Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина The Dude
Женат
10-08-2008 - 23:58
Виноваты ли простые грузины в начале войны?
Мужчина jakellf
Свободен
11-08-2008 - 00:03
QUOTE (Пал Палыч @ 10.08.2008 - время: 23:58)
Виноваты ли простые грузины в начале войны?

Да. Отчасти. Те, кто голосовал за Саакашвили, зная что он неуравновешенный, что больше заботится об интересах Штатов , чем своего народа, что давит оппозицию.. Те, кто ненавидит осетин за то , что они осетины.
В той же мере, что и мы виноваты в том, что творит выбранная нами власть.
Мужчина Dracula_2000
Женат
11-08-2008 - 00:07
Жалко. Очень жалко рядовых граждан Грузии. И не важно грин или осетин имеется ввиду.
Люди гибнут из-за глупости властьимущих. Увы.

Свободен
11-08-2008 - 00:20
Обычный народ виноват косвенно ! Естественно прямой виновник конфликта Грузинский президент !
Женщина Кончита Морталес
Свободна
11-08-2008 - 00:23
Ответственность полностью на режиме Саакашвили.

Мужчина _Vаdim_
Женат
11-08-2008 - 00:29
QUOTE
Естественно прямой виновник конфликта Грузинский президент !


Он всего лишь марионетка.Настоящий виновник находится в Вашингтоне,округ Колумбия.
Мужчина zandor
Свободен
11-08-2008 - 00:47
каждый народ заслуживает своего правителя
Мужчина Октяbrёнок
Женат
11-08-2008 - 00:55
Но с народа ответственность полностью снимать нельзя. Пассивность, безразличие - это уже преступление. Но я уверен, что большинству грузин льстила эта самоуверенность властей. И громить Осетию с Абхазией для них - правое и привычное дело.
Женщина Lamina
Свободна
11-08-2008 - 01:01
QUOTE (Октяbrёнок @ 11.08.2008 - время: 00:55)
Но с народа ответственность полностью снимать нельзя. Пассивность, безразличие - это уже преступление. Но я уверен, что большинству грузин льстила эта самоуверенность властей. И громить Осетию с Абхазией для них - правое и привычное дело.

согласна полностью.
Мужчина The Dude
Женат
11-08-2008 - 01:16
QUOTE (Октяbrёнок @ 11.08.2008 - время: 00:55)
Но с народа ответственность полностью снимать нельзя. Пассивность, безразличие - это уже преступление. Но я уверен, что большинству грузин льстила эта самоуверенность властей. И громить Осетию с Абхазией для них - правое и привычное дело.

Кстати да. Сегодня показывали кадры из Тбилиси и там брали у прохожих короткие интервью. Один молодой грузин сказал, что у них сильная армия, но он все же переживает за друзей которые там служат.

И я вот подумал. Это им вдолбили в голову, что их армия сильная и судя по эту парню, ему эта идея нравится. И еще я подумал, что если их армия сильная, то как нашу назвать?

Свободен
11-08-2008 - 01:28
для грузии их армия - очень сильная,
но надо учесть, что 58 армия ровно в два раза больше, чем все вооруженные силы Грузии...
Мужчина The Dude
Женат
11-08-2008 - 01:33
По танкам так в 6 раз. У грузин их около 100, а у 58-ой более 600 ... по Вестям сказали численность этой армии.

Я еще подумал ... Мама ... это 58 армия, а есть еще наверняка и 57 и 56 и т.д.

Свободен
11-08-2008 - 01:46
в два раза - это я по личному составу сказал.
58-я - 60 тыс человек,
Грузия - 30 тыс человек,

правда, саака объявил всеобщую мобилизацию...
а это, если считать всех, около 5 миллионов человек...)))))))
Женщина панда
Свободна
11-08-2008 - 01:49
Простые грузины стоят перед тяжелым выбором:либо идти воевать вместе со своими земляками,либо ругая Саакашвили ,сидеть дома...
Мужчина deselian
Свободен
11-08-2008 - 01:50
QUOTE (jakellf @ 11.08.2008 - время: 00:03)
QUOTE (Пал Палыч @ 10.08.2008 - время: 23:58)
Виноваты ли простые грузины в начале войны?

Да. Отчасти. Те, кто голосовал за Саакашвили, зная что он неуравновешенный, что больше заботится об интересах Штатов , чем своего народа, что давит оппозицию.. Те, кто ненавидит осетин за то , что они осетины.
В той же мере, что и мы виноваты в том, что творит выбранная нами власть.

Неужели вы правда верите что в Грузии выборы проходили и проходят по правилам? Кто слушает людей. Сукашвили и его команда наказывают всех кто идет против. По мне так, войну начал этот шизик Саака т.к. в сентябре в Грузии выборы... но сейчас ему достанется еще больше.
Единственное в чем сами Грузины виноваты - это то что они Грузины и у них всегда только крайности. Они верят всем кто протягивает им руку, но почему то им не хочется быть с Россией(а ведь Шеварднадзе хотел), тем более что Россия православная страна и вместе они были бы хорошими союзниками.
Я работал в Грузии и народ этот очень хороший. Я никогда там не чувствовал себя как иностранец. У меня много друзей в Тиблиси и теперь я понимаю почему они терпят этого ненормального; они просто устали. Народ устал от перемен и от революций. Этот конфликт скоро закончится и Саакашвили получит по всем заслугам от самых Грузин.
Женщина Tifani
Свободна
11-08-2008 - 02:42
QUOTE (Vadim_81 @ 11.08.2008 - время: 00:29)
QUOTE
Естественно прямой виновник конфликта Грузинский президент !


Он всего лишь марионетка.Настоящий виновник находится в Вашингтоне,округ Колумбия.

Полностью согласна 0096.gif И не только он марионетка, а еще и обычные мирные граждане Грузии!

Свободен
11-08-2008 - 02:53
QUOTE (Пал Палыч @ 11.08.2008 - время: 01:33)
По танкам так в 6 раз. У грузин их около 100, а у 58-ой более 600 ... по Вестям сказали численность этой армии.

Я еще подумал ... Мама ... это 58 армия, а есть еще наверняка и 57 и 56 и т.д.

Не совсем.
Это означает, что когда-то (ещё в Великую Отечественную) были 57-я и 59-я. Мой дед погиб в 1943 в рядах 69-й армии.
Грузинская армия неплохо обучена и вооружена.Но им не хватит ресурсов на долгую войну. Ни материальных, ни людских. Грузия по мобилизации может поднять численность армии до 100 тыс. Но резервисты - это не спецы. Пока они наберутся опыта, их перебьют или отобьют желание геройстовать.
У Грузии число танков оценивается около 150-200, нет точных данных о консервации танков и о находящихся в пути. Ещё САУ, зенитки, БТР и прочая бронемелочь.
Нашим легко не будет, но при толковом командовании и наличии президентской воли к победе (а не переговорам), эта 58 армия опустит грузинцев за месяц-полтора. Конечно, при взаимодействиии с местными войсками (осетинскими и абхазскими),флотом и авиацией.

Свободен
11-08-2008 - 02:54
QUOTE (Пал Палыч @ 10.08.2008 - время: 23:58)
Виноваты ли простые грузины в начале войны?

Конечно. Эти "простые грузины" выбрали себе такого президента. Они и должны отвечать за свой выбор.
Мужчина spbprqanikov
Свободен
11-08-2008 - 03:42
Виноваты те, кто говорит, что "Россия начала бомбёжку мирных объектов Грузии"!!
Женщина VON
Замужем
11-08-2008 - 03:57
Помните народную мудрость. "Каждый народ достоин своего правителя". Политики всего лишь представители своего народа. Исполнители воли. Кто эту "верхушку" выбирал? Народ!
Мужчина gucker
Свободен
11-08-2008 - 04:02
QUOTE (jakellf @ 11.08.2008 - время: 00:03)
QUOTE (Пал Палыч @ 10.08.2008 - время: 23:58)
Виноваты ли простые грузины в начале войны?

Да. Отчасти. Те, кто голосовал за Саакашвили, зная что он неуравновешенный, что больше заботится об интересах Штатов , чем своего народа, что давит оппозицию..

Да, проголосовав за него во второй раз, они взяли на себя ответственность.

Но с другой стороны, а что им было ещё делать? Пришел бы другой горячий джигит с теми же аргументами за единую и неделимую.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
11-08-2008 - 04:21
QUOTE (Пал Палыч @ 10.08.2008 - время: 23:58)
Виноваты ли простые грузины в начале войны?

Некоторые.
Женщина Кончита Морталес
Свободна
11-08-2008 - 05:04
QUOTE (gucker @ 11.08.2008 - время: 04:02)
Но с другой стороны, а что им было ещё делать? Пришел бы другой горячий джигит с теми же аргументами за единую и неделимую.

Если опираться на биографию Саакашвили, он весьма далек от своего народа, впрочем, как и его жена и его сыновья. В том числе и ментально.

Грузинский народ сейчас изолирован от мира, и физически и информативно,
у них нет выбора.
Вполне возможно, что и на выборах они выбрали ни того человека которого хотели, а того что им предложили и того каким он им казался в прессе и на тв.
В СССР Сталин был для многих идолом. Не забываем друзья.

Кстати, уроженец Гори, если не ошибаюсь, осетин.
Мужчина Kot Bazilio
Свободен
11-08-2008 - 10:12
Вроде бы на первый взгляд «простые грузины» и не причем, тем более непосредственно воевать и погибать приходиться именно им. Но они своего президента мало того, что выбрали, они его с успехом и переизбрали. Причем его оппозиционеры занимают еще более радикальную по отношению к России позицию. Так, что можно сказать что рядовые граждане Грузии очень даже причем и вполне осознано.
Мужчина NattyDread
Свободен
11-08-2008 - 10:43
А кто если не "простые грузины" на днях устроили резню в Цхинвали? Наверно это какие-то другие, "сложные грузины" фигачили из "Градов" по мирному городу, а потом аккуратно добивали раненых. Возникает один опрос: как, в принципе, хорошие и цивилизованные люди могли до такого опуститься? И не надо во всем винить Саакашвили. Должны же люди осознавать свою ответственность, исполняя преступные приказы.
Да и подонка этого они сами выбрали, именно эти самые "простые грузины"...

Свободен
11-08-2008 - 11:02
Согласен с NattyDread, это вовсе не Саакашвили расстреливал на перевалах санитарные машины с раненными и русскими солдатами, сбивал наши самолеты и посылал торпедные катера в атаку на наши корабли. Понятно, что грузинские солдаты, как и солдаты любой страны, должны подчиняться приказам, но всегда есть право не выполнить приказ, который противоречит здравому смыслу. А насчет расстрела наших раненных, я на 100% уверен, приказа вообще не ни от кого поступало, и это инициатива "простых добрых грузин"...
Как же быстро всякие "маленькие, но гордые народы" забывают, что сделала для них Россия! Те же самые грузины, если б не русские, как нация перестала бы существовать еше в прошлом веке, ибо турки с ними не нянькались.
Я лично считаю, что Грузию надо так наказать, чтобы она на века это запомнила. И чтобы на примере этой республики остальные страны поняли, что их ждет, если они вздумают с нами "играть в войну".
Но в реале, увы, скорее всего будет не так - танки наши в Тбилиси так и не войдут, за десятки погибших и покалеченных наших солдат и тысячи мирных жителей никто не ответит, а мы еще за свои деньги будем восстанавливать не только разрушенную грузинами Осетию, но и саму Грузию... Очень хотел бы надеяться, что здесь я ошибаюсь, и СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВОСТОРЖЕСТВУЕТ!
Мужчина shesshes
Свободен
11-08-2008 - 11:26
я вот о чем думаю: а ведь не спроста осетины и абхазы не хотят в грузии жить! а валюта-то у них - российский рубль... где это видано? это вроде как сейчас башкирия перейдет на расчеты в йенах! видать, не все в порядке в королевстве... грузинском!
Мужчина Рон
Свободен
11-08-2008 - 13:42
Во всей этой варварской спланированной организации именуемой, типа как "Наведение конституционного порядка", грузинское руководство нажило непримиримых врагов по всему Кавказу.
У меня есть знакомые, проживающие в Грузии, с которыми я учился в Барнаульской спецшколе. Отчасти и к счастью связь с ними потеряна, иначе мы бы не могли говорить без сожаления и стыда.
Так вот. Все эти беспредельные действия со стороны грузинской верхушки по сути ничего не значат. Это посредники между Западом и Америкой. Если по ТВ в совбезе ООН, полпреды Грузии, США, Англии нагло врут и укоряют Россию в боевых действиях против "многострадальной" Грузии, то о чём вообще можно говорить. Такой бредятины не слышали давно. Со времён Косово.
Войну нужно прекращать, это аксиома. Край, как нужно признавать суверинетет Осетии и Абхазии. Желательно последних принять в состав России, т. к. если не половино, то большая часть являются гражданами России.
Прискорбно становиться, что дебильные политики, продажные лгуны, до сих пор руководят нами.

Свободен
11-08-2008 - 14:51
cabletv.dp.ua, а если Крым захочет отделиться от Украины (хотя исторически это вообще никаким боком не украинская территория, если что), вряд ли Украинское правительство отстранненно будет на ээто смотреть. Естественно, войска введут, чтобы "усмирить непокорных", так что не надо здесь рассказывать о том, что только Россия так решает вопросы "независимости".
И каким образом российские власти несут ответсвенность за то, что грузины открыли огонь на поражение по РОССИЙСКИМ МИРОТВОРЦАМ, я лично не понял. Отношения грузин, абхазов и осетин - это не наша проблема, согласен, но то, что творила Грузия в этих регионах - это ненормально. Потому наши солдаты там и появились. А еще они там потому, что в Кодорское ущелье чеченские боевики ходили как к себе домой с позволения грузинских властей.

Свободен
11-08-2008 - 15:02
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 11.08.2008 - время: 14:57)
QUOTE (ALOISIO @ 11.08.2008 - время: 01:28)
для грузии их армия - очень сильная,

На последнем параде в мае все грузинские войска маршировали с американскими автоматами... Ни одного Калашникова там не было.

И что это значит?

Кстати, "Калашниковы" у них есть. И в гораздо бОльшем количестве, чем М16.
Мужчина jakellf
Свободен
11-08-2008 - 15:03
QUOTE (deselian @ 11.08.2008 - время: 01:50)
QUOTE (jakellf @ 11.08.2008 - время: 00:03)
QUOTE (Пал Палыч @ 10.08.2008 - время: 23:58)
Виноваты ли простые грузины в начале войны?

Да. Отчасти. Те, кто голосовал за Саакашвили, зная что он неуравновешенный, что больше заботится об интересах Штатов , чем своего народа, что давит оппозицию.. Те, кто ненавидит осетин за то , что они осетины.
В той же мере, что и мы виноваты в том, что творит выбранная нами власть.

Неужели вы правда верите что в Грузии выборы проходили и проходят по правилам? Кто слушает людей. Сукашвили и его команда наказывают всех кто идет против. По мне так, войну начал этот шизик Саака т.к. в сентябре в Грузии выборы... но сейчас ему достанется еще больше.
Единственное в чем сами Грузины виноваты - это то что они Грузины и у них всегда только крайности. Они верят всем кто протягивает им руку, но почему то им не хочется быть с Россией(а ведь Шеварднадзе хотел), тем более что Россия православная страна и вместе они были бы хорошими союзниками.
Я работал в Грузии и народ этот очень хороший. Я никогда там не чувствовал себя как иностранец. У меня много друзей в Тиблиси и теперь я понимаю почему они терпят этого ненормального; они просто устали. Народ устал от перемен и от революций. Этот конфликт скоро закончится и Саакашвили получит по всем заслугам от самых Грузин.

Грузины очень обижены на Россию за помощь Абхазии и Осетии. Еще,думаю, их гложет комплекс неполноценности-после развала Союза одна из самых богатых республик СССР, жители которой привыкли снисходительно посматривать на соседей вдруг оказалась куда беднее России. Выяснилось, что Россия без Грузии проживет легко, а вот Грузия-не очень. Стали искать помощи у сильных и богатых-а помощь надо отрабатывать. А это,оказывается, больно.
Правители приходят и уходят-а нам дальше рядом жить.
Хотелось бы, чтобы дружба между нашими народами восстановилась. Вопрос, как это сделать.
Женщина Кончита Морталес
Свободна
11-08-2008 - 15:14
дада! И не забываем, про инструкторов и по мелочам... например,
30 миллионов долларов безвозмездной ссуды на развитие армии.

ЗЫ
В Грузии американцев столько, что плюнуть негде. И турков полным полно.

Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 11-08-2008 - 15:15
Мужчина Рон
Свободен
11-08-2008 - 15:26
QUOTE (cabletv.dp.ua @ 11.08.2008 - время: 14:01)
Я сам с Украины и мне просто интересно, как бы поступила Россия, если бы какая нибудь республика(например Татарстан или Северная Оссетия) обьявила о своей независимости?
А ответ очень прост - так как она поступила с Чечней - проводили боевые действия по возвращению ее в состав России!!!!!!!
А южная Осетия И Абхазия пока еще входят в состав Грузии. А за то что там гибнут люди, ответственность несут и росийские власти и грузинские в полной мере.
А насчет инфорамационного голода в Грузии, я имею возможность смотреть ваше телевидение - ни одного независимого телеканала я не вижу. все у вас контролируется с Кремля вы очень обделены свободой слова.

А при чём здесь Татарстан? Никогда они не отделятся. Нужно немножко посмотреть назад. Чечня попыталась стать Ичкерией и что из этого вышло. Началась рассада террора. Бедность, голод. Что и наблюдаем сейчас в Грузии. Можно подумать вы сейчас живёте прекрасно после развала СССР.
Не надо валить на независимые телеканалы. Есть факт нападения, да НАПАДЕНИЯ, а не восстановления констит. порядка. Этим всё сказано, значит гадина должна сдохнуть. Кто ответит за 2 с лишним тыс. погибших мирных людей??? Об этом все умалчивают. Вы скажите. что это издержки войны. Ну тогда впору применить хотябы хиросимского "малыша" .
Если Россия примет Осетию и Абхазию в свой состав, то грузия обсерится от гнева и зависти. А америкосы все волоса назаднице друг другу вырвут.
Я смотрю дискуссию в совбезе и недоумеваю. Либо дипломаты идиоты, либо совсем неосведомлены.
Женщина Кончита Морталес
Свободна
11-08-2008 - 15:39
QUOTE (cabletv.dp.ua @ 11.08.2008 - время: 14:01)
Я сам с Украины и мне просто интересно, как бы поступила Россия, если бы какая нибудь республика(например Татарстан или Северная Оссетия) обьявила о своей независимости?

А Вы на себя "примерьте".
Почему МИД Украины, Косово не называет мятежными сепаратистами, а Осетию называет?

Кстати, я ветку на Укр.форуме такую открыла, но модератор посчитал её лишней, вот там бы я с Вами на эту тему подискутировала.
А здесь разводить "если-б-да-кабы"... и удалятся от темы, нет желания.



Мужчина Рон
Свободен
11-08-2008 - 15:44
QUOTE (Рыжая Чертовка @ 11.08.2008 - время: 15:33)
QUOTE (Рон @ 11.08.2008 - время: 15:26)
Либо дипломаты идиоты, либо совсем неосведомлены.

Кто-то дезинформирован... а кто-то более чем осведомлён, только им невыгодно эту самую осведовлённость демнострировать... Хотя, голосование в СовБезе покажет, кто и по какую сторону баррикад...
А вот голосование будет интересным. Весь гнилой ливер увидим.
Можно сделать тотализатор. Сколько и кто будет на чьей стороне.

Ну не могу я поверить, что дипломаты не в курсе.
Понятно, что простой люд не имеет точного представления что происходит. У простого ам5ериканца спросили, мол что думаешь об этой трагедии, дык он заявил, якобы огромная Россия вторглась в Грузию. Ну это даже не смешно.
Хотя о чём мы говорим, если у них школьная программа о войне 1941-45 гг. гласит о победоносном заввршении Америки над Германией.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх