le male Женат |
23-12-2010 - 12:15 Собственно сабж. Есть ли вобще отличия? Насколько Беларусь ушла далеко от совка? Что осталось прежнего, что из того что сохранилось лучшее, а что не очень? |
||||
Sister of Night Свободна |
23-12-2010 - 13:42 Совсем непохоже на Совок. Беларусь - СССР 5 отличий 1. Большой ассортимент товаров и услуг - низкое качество товаров и услуг, плохой ассортимент, дефицит, очереди 2. Качественное обслуживание, клиентоориентированность, ответы на обращения граждан - хамство, чиновничий произвол, до вышестоящего начальства не достучаться 4. Не навязчивой партийной пропаганды, политическая свобода граждан - навязчивая партийная пропаганда, обязательной вступление в КПСС для карьеры 5. Свобода перемещения за границу, развитый загран. туризм - недоступность выезда за границу для большинства граждан |
||||
le male Женат |
23-12-2010 - 13:52 Ну вот, пять отличий. То есть остальное всё то же самое?... По первому пункту полностью согласен. При наличии денег можно хоть сушёного негра купить. со вторым пунктом согласен с натяжкой. Пункты 4 и 5 не соответствуют действительности. |
||||
Sister of Night Свободна |
23-12-2010 - 14:06
Нет, есть ещё более мелкие отличия. пункт 4 - у нас как таковой ни одной политической партии не существует, тем более руководящей. А при СССР страной правил ЦК КПСС. Членство в КПСС было обязатеьным для большинства руководителей. пункт 5 - непонятно, тебя не выпускают за границу?? раньше без вызова не выпускали, а теперь без проблем, турфирма всё оформит за тебя, только деньги давай. |
||||
Camalleri Женат |
23-12-2010 - 14:07
Насчитал только четыре пункта у тебя. Где 5? В СССР - деньги были у людей, но купить на них нечего было(дефицит). Сейчас всего завались - но денег нет (грубо говоря) |
||||
le male Женат |
23-12-2010 - 14:39 Беларусь это заповедник совка. |
||||
agosten Свободен |
23-12-2010 - 15:01 Кстати, да. Где пункт три? |
||||
Свободен |
23-12-2010 - 16:28 не согласен, что нет правящей партии и необходимости вступать куда-то для карьеры. (белая русь, брсм и прочая гнусь) Отличие - у вождя есть и усы и лысина одновременно. Такой экземпляр в нашем зоопарке встретился впервые. Сходства - раньше глушили голос америки, сейчас глушат все интернет-издания, телеканалы, на границах трясут сумки на предмет запрещённой литературы. |
||||
rattus Свободен |
23-12-2010 - 21:08
Весь инет недавно видел "политическую свободу" современной Беларуси. |
||||
Sister of Night Свободна |
24-12-2010 - 00:03
у кого денег нет? у большинства они есть, у дураков их никогда не было. |
||||
Sister of Night Свободна |
24-12-2010 - 00:05
Нет такой необходимости. |
||||
le male Женат |
24-12-2010 - 00:45 В стране деньги есть у двух категорий населения - у тех кто в бизнесе и у тех кто у кормушки. Ну ещё есть группы типа авторитетных представителей уголовного мира, представителей шоу-бизнеса... но там уже своя специфика... Но в любом случае это немногочисленная часть общества. Остальная часть общества денег не мае. Увы. Участь остальной части общества следующие пять лет смотреть биатлон по БТ. |
||||
Camalleri Женат |
24-12-2010 - 00:56
Из всех значимых качеств человека ум – самое неочевидное. Вицин умер в бедноте и одиночестве. Он был дураком? |
||||
Советский Воин Женат |
24-12-2010 - 03:10 блин... ну ни шагу не ступить, чтобы не обманули))) даже тут - наобещали пять, дали четыре... не то у соратников АГЛ с математикой не лады, не то это стиль такой - пылищи напустить в глаза, за красивыми словами в цифры народ не будет вглядываться))) Прокомментировать только первый пункт хочу. Остальные Ассортимент конечно значительно превышает тот что был при Союзе, вопрос - надолго ли с нашим импортозамещением... еще свежи в памяти воспоминания когда даже пива из соседней области встретить на прилавках было практически невозможно, а найти в Гомеле бресткую или гродненскую водку практически нереально (ну эт так, пример). А вообще - жить стало лучше, жить стало веселее.... как и обещали старшему поколению еще в двадцатом веке зы. Если серьезно, то основное отличие вижу в докатившейся до нас волне прогресса, пусть и западного... в бытовом плане жизнь все таки облегчилась. |
||||
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
24-12-2010 - 14:07 а мне не нравиться слово "совок"... |
||||
le male Женат |
24-12-2010 - 14:22 А почиму? |
||||
пионер 90-х Женат |
26-12-2010 - 00:57 БРСМ партия? Странно и удивительно!!!! Второе "Почиму" такой специалист в области политики должен знать как писать.... Отвечаю за товарища -"Патаму" Наверное Вы родились именно в СССР а соответственно эта страна является Родиной!!!! И вне зависимости есть страна или нету ее надо уважать!!!! Потому что Родина одна и ее не выбирают!!!!! |
||||
Camalleri Женат |
26-12-2010 - 05:53
Есть такая песня хорошая со словами: "Я так люблю свою страну!!! Но ненавижу государство!!! " Я думал, что специалисты такие в области политики и идеологии просто обязаны знать о различии этих терминов. |
||||
le male Женат |
26-12-2010 - 12:13 Спициально для ностальгирующих товарищей. Пусть... всплакнут... |
||||
ICEmind Свободен |
26-12-2010 - 16:23
«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75). |
||||
Camalleri Женат |
26-12-2010 - 20:02
Ну вот, даже этот иуда пытался что-то там сформулировать на эту тему. |
||||
пионер 90-х Женат |
27-12-2010 - 21:59 Родина — место, где родился человек, а также страна, в которой он родился!!!! |
||||
Camalleri Женат |
28-12-2010 - 02:19 Ну в Википедии восклицательных знаков не было. Так почему же, человек, при всей его любви к Родине, обязан любить государство? |
||||
Свободен |
28-12-2010 - 21:57
Помните анекдот про 2 червяков из фильма "Зависть богов?" :) - Папа, а если нам в апельсине и в яблоке хорошо живётся, почему мы всё время в говне? - А потому что, сынок, есть такое слово "Родина!" ))))))))))) |
||||
пионер 90-х Женат |
28-12-2010 - 22:03 Молодцы!!!! Даже понятие Родина и то оспариваете, Вы настоящие оппозиционеры!!!!! Браво |
||||
Camalleri Женат |
28-12-2010 - 23:34 Ни к чему тут штампы: оппозиция-власть. Ничто не вечно. Истории свойственно менять всё местами. А власти не стоит забывать, что она фактически всего лишь НАНЯТА народом, а не является чем-то божественным, неприкасаемым. P.S. Тема "совка" так и раскрыта... |
||||
пионер 90-х Женат |
29-12-2010 - 02:14 Я соглашаюсь в этом с Вами... Вечного нет ничего... Но историю нужно уважать!!!! Как не крути, но Беларусь входила в состав СССР и в принципе как я понимаю именно Беларусь в этих границах возникла благодаря союзу.... В любой стране мира в ее истории есть и положительные и отрицательные моменты, есть довольные и недовольные... Люди именно этой страны строили, вернее восстанавливали после руин войны Минск и другие города, те в которых мы живем!!! И называли себя гражданами СССР и работали они не только на себя, но и на будущее!!! Разве не так? И в бой шли за Родину!!!! Свято веря что идут за будущее, лучшее будущее!!!! "совок" в этом случае унижает память... Назовите мне хоть одно предприятие, завод построенный после 1992 года... У народа Белой Руси вековая история не спорю, но чуть меньше века выпадает и на Советскую Белоруссию. |
||||
Camalleri Женат |
29-12-2010 - 02:41 А я вот коммунизм не очень люблю ... Революцию там сплошные сионисты творили. Я уж не говорю про растрел царской семьи... |
||||
пионер 90-х Женат |
29-12-2010 - 03:27 Про расстрел царской семьи это есть... Но кровь "невинных" присутствует в любой революции, нельзя судить саму идею отталкиваясь от действий людей(по моему мнению) желавших выслужиться... Хотя Николай тоже не свят и отдавал приказы на расстрелы. Дети да... Это не правильно и чудовищно. Кто отдал приказ об убийстве семьи до сих пор вопрос спорный.... Впрочем и кто был за убийством Ленина... Так что не нам наверное судить. А идея коммунизма очень даже неплоха хоть и утопическая.... |
||||
ICEmind Свободен |
29-12-2010 - 21:21
Про определение большей части нынешних границ-бесспорно(но далеко не все-при СССР границы РБ менялись много раз), на счет восстановления разрушенного-вопрос очень спорный, приведу конкретные цифры-население Минска на 1941 год примерно - 230-250 т примерно 50% евреев , на начло войны - 22-28 июня самоэвакуировалось примерно 150 т , за время войны фашистами было уничтожено около 100т( в основном евреев в Минском гетто), итого на начало восстановления коренное населения Минска составляло около 50 т, многие не вернулись из эвакуации(за строгость цифр не судите - все по памяти точность не гарантирую только примерность), после войны товарищ Пономаренко очень долго думал как вытянуть из Сталина бабосы на восстановление Минска, да не просто восстановление, а еще и хотелось превратить заштатный городишко с населением в четверть миллионов и в основном деревянной архитектурой, коих в СССР было великое множество в крупный и красивый город(амбиции видетели), ну и Пантелеймон все же нашел способ-предложил Сталину понатыкать в Минске и рб крупные предприятия, первым был маз, потом МТЗ(до войны это был другой завод) и.т.д. и под эту лавочку был составлен план развития и роста Минска и соответственно попросил хорошую сумму от Москвы и Сталин дал деньги и не маленькие, на которые у нас все и отстроили (были там и еще другие различные ходы, события но сути это не меняет-цель была такая) СССР в первую очередь восстанавливал те города где было серьезное производство и Минску без него ничего не светило. Так вот восстанавливать и отстраивать Минск были посланы Московские строители(все сталинки на проспекте в центре были построены ими и пленными) и на строящиеся заводы так же было согнано куча народу из России! Вообщем не все так просто, Минск и Беларусь востанавливалась и отстраивалась не просто так а именно для нужд СССР и еслиб не промышленнось былиб мы и дальше буферной зоной. Даже наши на самом деле большие нефтеперерабатывающие зводы(точно знаю про мозырский-самый большой) и то исключительно военно стратегический замут был на важнейшем направлении! Предприятие построенное после 1992 года - пожалйусто - сборка фордов, которую лука успешно похерил и начал собирать сам-мандЫ Когда государство начинает убивать людей, оно всегда называет себя Родиной. (Ф.Дюренматт) Это сообщение отредактировал ICEmind - 01-01-2011 - 14:42 |
||||
Свободен |
01-01-2011 - 23:29 Совок не в окружении, а в головах :) Когда на новый год урки в ресторане жрут за бешеные деньги неряшливую нарезку из тухлой сыровяленой колбасы под "ласковый май" в колонках и считают ещё особым шиком кинуть халдею чаевых побольше, но так, чтобы всем было видно - это совок. :) |
||||
Sister of Night Свободна |
04-01-2011 - 01:01
Нет, при Советском союзе сыровяленая колбаса была в дефиците. А описанная тобой картина на 100% характерна для периода начала 90-х годов (период правления Шушкевича и Кебича, период барыжно-лоточной торговли, напёрсточников, мошенников, бел-чырвона-белых флагов и костюмов "Адидас") |
||||
ICEmind Свободен |
04-01-2011 - 02:33
Зачем передергивать реальные факты-потому что вам так хочется? Период правления вышеозначенных вами правителей всего пару лет-92-94, до СССР, после лука, при котором были заложены и взращены такие барыжные заповедники как Ждановичи и прочие рынки поменьше - районного масштаба!!! Так что тот период который вы описали - это лукашенковский период!!! |
||||
Sister of Night Свободна |
04-01-2011 - 09:15
Нет, я была очевидцем событий. барыжно-лоточный период начался в 1990 году. Самый разгул был в 1991-1993. Спросите у родителей. А при Луке начали рынки приводить в порядок, вынесли за пределы города Ждановичи, Малиновку, Экспобел и другие крупные рынки. Построили ТЦ европейского уровня. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 04-01-2011 - 09:19 |
||||
ICEmind Свободен |
04-01-2011 - 11:58
Во первых мне ненужно не у каких родителей спрашивать-сам уже давно не мальчик и на память совсем не жалуюсь-все видел сам, так что нечего тут передергивать или бтшними методами пытаетесь уже в жизни народу мозг пудрить-лука ничего не выносил, а лишь открывал новые и новые рынки, назовите мне хоть один вынесенный рынок? А я могу назвать лишь несколько и большого числа вновь созданных при луке-ждановичи, раковский, запад, уручский, стройрынок, рынок на малинина итд-так что не надо лука у нас строитель барыжного рая!!! Насчет малиновки-рынок был открыт в 1994 году, а документы Аверьянов(хозяин рынка) начал готовить задолго до этого и вынесли его лишь потому что локомотив уже никак не вмещал необходимое количество автомобилей и точек. |