либо иное или вообще исчезают. У нашей сказки есть два выхода : или стать былью (что в редких случаях исполнимо) или превратится в прошлое. |
||||||
Barhatka Свободна |
19-09-2006 - 17:34
А разве Тема стоит того что бы жертвовать ради неё любовью? человеческими чуствами? Разве ради этого чуства человек иногда не жертвует намного большым чем Тема? |
||||||
sladkaya Свободна |
19-09-2006 - 17:35
Нет, это не только в В/вашей паре происходит, со временем во всех парах, общающихся довольно продолжительно время, так или иначе наступает некое послабление контроля что ли... Люди узнают друг друга, привязываются - возникает если не любовь, то чувство симпатии к друг другу, ты начинаешь и относится к этому человеку как к близкому, родному... |
||||||
christian Свободен |
19-09-2006 - 17:36
Готов тут немного поспорить. Только сначала определимся под терминами, которые употребляем. В моем понимании, ожесточение-это нечто похожее на "закручивание гаек". Так вот, очень часто сближаясь и испытывая чувства, мы "закручиваем гайки". Можем накричать за то, что раньше не кричали (ну м.б. настроение плохое, или человек повторил одинаковую ошибку, да мало-ли...). А ведь раньше могли просто пропустить данный факт мимо... Отчего же в глазах людей отношения (именно отношения, а не просто встречи) девальвируются? Отчего мы ожесточаемся на любимых, а не смягчаемся? Лично у меня два ответа: 1) мы со временем увеличиваем свои требования, что приводит к тому что человек просто не может прыгнуть на поднятую высоту 2) люди по натуре склонны на близких срывать зло. Ведь они нам не ответят... Может еще что-то есть или неправилльно выражаюсь, в голове временно большой бардак... |
||||||
Stagert Женат |
19-09-2006 - 17:39
Жить ванильной жизнью и не иметь Тематических отношений я однозначно не могу,пробовал ради любви уйти из Темы-не получилось. |
||||||
christian Свободен |
19-09-2006 - 17:40
ИМХО, Любовь всегда выше.... хотя, а5-таки, все зависит от целей с которыми человек пришел в тему... |
||||||
sladkaya Свободна |
19-09-2006 - 17:40
сложный вопрос))) многие до сих пор ищут ответ на этот вопрос и не находят...(((( я призадумалась и поняла что не могу дать ответ на этот вопрос, но мне слава богу, на данном периоде жизни, и не надо решать эту сложную дилему, у меня и естьи любовь и тематические отношения и все это в одном флаконе)))) |
||||||
sladkaya Свободна |
19-09-2006 - 17:44
а может это потому что наступает привыкание? мы становимся более требовательными, потому что в душе решили для себя что этот человек никуда не денется, что он вот уже со мной рядом и так будет продолжатся всегда - независимо от того что бы я не натворил.... может быть поэтому? *пожала плечами* |
||||||
christian Свободен |
19-09-2006 - 17:45 У меня в ходе беседы возник еще следующий тезис: при развитии отношении "ожесточение" или, по-другому, в моем случае "закручивание гаек" происходит по мелочам (ну, н-р, несвоевременная депиляция). А "смягчение" в более глобальных вещах! (простили за то, что флиртовала с другим) Примеры чистотеоретические не нужно на них зацикливаться :) |