А где по другому?

Не знаю, где по-другому. Не настолько квалифицирован в этом. Точнее нет. У меня внутри, слава Богу, по-другому. Видимо потому что я не отождествляю свободу со вседозволенностью.


Цитаты Жванецкого меня не ограничивают нисколечко. Для меня свобода -- это свобода выбора. И поскольку большинство моих действий предопределены уже моей предыдущей деятельностью, то кажется говорить о какой-то свободе не очень-то уместно. Когда же реально над человеком навешивается серьезная проблема выбора, то зачастую муки выбора трудно назвать радостными.

Ф.

это уже анархия

это уже анархия

"Для анархии мы ещё недостаточно хорошо организованы..." А про свободу - есть очень хорошее эссе В. Бормотова "Свобода и свободные люди". У меня нет, но на яндексе ищется нараз.

... и каждая пипетка мечтает стать клизмой Мдя, у свободы недетское,злое лицо.

Ну так вы УЖЕ не свободны от общества, которое не обязательно бывает глобальным. Семья или друзья - это то же общество, но в миниатюре

Жаль только,что очень немногие так думают.Вернее,думают в одностороннем порядке.Приходится постоянно отстаивать свое право на свободу.Хоть ЧУТЬ-ЧУТЬ свободы.Являюсь матерью,женой и работающей женщиной - и представитель каждого куска жизни претендует на главенство и total control.Много обиженных

Э нет.....Анархия - это когда всем можно все.
Должно быть все позволенно только мне.

Абсолютная свобода - это осознанная никому ненужность...

Но разве не мы сами соглашаемся или не соглашаемся, ставим или сметаем эти рамки?))

А где по другому?

Ну, скажем, на Новосибирском железнодорожном вокзале.
Очень показательная с ним история, кстати.
Лет семь назад он был обычным советским вокзалом. Крашеные в зеленый "железнодорожный" цвет стены с побелкой вверху, замызганные полы из бетона с мраморной крошкой, загаженные и исписанные, вполне по Жванецкому, туалеты.
Отремонтировали. Мрамор, гранит, лепнина, роскошные люстры, нормальные кресла. Вход в зал ожидания - по билетам. Впрочем, можно сунуть контролерше любую бумажку - она не на нее глядит, на тебя. Скорее, просто форма фейс-контроля по-железнодорожному.
Одно время в зале ожидания днем даже джаз-бэнд из трех человек играл. Вживую. Часа по три-четыре.
С платным туалетом все в порядке. Внизу бесплатный, но тоже прилично отремонтированный, с нормальной сантехникой и прочим. И уборкой раз в час, как во всем мире и принято. Доступ в него свободный, заходи хоть с улицы.
И вы знаете, НИ ЕДИНОЙ НАДПИСИ. И вообще ничего криминального. УЖЕ СЕМЬ ЛЕТ.

Уж не знаю, с чем это связано больше: то ли с ремонтом - на мрамор гадить даже бомжам неудобно, то ли с тем, что страна стала свободнее.
Наверное, просто ремонт - следствие свободы. Не станет раб для себя мраморный сортир делать. С его точки зрения, это - забота хозяина. А хозяину тот раб по барабану - вот и стоит рабский "скворечник" на 1 очко. Исписанный и загаженный.

Но это - свобода страны.
А личная свобода? Для меня она, пожалуй, в том, что я уверен: будет меня здесь и сейчас что-либо категорически не устраивать, и я смогу послать все куда подальше. Посчитаю нужным - и пошлю работу. А если уж совсем припрет - то и страну. И не сдохну при этом с голоду. И не загнусь на нарах в лагере где-нибудь под Пермью.
Но решу это - сам. Никого не срашивая. И оглядываясь лишь на тех, на кого сам сочту нужным оглянуться.

Но разве не мы сами соглашаемся или не соглашаемся, ставим или сметаем эти рамки?))

Эти - сами... но есть рамки, которые раздвинуть нам не под силу. Я помню, ты говорила, что для тебя Свобода - это возможность делать выбор... я не напутал?
Так вот выбор возможен только внутри тех самых рамок, которые ограничивают нашу Свободу. Ну, как рыбка в аквариуме - она свободна плыть влево или вправо, но только на 40-50-60 см., т.е. в пределах размера аквариума. И ты свободна в выборе ходить или не ходить на работу... это так; но, если ты работаешь на Тверской, а живешь на Юго-Западной не свободна в своем желании, например, оказаться на работе без толчеи в метро или стоянии в пробках... это от тебя не зависит; выбора нет, приходится толкаться/стоять. Твы вольна сменить работу, но не вольна избавиться от транспортных трудносте, если менять работу не хочешь.

Вообще, говоря о свободе нужно разделять, ИМХО, Свободу, как философскую категорию и свободу от..., свободу в прикладном, так сказать смысле.
Можно быть свободным от многого... предрассудков, страстей, влияния конкретных людей, но невозможно быть совершенно Свободным.

Значит ли это, что для Вас свобода - это отрицание Конституции РФ, Уголовного и Административного кодексов и Правил дорожного движения?

Но разве не мы сами соглашаемся или не соглашаемся, ставим или сметаем эти рамки?))

Эти - сами... но есть рамки, которые раздвинуть нам не под силу. Я помню, ты говорила, что для тебя Свобода - это возможность делать выбор... я не напутал?
Так вот выбор возможен только внутри тех самых рамок, которые ограничивают нашу Свободу. Ну, как рыбка в аквариуме - она свободна плыть влево или вправо, но только на 40-50-60 см., т.е. в пределах размера аквариума. И ты свободна в выборе ходить или не ходить на работу... это так; но, если ты работаешь на Тверской, а живешь на Юго-Западной не свободна в своем желании, например, оказаться на работе без толчеи в метро или стоянии в пробках... это от тебя не зависит; выбора нет, приходится толкаться/стоять. Твы вольна сменить работу, но не вольна избавиться от транспортных трудносте, если менять работу не хочешь.

Вообще, говоря о свободе нужно разделять, ИМХО, Свободу, как философскую категорию и свободу от..., свободу в прикладном, так сказать смысле.
Можно быть свободным от многого... предрассудков, страстей, влияния конкретных людей, но невозможно быть совершенно Свободным.

Можно купить вертолет, или сменить город)))

Значит ли это, что для Вас свобода - это отрицание Конституции РФ, Уголовного и Административного кодексов и Правил дорожного движения?

Они вроде мне как-то не противоречат..... если будут противоречить - например, горит красный, а мне надо срочно идти - я чувствую небольшую несвободу. и так далее. Свобода не бывает абсолютной.