Взрослая социальная сеть
 efv Женат |
30-06-2012 - 00:30 Да простят меня атеисты, что решил открыть топик не на своей территории. Создать его побудили посты уважаемой нашей Nancy, высказывания небезызвестного Доккинза и слова Жака Реско. Слова Доккинза об узурпацией религией всех культурных достижений человечества и слова Реско о неправильности программ, заложенных в нас с рождения. Меньше всего хотелось бы иметь тут противоборство верующих и атеистов, а точнее совсем бы не хотелось. Я представляю его как посещение гостеприимного жилища, где радушные хозяева охотно расскажут о своих обычаях и чаяниях. Давайте представим - подобно Юлию Цезарю, перешедшему Рубикон, Александру Македонскому, разрубившему гордиев узел, Кортесу, сжегшему свои корабли новая цивилизация решительно оттолкнула старый багаж, чтобы плыть дальше. Пусть атеисты расскажут о мире, откуда ушла религия со всей культурой, которую она породила. Мне могут возразить "не надо отказываться от достижений прошлого". Но и зацикливаться на них тоже ведь не надо. Давайте представим - из языка ушли все пословицы и поговорки, упоминающие Бога и чёрта, ушли сказки, ушла церковная музыка и живопись на религиозные темы. Ну не модно стало. Вот Фреско говорит: "зачем вы рассказываете детям сказки, зачем вы тратите драгоценное время! Надо сразу учить ребёнка научным вещам." Мне очень хочется заглянуть в мир, основанный на совершенно других принципах, на других взаимоотношениях, на другой морали. Меня интересует всё : новые сказки, новая литература, новые музыка и архитектура |
||||
 Свободен |
30-06-2012 - 19:52 Ушли все религии.Ушли упоминания чертей и богов.Такой мир уже неоднократно описывался.Особенно русскими фантастами.Например тем же Головачевым в "Регулюме" и в серии про семью Ромашиных.Цикл о династии Ромашиных Состоит из трех романов: "Особый контроль", "Огнетушитель дьявола" и "По ту сторону огня".Цикл о джиннах В цикл входя четыре романа: "Спящий джинн", "Кладбище джиннов", "Война с джиннами" и "Возвращение джиннов". Можно вспомнить Лукьяненко с "Звезды-холодные игрушки". Много можно вспомнить фантастов с космо-техно-фантастикой если постараться.И все они без божественных сущностей.Даже мой любимый цикл Лоис Макмастер Буджолд о Форкосигане без всякой мистики.А быт общества описан очень подробно и красочно. Это сообщение отредактировал конан-варвар - 30-06-2012 - 19:54 |
||||
 Lady Mechanika Свободна |
01-07-2012 - 23:28
Я так же надеюсь что обойдется без трений, если персонажи типа дедка не полезут в эту тему с цитатами из своих писаний.
С завтрашнего дня и начну, выходные они как-то заняты были. Для начала рекомендую почитать фантаста трансгуманиста Юрия Никитина. Он признан мировым сообществом трансгуманистов как своеобразный "пророк" грядущего. Вот эти произведения - "Трансчеловек", "Сингомейкеры", "Я - сингуляр", "Зачеловек". Чтоб вам не искать, выкладываю книги.  Так же загляните сюда - ТРАНСГУМАНИСТИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА |
||||
| efv Женат |
01-07-2012 - 23:39 По-моему у меня этот Никитин дома лежит. И знаете что? Я его украл в библиотеке. У нас предприятие закрыли и библиотеку в ней тоже. А крыша худая, протекает. И так мне стало жалко эти книги, сгниют ведь. Проник туда днём, схоронился до ночи, выпилил замок и нагрузил несколько баулов. Ночью спустился по пожарной лестнице с примерно девятого этажа и минуя всех собак и охранников на свободу! Страха было полные штаны. И вот увидел этого Никитина и тоже забрал. А Вы говорите Бога нету! |
||||
| Lady Mechanika Свободна |
02-07-2012 - 00:02
Вы не украли, вы сделали благое дело. Вот в догонку... Сборник «Сингулярность-2: Апокалипсис отменяется»
 |
||||
Matitiah Свободен |
02-07-2012 - 02:49 В контексте сабжа рекомендую топикстартеру посмотреть футуристическую драму "Гатакка". "В январе 2011 года специалисты NASA признали киноленту «Гаттака» самым достоверным с научной точки зрения фильмом, в котором правильно показаны те или иные научные факты и теории". Это сообщение отредактировал Matitiah - 02-07-2012 - 02:52 |
||||
dedO'K Женат |
03-07-2012 - 09:06
Прочитал "Особый контроль"... Странное будущее, без прошлого. Помнится, давали мне Ефремова, про коммунистов в космосе, чем то напоминает. |
||||
Реланиум Женат |
20-07-2012 - 12:55
Интересная там мысль заложена, что, если человек будет действовать только рационально, это отбирает у него всякую свободу выбора. В результате получается машина, действующая по алгоритму, а не человек.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-07-2012 - 12:56 |
||||
Irochka117 Свободен |
20-07-2012 - 18:06
Посмотрел Гаттаку и мне показалось, что там заложена совсем другая мысль. В тоталитарном обществе людей делят на категории по их изначальным способностям. Но и эта система может быть обойдена и обманута. Старый лозунг - через терни - к звездам - актуален |
||||
| sxn300453069 Женат |
16-09-2018 - 08:04 Будущее--коммунизм. Но империализм ( богачи ) не дадут его построить.Результат: через 500 лет в погоне за максимальным удовлетворением своих потребностей люди сожгут газ нефть уголь сланцы и примуться жечь леса. Техническая цивилизация угаснет. Человечество идет по дороге в тупик. Не надо было строить города и размещать в них оборонную промышленность. Вместо максимального удовлетворения потребностей городской элиты надо было внушить людям аскетизм! Думаю: все закончится мировой термоядерной войной. |
||||
| Alk1977 Женат |
16-09-2018 - 08:40 (sxn300453069 @ 16-09-2018 - 08:04) Будущее--коммунизм. Но империализм ( богачи ) не дадут его построить.Результат: через 500 лет в В жопу ваш аскетизм. Ибо без удовлетворения духовных потребностей человека это будет обычная нищета. |
||||
| 1NN Свободен |
16-09-2018 - 16:17 Аскетизм -- совсем не выход из нынешнего положения, а другой тупик. Как показал А. Маслоу, без удовлетворения низших потребностей человек не займется удовлетворения высших. Что в переводе означает, что голодный человек будет думать о выживании, о том, где достать еды, одежды, партнера для продолжения рода, жилище и много чего еще. Но и перебор в этом деле тоже чреват. Ибо излишнее удовлетворение потребностей выживания ведет к потребительскому обществу, которое мы именно сейчас имеем. И человек думает не о высокой духовности, а о новой модели айфона, о новой телке, о модном прикиде и прочих совсем не духовных вещах! И искренно недоумевает, нафига ему какая-то там духовность! |
||||
Marinw Замужем |
09-10-2018 - 19:22 Будущее очень страшное. Европа, из-за притока мигрантов и беженцев, может превратиться в бочку с порохом. Сначала в отдельно взятой стране, а потом и весь континент. Этому буду способствовать однополые браки - европейцы вымрут сами |
||||
mjo Свободен |
10-10-2018 - 11:51 (Marinw @ 09-10-2018 - 19:22) Будущее очень страшное. «Блажен, кто верует. Тепло ему на свете»  |
||||
srg2003 Женат |
10-10-2018 - 13:31 (mjo @ 10-10-2018 - 11:51) (Marinw @ 09-10-2018 - 19:22) Будущее очень страшное. «Блажен, кто верует. Тепло ему на свете» Вы как-то пару лет назад говорили, что проблем с беженцами в ЕС нет, они быстро социализированы и массово начнут работать на благо местных бюргеров, это уже произошло? Или по- прежнему беженцы известны не честным и самоотверженным трудом, а диким всплеском преступности? |
||||
| Marinw Замужем |
10-10-2018 - 15:39 (mjo @ 10-10-2018 - 11:51) (Marinw @ 09-10-2018 - 19:22) Будущее очень страшное. «Блажен, кто верует. Тепло ему на свете» У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь |
||||
| mjo Свободен |
11-10-2018 - 12:12 (Marinw @ 10-10-2018 - 15:39) У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь Конечно! Никакого апокалипсиса не предвидится. Достаточно для прогноза?  |
||||
| srg2003 Женат |
11-10-2018 - 12:23 (mjo @ 11-10-2018 - 12:12) (Marinw @ 10-10-2018 - 15:39) У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь Конечно! Никакого апокалипсиса не предвидится. Достаточно для прогноза? Проблемы перенаселения, преступности, терроризма мигрантов сами рассосутся? Процесс развала ЕС повернется вспять, экономический кризис а-ля Великая депрессия ЕС обойдет стороной? |
||||
| Marinw Замужем |
11-10-2018 - 16:34 (mjo @ 11-10-2018 - 12:12) (Marinw @ 10-10-2018 - 15:39) У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь Конечно! Никакого апокалипсиса не предвидится. Достаточно для прогноза? То что я написала это не апокалипсис, это просто исчезновение европейцев |
||||
| Marinw Замужем |
11-10-2018 - 16:37 (srg2003 @ 11-10-2018 - 12:23) (mjo @ 11-10-2018 - 12:12) (Marinw @ 10-10-2018 - 15:39) У Вас есть другой прогноз развития Европы? Поделитесь Конечно! Никакого апокалипсиса не предвидится. Достаточно для прогноза? Проблемы перенаселения, преступности, терроризма мигрантов сами рассосутся? Процесс развала ЕС повернется вспять, экономический кризис а-ля Великая депрессия ЕС обойдет стороной? Закон единства и борьбы противоположностей действует и в отношении Европы. И неизвестно кто возьмет верх на конкретном историческом этапе. Где гарантия, что наиболее развитие страны Европы не захотят создать внутренний союз в рамках ЕС |
||||
| mjo Свободен |
12-10-2018 - 02:05 (srg2003 @ 11-10-2018 - 12:23) Проблемы перенаселения, преступности, терроризма мигрантов сами рассосутся? Процесс развала ЕС повернется вспять, экономический кризис а-ля Великая депрессия ЕС обойдет стороной? В России мигрантов из Средней Азии гораздо больше чем в Европе. И это по сути те же люди. А в США еще больше. Преступности тоже. А населения в России втрое меньше, чем в ЕС. Экономический кризис, судя по приросту ВВП, "стороной не обходит" в гораздо большей степени. Следует ли ожидать в связи с этим развала России ? А США? Это сообщение отредактировал mjo - 12-10-2018 - 02:21 |
||||
| 1NN Свободен |
13-10-2018 - 17:06 Погуглил, почитал разные аналитические статьи на тему миграции и преступности в России и выяснил, что серьезные аналитики (представители силовых ведомств, органов статистики и демографы) считают мигрантов не более склонными к преступлениям разного рода (от мошенничества до убийств), чем коренные жители России! И эта картина сильно отличается от стран ЕС (особенно Германии), где преступность среди мигрантов сильно превышает преступность коренного населения. Так что развал Европы куда более вероятен, чем развал РФ... |
||||
| Alk1977 Женат |
14-10-2018 - 12:54 (1NN @ 13-10-2018 - 17:06) Погуглил, почитал разные аналитические статьи на тему миграции и преступности в России и выяснил, что В этих статьях говорится о причинах такой разницы? |
||||
| 1NN Свободен |
14-10-2018 - 17:56 И не только о причинах... |
||||
| mjo Свободен |
15-10-2018 - 09:50 (1NN @ 13-10-2018 - 17:06) Погуглил, почитал разные аналитические статьи на тему миграции и преступности в России и выяснил, что Ссылки дадите? А то я посмотрел официальную статистику, где, очевидно по ошибке, утверждают, что в прошлом году преступность в Германии снизилась до уровня 1996 года. |
||||
| srg2003 Женат |
15-10-2018 - 12:56 (mjo @ 12-10-2018 - 02:05) (srg2003 @ 11-10-2018 - 12:23) Проблемы перенаселения, преступности, терроризма мигрантов сами рассосутся? Процесс развала ЕС повернется вспять, экономический кризис а-ля Великая депрессия ЕС обойдет стороной? В России мигрантов из Средней Азии гораздо больше чем в Европе. И это по сути те же люди. А в США еще больше. Преступности тоже. А населения в России втрое меньше, чем в ЕС. Экономический кризис, судя по приросту ВВП, "стороной не обходит" в гораздо большей степени. Следует ли ожидать в связи с этим развала России ? А США? Нет, не те же, у нас мигранты работают, получают разрешения на работу, покупают патенты. Даже беженцы емнип получают пособия первые 2 месяца, пока им оформляют документы, дающие права на работу, Количество иностранных бездельников, живущих за счет России если и есть, то ничтожное. |
||||
| mjo Свободен |
15-10-2018 - 14:34 (srg2003 @ 15-10-2018 - 12:56) Нет, не те же, у нас мигранты работают, получают разрешения на работу, покупают патенты. Даже беженцы емнип получают пособия первые 2 месяца, пока им оформляют документы, дающие права на работу, Количество иностранных бездельников, живущих за счет России если и есть, то ничтожное. Решили считать деньги в чужом кармане? В Германии, конечно, пособия больше и дольше платят. Просто у них есть на это деньги. Но не всю жизнь! Кроме того, "наши" азиаты хоть как-то, но знают русский язык. С беженцами в Германию и Европу все не так. И что? Развалом им это не грозит. А наша нищета по сравнению с Европой разве что-то или кого-то оправдывает?  |
||||
| srg2003 Женат |
15-10-2018 - 16:27 (mjo @ 15-10-2018 - 14:34) (srg2003 @ 15-10-2018 - 12:56) Нет, не те же, у нас мигранты работают, получают разрешения на работу, покупают патенты. Даже беженцы емнип получают пособия первые 2 месяца, пока им оформляют документы, дающие права на работу, Количество иностранных бездельников, живущих за счет России если и есть, то ничтожное. Решили считать деньги в чужом кармане? Это не вопрос денег, это опровергает Ваше утверждение, что "это те же люди", люди, которые приезжают работать и зарабатывать деньги коренным образом отличаются от людей, которые приезжают требовать полное обеспечение на халяву.. Если первые могут приносить пользу, то вторые только вред. |
||||
| 1NN Свободен |
15-10-2018 - 18:57 (mjo @ 15-10-2018 - 09:50) Ссылки дадите? А то я посмотрел официальную статистику, где, очевидно по ошибке, утверждают, что в прошлом году преступность в Германии снизилась до уровня 1996 года. Как недавно сказал мне один немецкий полицейский: "Никогда не верьте официальной криминальной статистике! Политики запретили полиции отражать реальную картину преступности, особенно среди мигрантов. Истинные цифры -- засекречены!" Правда, недавно журналистам Die Welt удалось ознакомиться с секретным полицейским докладом. Вся беда в том, что среди беженцев преобладают здоровые молодые люди, которые приехали в Германию не в поисках работы, а чтобы "взять свое"! Они ведут себя крайне агрессивно, неуважительно к полиции и пренебрежительно по отношению к коренным жителям. К настоящему времени они сплотились в организованные банды, которые устанавливают свои порядки повсюду. Они совершают кражи, грабят жителей, торгуют наркотиками, а полиция даже не фиксирует большую часть этих преступлений. В криминальном мире Берлина по данным газеты Der Tagesspiegel правят бал с десяток арабских банд-кланов. До 80% процентов преступлений в Берлине совершаются иммигрантами, организованными и не организованными! А когда у них, все же, возникают проблемы с законом, они запугивают либо подкупают свидетелей! И так дела обстоят не только в Берлине. В Дрездене банды мигрантов из Алжира, Туниса, Марокко взяли под контроль знаменитую Винер-платц перед центральным железнодорожным вокзалом и спокойно торгуют наркотиками, проститутками и прочим "товаром" при полном попустительстве полиции! В Гамбурге тысячи подростков выходцев из Африки, приехавших без родителей, живут прямо на улицах и ежедневно совершают массу преступлений от мелких краж до изнасилований, полиция только разводит руками! Дескать, бороться с ними особенно сложно, потому что они несовершеннолетние, а родителей у них нет! В промышленном центре Дуйсбург образовались целые районы, куда полиция просто боится наведываться, ибо бандиты-мигранты установили там свою власть. А германские власти тихо помалкивают! И так -- по всей Германии. А официальная статистика, по словам Mjo, празднует "снижение уровня преступности в Германии до уровня 1996 года"! Ну как за них не порадоваться! |
||||
| mjo Свободен |
16-10-2018 - 09:34 (1NN @ 15-10-2018 - 18:57) Как недавно сказал мне один немецкий полицейский: "Никогда не верьте официальной криминальной статистике! Политики запретили полиции отражать реальную картину преступности, особенно среди мигрантов. Истинные цифры -- засекречены!" Правда, недавно журналистам Die Welt удалось ознакомиться с секретным полицейским докладом. Вся беда в том, что среди беженцев преобладают здоровые молодые люди, которые приехали в Германию не в поисках работы, а чтобы "взять свое"! Они ведут себя крайне агрессивно, неуважительно к полиции и пренебрежительно по отношению к коренным жителям. К настоящему времени они сплотились в организованные банды, которые устанавливают свои порядки повсюду. Они совершают кражи, грабят жителей, торгуют наркотиками, а полиция даже не фиксирует большую часть этих преступлений. В криминальном мире Берлина по данным газеты Der Tagesspiegel правят бал с десяток арабских банд-кланов. До 80% процентов преступлений в Берлине совершаются иммигрантами, организованными и не организованными! А когда у них, все же, возникают проблемы с законом, они запугивают либо подкупают свидетелей! И так дела обстоят не только в Берлине. В Дрездене банды мигрантов из Алжира, Туниса, Марокко взяли под контроль знаменитую Винер-платц перед центральным железнодорожным вокзалом и спокойно торгуют наркотиками, проститутками и прочим "товаром" при полном попустительстве полиции! В Гамбурге тысячи подростков выходцев из Африки, приехавших без родителей, живут прямо на улицах и ежедневно совершают массу преступлений от мелких краж до изнасилований, полиция только разводит руками! Дескать, бороться с ними особенно сложно, потому что они несовершеннолетние, а родителей у них нет! В промышленном центре Дуйсбург образовались целые районы, куда полиция просто боится наведываться, ибо бандиты-мигранты установили там свою власть. А германские власти тихо помалкивают! И так -- по всей Германии. А официальная статистика, по словам Mjo, празднует "снижение уровня преступности в Германии до уровня 1996 года"! Ну как за них не порадоваться! А мне повезло гораздо меньше - у меня нет знакомого немецкого полицейского. А как не повезло большинству немцев! У них тоже нет знакомых немецких полицейских. Наверное поэтому они голосуют за ХДС.  Я, как уже писал, по нескольку месяцев в году живу в небогатом районе Потсдама. У меня там квартира. Немало знакомых среди местных. Там живет много беженцев. И я ни разу не видел и не слышал ни о каких преступлениях в этом районе. Моя соседка по лестничной площадке - старушка лет 80-ти, докладывает при моем очередном приезде об всех новостях. Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается. И вообще в районе все вымирает. Им надо рано вставать на работу. Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев. Лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные. Ну а Вы ждите краха Европы и Германии. Это очень согреет Вашу широкую душу.  А ссылок на аналитические сайты Вы так и не дали. Это сообщение отредактировал mjo - 16-10-2018 - 09:58 |
||||
| srg2003 Женат |
16-10-2018 - 11:52 mjo Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев. а остальные 3/4 живут на пособиях и работу не ищут? Вот видите, а говорили, что точно такие же как и у нас. У нас без наличия работы даже разрешения на временное проживание не продлят, тем более вид на жительство не дадут. лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные. со времен последней крупной волны притока беженцев прошло года 4, большинство беженцев на работу не устроилось, с чего Вы взяли, что они теперь вдруг кинуться устраиваться? Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается. семья генерала это конечно среднестатистический показатель))) |
||||
| 1NN Свободен |
16-10-2018 - 19:27 (mjo @ 16-10-2018 - 09:34) А мне повезло гораздо меньше - у меня нет знакомого немецкого полицейского. Не скромничайте! Вам повезло гораздо больше, чем большинству других жителей Берлина и его пригородов! Я не знаю, как обстоят реальные дела именно в Потсдаме, но если там тихий уютный уголок -- могу только порадоваться за его жителей. И за вас тоже... А ссылки я вам привел. Не заметили? Ну, так обратитесь к газетам Die Welt, Der Tagesspiegel, другим изданиям, пишущим на подобные темы -- найдете массу материалов. Удачи! |
||||
| mjo Свободен |
17-10-2018 - 09:01 (srg2003 @ 16-10-2018 - 11:52) mjo Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев. а остальные 3/4 живут на пособиях и работу не ищут? Вот видите, а говорили, что точно такие же как и у нас. У нас без наличия работы даже разрешения на временное проживание не продлят, тем более вид на жительство не дадут. лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные. со времен последней крупной волны притока беженцев прошло года 4, большинство беженцев на работу не устроилось, с чего Вы взяли, что они теперь вдруг кинуться устраиваться? Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается. семья генерала это конечно среднестатистический показатель))) Весло с Вами! Если бы Вы для начала выяснили разницу между трудовыми мигрантами и беженцами, то уверен, Ваши возражения показались бы Вам бессмысленными. |
||||
| mjo Свободен |
17-10-2018 - 09:16 (1NN @ 16-10-2018 - 19:27) Не скромничайте! Вам повезло гораздо больше, чем большинству других жителей Берлина и его пригородов! Я не знаю, как обстоят реальные дела именно в Потсдаме, но если там тихий уютный уголок -- могу только порадоваться за его жителей. И за вас тоже... А ссылки я вам привел. Не заметили? Ну, так обратитесь к газетам Die Welt, Der Tagesspiegel, другим изданиям, пишущим на подобные темы -- найдете массу материалов. Удачи! Я Вас удивлю, но Потсдам по сути и есть пригород Берлина. И беженцев там немало. А ссылок на аналитику, которую Вы смотрели, Вы так и не дали. Зачем мне эти газеты? Представьте статьи, которые Вас подвигли к Вашим выводам. По моему, это вполне обоснованная просьба. А не хотите дискутировать, то и не надо. Это сообщение отредактировал mjo - 17-10-2018 - 11:21 |
||||
| srg2003 Женат |
17-10-2018 - 12:46 (mjo @ 17-10-2018 - 09:01) (srg2003 @ 16-10-2018 - 11:52) mjo Сейчас уже имеют постоянную работу по статистике четверть беженцев. а остальные 3/4 живут на пособиях и работу не ищут? Вот видите, а говорили, что точно такие же как и у нас. У нас без наличия работы даже разрешения на временное проживание не продлят, тем более вид на жительство не дадут. лет через 5 будет половина. Т.е. все работоспособные. со времен последней крупной волны притока беженцев прошло года 4, большинство беженцев на работу не устроилось, с чего Вы взяли, что они теперь вдруг кинуться устраиваться? Мой сосед этажом ниже, какой-то, как говорят, бывший афганский генерал. Живут семьей 12 человек. Вижу как по утрам дети идут в школу. Иногда у них шумно. Дети все-таки. Но ровно в 21.00 ( по закону) шум прекращается. семья генерала это конечно среднестатистический показатель))) Весло с Вами! Если бы Вы для начала выяснили разницу между трудовыми мигрантами и беженцами, то уверен, Ваши возражения показались бы Вам бессмысленными. Разница простая, в России беженцы, при получения статуса беженца автоматически получают право на работу. Т.е. подход принципиально иной, в Россию могут приехать те, кто хочет зарабатывать себе на жизнь, но не паразитировать на местных жителях, устанавливая свои порядки. |