Взрослая социальная сеть
 Ledishka Замужем |
17-06-2010 - 13:36 Duhovnik , ждать и надеяться  что все новые законы, реформы направлены не в болото и не на руки отдельных лиц, слоев, а на благо страны, в котором живем. |
||||||||||
 Duhovnik В поиске |
17-06-2010 - 13:58
Ждать и надеяться могут только бюджетники и наемные работники. Остальные же должны смотреть минимум на шаг вперед. Для меня например проблемой является то что я не могу увести свой бизнес в тень - у меня все легально платежи идут через банковские счета и по другому быть не может. Поэтому сейчас я более чем внимательно смотрю за изменением налогового законодательства. Для меня пока остается открытым вопрос что делать дальше - сворачивать бизнес и распродавать дорогостоящее оборудование, увольнять работников или же будет всетаки оставаться возможноть заниматься им легально и с прибылью без дополнительных дорогостоящих ивестиций связаных с предполагаемым изменением законодательства... Собственно в тему: http://www.youtube.com/watch?v=mUxA0i7HnZw...player_embedded Это сообщение отредактировал Duhovnik - 17-06-2010 - 14:05 |
||||||||||
| Ledishka Замужем |
17-06-2010 - 14:09
Сейчас 50% бизнеса в тени и 40 еще в полутени и с этим по плану - борьба. я так поняла, что новые законы облегчить участь всего бизнеса (будет и масса ошибок и многие пострадают), но вывести из тени те 50%. Кто имел 100% в карман, конечно, будут недовольны..с этим ничего не поделаешь, но всё направляется вывести страну из дерьма. А свернуться всегда успеешь, главное не сделать в спешке. |
||||||||||
Доппельгангер Свободен |
17-06-2010 - 14:20
По собственному опыту скажу - это какой то не оправданный оптимизм... |
||||||||||
| Ledishka Замужем |
17-06-2010 - 14:22
А ты считаешь, нужно свернуться, спустив всё оборудование, пока новые законы не утвердятся?.. |
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
17-06-2010 - 14:28
аха! Особенно с учетом специфики и дороговизны оборудования! Мои коллеги с других регионов в ввиду пессимистических прогнозов по грядущим налоговым изменениям, начали потихоньку распродаваться в итоге цены на б/у оборудование за 2 месяца упали на 10-15% и тенденция к падению цен продолжается. Так что вовремя слить бизнес это еще дело большого везения! |
||||||||||
U*T*A Свободна |
17-06-2010 - 17:28 Да, Вы Duhovnik забыли упомянуть несколько важных моментов. То, что количество взимаемых платежей будет уменьшено, сказали, а на сколько, не озвучили. А тем не менее, это солидное сокращение.
Далее, почему-то не отметили вот такой момент:
А теперь основной вопрос. Что конкретно Вас заставило захотеть увести активы (бизнес) в тень? 200 грн. предполагаемого налога? Посмотрела по сегодняшнему курсу НБУ, это 713 рублей. Это скажете много? И совсем уж интересно рассмотреть заявление (цитируемой Вами) Ксении Ляпиной. Она заявила, что кодекс предполагает градацию в налоге на недвижимость: с помещений площадью от 50 до 100 кв.м предполагается взимать 1 гривну за метр квадратный, с помещений от 150 до 200 кв.м – 2 гривны, на помещения большей площади ставки налога она не назвала. Из ее заявления странным образом исчезли ставки налога на жилые помещения площадью от 100 до 150 метров квадратных. Исходя из этих тезисов следует также, что проект кодекса ей якобы пришлось добывать неким тайным образом, хотя он уже рассматривался в комитетах Верховной Рады. (с) |
||||||||||
dva60 Свободен |
17-06-2010 - 18:17
В 1980 г. советские граждане будут жить при коммунизме |
||||||||||
| Доппельгангер Свободен |
17-06-2010 - 19:21
Не, осталось замереть в тревожном ожидании. Это без шуток. А о последствиях Духовник уже отписался. |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
17-06-2010 - 19:22 я так понял что хотят свернуть программы упрощенного налогообложения - это конечно просто жопа. если сейча я заполняю одну бумажку в квартал, то теперь походу придктся вести налоговый учет, а без бухгалтера это проблематично... я конечно учил бух учет но у меня по нему во первых была тройка во вторых я учил старый план счетов... Это сообщение отредактировал Carnyx - 17-06-2010 - 19:24 |
||||||||||
| Доппельгангер Свободен |
17-06-2010 - 19:27 U*T*A, так настораживает собственно не размер налогов и их количество, все это можно учесть и запланировать. Настораживает вот это:
|
||||||||||
| Доппельгангер Свободен |
17-06-2010 - 19:28
Не, я так понял что они решили немножко усложнить упрощенную систему налогообложения... |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
17-06-2010 - 19:30
ну кстати по поводу коммуналики то некоторых давно пора за яйца брать. больше половины долгов - результат деятельности промышленности. тут я согласен. но я не согласен когда переклаывают с больной головы на здоровую. |
||||||||||
| U*T*A Свободна |
17-06-2010 - 20:58
Доппельгангер пока такое заключение можно сделать только из сообщения ТС. Вы читали непосредственно проект НК Украины? |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
17-06-2010 - 21:01
Доппель прав - ничего хорошего от руководства этой гребанной страны ждать не приходится. |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-06-2010 - 21:03 Carnyx не боись! В подполье уйдём |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
17-06-2010 - 21:14
главное не попасть под горячую руку мне уже пришлось родственников выкупать... это стоило мне квартиры... и дачи... ну да ладно.... сожалеть бесполезно... надеюсь кое кому лишний кусок поперек горла когда-нибудь встанет.... |
||||||||||
| rattus Свободен |
17-06-2010 - 21:21 :( Родсвеников выкупать эт конечно дело накладное.. Правда от наезда ребят с лбами как капот камаза новый налоговый кодекс не защитит... |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
17-06-2010 - 21:28
фигня... мордой об капот того кто сможет заплатить менты бить не будут... им лишние проблемы тоже не нужны. По крайней мере от тех кто может заплатить. Они ж не правоохранители а вымогатели просто законом защищенные... |
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
17-06-2010 - 23:08
ну давайте по порядку: 1) я был на едином налоге, это значило что я платил один единственный налог (куда были включены хз в какой пропорции куча других налогов) и сдавал ежеквартально один единственный отчет. Что для меня дает уменьшение количества налогов? то что теперь вместо одного налога я буду платить два причем сумма одного из них будет постоянно меняться и если я не услежу за очередным изменением то попаду на штрафы. Соответсвенно я должен буду и отчитываться уже в двух инстанциях вместо одной! 2)финансовые каникулы для физических лиц предпринимателей объём доходов которых не превышает 300 тысяч гривен в год. что это означает: 300тыс в год это 25тыс в месяц - вроде много вот только одна неувязочка - это не прибыль, а объем доходов!!! Давайте поясню на примере: В месяц я купил 750 карточек пополнения мобильного оператора Киевстар номиналом 30грн каждая. Покупал я их оптом по 29,75грн/шт а продавал в розницу по 32грн. Итого мои затраты составили 29,75грн*750шт=22312,50грн +аренда торговой точки 500грн +единый социальный налог 400грн (транспортные расходы я отбрасываю типа на работу хожу пешком и за товаром тоже :) ) итого мои затраты 23212,50грн объем моих доходов составил 32грн*750шт=24000грн А вот моя прибыль составила аж 787,50грн или 100долларов США!!! Вот только для единого налога предпринимателей считается вовсе не прибыль, а именно объем доходов!!! те самые 24тыс грн в данном конкретном примере!!! Или вы предлагаете в данном конкретном случае перейти на общую систему установить кассовое оборудование и при той же закупочной и розничной цене заплатить 20% подоходного налога (+пенсионный +социальный+торговый патент+даже сейчас нереальные штрафы за арифметичесткую ошибку в несколько гривен)? В моем бизнесе ситуация аналогичная, вот только маржа между закупочной отпускной ценами в несколько раз меньше чем в данном примере. И еще раз напомню что специфика моего бизнеса такова, что в тень я уйти никак не могу!!! А переход с единого налога на общую систему автоматически подразумевает в моем конкретном случае закупку и установку специфического учетного оборудования на такие суммы что мне прийдется по самым оптимистическим прогнозам работать только на его окупаемость порядка года и это без учета стоимости кредитных средств необходимых на такие вложения! А мне ведь еще и кушать хочется и семью содержать надо! Это сообщение отредактировал Duhovnik - 17-06-2010 - 23:19 |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
17-06-2010 - 23:27
чушь все то о чем вы говорите. оказался важнее чем налогоовоые льготы.... и важность этого зря пытаются приуменьшить вся властьимущая маразь. |
||||||||||
| Доппельгангер Свободен |
17-06-2010 - 23:50
 Как собственно и все остальные, про уменьшение налогов, их количества, и прочая, прочая, прочая... Нет, не читал, чтобы не сойти с ума от количества чтива - я читаю только принятые законы и пояснение налоговой... |
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
18-06-2010 - 00:31
ну можете полюбоваться в первом чтении он уже принят!: http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webpro...d=&pf3511=37984 |
||||||||||
Ledishka Замужем |
18-06-2010 - 10:09
А в какой стране, живется без налогов??? Если сейчас 90% бизнеса в тени или частично, то не предпринимать шаги в этом плане - самоубийство для страны, согласись. |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
18-06-2010 - 11:53
при этом заствить невозможно. народ слишком много пережил чтобы бояться карателей. Проще разрешить. вообще на мой взгляд как раз налоговый кодекс нуждается во всенародном обсуждении даже больше чем контитуционная реформа. |
||||||||||
| dva60 Свободен |
18-06-2010 - 12:39
Предпринимать шаги надо. В сторону либерализации, упрощения администрирования налогов и снижения ставок налогов. А получается с точностью до наоборот |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
18-06-2010 - 12:45
упрощеннвая система была хорошей идеей, думаю что и в остальном нужно было идти по такому пути. сожалению такое впечатление что законодатели стараются специально все усложнить чтобы на штрафах нажиться. или наложка лоббирует чтобы взятки поиметь... |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
18-06-2010 - 12:58 кстати в понедельник поеду отчеты в наложку сдавать расскажу что и как... |
||||||||||
| U*T*A Свободна |
18-06-2010 - 18:41
Давайте по порядку (чтобы понять). Вы будете платить два налога, сумма одного будет постоянно меняться, так? В связи с чем будут происходить изменения, и куда, кроме налоговой будете еще сдавать отчет?
Как я поняла, Вы ИП, да? То есть сидите на упрощенке и платите единый налог? Во многих странах "физики" платят не от прибыли, а от дохода, это нормальная налоговая практика. Обычно это налог на доходы физ.лиц, платится соответственно со всех видов доходов (за исключением некоторых нюансов). скрытый текст Если сложить все налоги, которые Вы будете платить, сколько процентов получиться от дохода? То, что Украина приняла именно такой вид фискальных сборов говорит лишь о том, что правительство пытается приблизится к европейским стандартам.
Попробуйте открыть еще какой нибудь вид деятельности, попробуйте оптимизировать налоговое бремя, посоветуйтесь с грамотными бухгалтерами и юристами, думаю, выход есть в любом случае. Доппельгангер
Резонно, но лучше быть заранее готовым к любым неожиданностям Carnyx
Врядли изменения в НК вступят так быстро в силу)))) |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
19-06-2010 - 13:01
ну может они больше в курсе чего жать в общем будет инфа поделюсь. ав то еще закрываться придется... |
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
20-06-2010 - 01:58 В правительственном проекте Налогового кодекса теряется сама суть упрощенного налогообложения, - ФРУ В правительственном проекте Налогового кодекса теряется сама суть упрощенного налогообложения как альтернатива общей системе налогообложения, считает Федерация работодателей Украины. «Во-первых, упрощенная система налогообложения не распространяется на физических лиц - предпринимателей, которые осуществляют аудиторскую, рекламную, бухгалтерскую, адвокатскую деятельность; деятельность в сфере права, инжиниринга; деятельность по консультированию относительно вопросов коммерческой деятельности и управления; вспомогательную деятельность в сфере государственного управления; посреднические услуги по покупке, продаже, аренде и оцениванию недвижимого имущества. Во-вторых, теперь плательщик единого налога - юридическое лицо освобождается только от уплаты налога на прибыль и ведения учета валовых расходов. Физическое лицо - от учета доходов и подтверждения расходов. Налоговый груз при условиях принятия такой редакции вообще нивелирует смысл субъектам малого бизнеса находиться на упрощенной системе налогообложения. Кроме того, налогоплательщикам на общих условиях будет невыгодно закупать у упрощенцев услуги и товары, потому что их нельзя будет отнести на валовые расходы», - сказано в сообщении ФРУ. Кроме того, ФРУ высказала следующие претензии к правительственному проекту Налогового кодекса: - Запрет отдельных видов деятельности для предпринимателей, которые пользуются упрощенной системой учета и налогообложения, является несправедливым. Те виды деятельности, которые не запрещены, с нашей точки зрения, ни чем существенно не лучше тех видов, которые запрещены. Этой системой пользуются до 2 млн налогоплательщиков. Должно быть взвешенное решение. Выход - в проведении дифференцированного налогообложения субъектов малого предпринимательства в зависимости от величины доходов. - Штрафы за нарушение налогового законодательства в проекте Налогового кодекса выписаны не корректно. За одно нарушение может быть несколько видов штрафа. Штрафы, которые указаны в действующем Законе №2181, выписанные с нашей точки зрения, профессионально и учитывают интересы, как государства, так и налогоплательщиков. За почти 10 лет действия данного Закона в ст.16 „Пеня" и в ст.17."Штрафные санкции (штрафы)" были внесены лишь 2 изменения. В сравнении с изменениями в другие законы по вопросам налогообложение это немного. За последние почти 10 лет между бизнесом и властью в этом вопросе был найден и достигнут баланс интересов, который нецелесообразно разрушать. - Внедрение налогообложения налогом с доходов физических лиц депозитных вкладов и переводов в пользу физических лиц из-за границы требует вдумчивого и взвешенного подхода. Налогообложение не должно привести к уничтожению рынка депозитов и переводов. Это легальный рынок, и непродуманные шаги могут его уничтожить или уменьшить. И то и другое недопустимо. Потери государства, банков могут быть большими, чем налоги с таких операций. - В проекте Налогового кодекса некорректно определена база налогообложения при вычислении НДС. Базой налогообложения при вычислении НДС, согласно с проектом Кодекса, является продажа товаров по стоимости, которая является не ниже фактических расходов по их изготовлению (приобретению), а при продаже импортных товаров базой налогообложения являются цены, которые не могут быть ниже таможенной стоимости товаров. Существующий Закон Украины „О налоге на добавленную стоимость" предусматривает при определении базы налогообложения применения механизма „обычных цен". Действующее законодательство достаточно детально объясняет понятие обычная цена (п.1.20. ст.1. Закону Украины „О налогообложении прибыли предприятий"). Определение базы налогообложения из вышеупомянутого Закона Украины „О налоге на добавленную стоимость" более правильное и учитывает как интересы государства, так и интересы налогоплательщиков. Плательщики, которые будут продавать товар с наценкой 1%, когда обычно продают дороже, не будут нарушителями Кодекса. Существующее законодательство через применение понятия „обычных цен" предусматривает механизм борьбы с такими плательщиками. - Исключение из расходов плательщиков налога на прибыль понесенных расходов на товары (услуги) полученные от предпринимателей, которые пользуются упрощенной системой учета и налогообложения, являются несправедливыми. При таком подходе нужно все расходы плательщиков налога на прибыль в пользу неплательщиков поддать ревизии. Злоупотребления с надуманными расходами могут быть не только от предпринимателей, которые пользуются упрощенной системой учета и налогообложения. - В проекте Налогового кодекса некорректно определено расширение полномочий налоговых органов во время проверок. Расширение полномочий налоговых органов во время осуществления налогового контроля не отрицается бизнесом, который в своей деятельности придерживается действующего законодательства. Но такой бизнес хотел видеть в Кодексе нормы, которые бы защищали бизнес от неоправданных потерь времени на такие проверки, и, чтобы были созданы условия, которые позволяли бы получать информацию от налоговых органов касательно уплаты и начисления налогов (акты сверок, судьба бюджетного возмещения, сообщения об исключении из плательщиков НДС и др.). - Периодичность проведения внеплановых выездных документальных проверок не ограничивается. Положения существующего Налогового кодекса в этом разрезе противоречат действующему законодательству, существенно ограничивают права плательщиков и осложняют администрирование налогообложения. Внедрение такой нормы - это перерегулирование предпринимательской деятельности. - Из проекта Налогового кодекса необходимо изъять такую норму, как «бухгалтерский учет временных и постоянных налоговых разниц». Такая норма искусственно приведет к увеличению начисленного „виртуального" налога на прибыль, который нужно будет платить реально. То есть, фактически прибыли нет, а платить налог нужно. - Предложенная в проекте Кодекса норма относительно включения в доход и в расходы выручки от реализации иностранной валюты и ее себестоимости фактически удваивает доходы и расходы от одной операции - продажа продукции на экспорт. Один раз включается стоимость продажи, второй раз включается стоимость проданной валюты. Эта норма противоречить ст.4.3 - суммы, отображенные в составе доходов, не подлежат повторному включению в состав доходов. Предлагается включать в расчет доходов и расходов лишь результат от реализации иностранной валюты, при превышении цены продажи в доход, а при более низкой цене продажи от себестоимости валюты включать в расходы. - Положения ст.32 раздела "Администрирования налогов, сборов и налоговых платежей" относительно самозанятых лиц противоречат действующему законодательству, существенно ограничивают права и осложняют администрирование налогообложения самозанятых лиц. Практически - это двойное лицензирование и двойное прохождение государственной регистрации такими субъектами, как нотариусы, адвокаты, аудиторы и др. - Внедрение норм редакции правительственного Налогового кодекса относительно налогообложения предпринимателей - физических лиц и СПД может привести к фактическому истреблению этой прослойки предпринимательства в Украине (это около 2 млн субъектов). Это может привести к значительному росту социального напряжения в стране и массовых акций протеста против действий правительства. http://www.chp.com.ua/index.php?code=8744&show_all=YESS |
||||||||||
| dva60 Свободен |
20-06-2010 - 02:02
Налоговую амнистию надо объявить для начала. А то у нас главные инвесторы - кипрские компании  |
||||||||||
| Carnyx Свободен |
20-06-2010 - 02:16
вот об этом и р6еечь еще посчитать нужно дешевле закрыться или укрупнятся и кооперироваться... |
||||||||||
| Duhovnik В поиске |
20-06-2010 - 13:14
та все пучком :) На днях собрались с коллегами с разных регионов, обсуждали изменения законодательства и в целом ситуацию в бизнесе и пришли к выводу что вынуждены будем поднимать наценку в 2-2,5 раза - только это компенсирует возрастающие затраты связанные с изменением законодательства + предполагаемый рост цен на все товары и услуги, которые оказываются под ударом. За все заплатит конечный потребитель в нашем конкретном случае - обычное население. |
||||||||||
| U*T*A Свободна |
20-06-2010 - 14:33 К сожалению Вы не ответили на мои вопросы, а ограничились лишь высказыванием ФРУ. Мне было интересней рассмотреть, какие именно изменения в принимаемом НК ухудшат именно Ваше положение, как предпринимателя. Даже если принять Вашу точку зрения, что проект НК "сырой", мы же понимаем, что это не статичный документ, изменения в любом случае будут приниматься, думаю, со временем в нем будут приняты необходимые изменения, соотносящиеся с реалиями современного бизнеса в Украине.
Вам, конеш виднее, чем компенсировать свои затраты, но Вы же понимаете, что это самый простой путь, правда не всегда самый эффективный. Всегда найдется тот, кто сможет за счет уменьшения себестоимости оставить цены если не на прежнем уровне, то хотя бы не увеличивать их сильно. |