Взрослая социальная сеть
 DEY Женат |
26-10-2013 - 21:44 Левит, глава 24 10. И вышел сын одной Израильтянки, родившейся от Египтянина, к сынам Израилевым, и поссорился в стане сын Израильтянки с Израильтянином; 11. хулил сын Израильтянки имя Господне и злословил. И привели его к Моисею; Представьте что человек видевший все чудеса сотворённые Богом для Своего народа вдруг осмеливается хулить Его имя!!! Как такое вообще может быть? |
 Nika-hl Замужем |
26-10-2013 - 23:43 (DEY @ 26.10.2013 - время: 21:44) Левит, глава 24 Проголосовала за пункт номер три. Для разнообразия) Могу даже пофантазировать на эту тему) |
| DEY Женат |
26-10-2013 - 23:45 (Nika-hl @ 26.10.2013 - время: 23:43) Проголосовала за пункт номер три.Все принявшие участие в опросе на данный момент сходятся во мнении  |
| Nika-hl Замужем |
26-10-2013 - 23:52 (DEY @ 26.10.2013 - время: 23:45) Все принявшие участие в опросе на данный момент сходятся во мнении Но.. Ни единого комментария..) |
Laura McGrough Свободна |
27-10-2013 - 00:11 Меня тоже покорил третий вариант (проголосовала).  Какое-то удивительное единодушие!:) |
shrayk Свободен |
27-10-2013 - 18:25 (DEY @ 26.10.2013 - время: 21:44) Представьте что человек видевший все чудеса сотворённые Богом для Своего народа вдруг осмеливается хулить Его имя!!! Как такое вообще может быть? Еврейский бог ожесточил его сердце и помутил разум? Вообще забавная книжка. Я так и не понял, как её поклонники объяснят чудеса, которые творили египетские жрецы. |
| DEY Женат |
27-10-2013 - 20:30 (shrayk @ 27.10.2013 - время: 18:25) Еврейский бог ожесточил его сердце и помутил разум?Наказал чтобы другим неповадно было? Просто странно человек видит казни египетские, море (или камышовое болото) разведённое пополам, евший манну небесную, слышавший Божий глас с горы и имеющий перед собой столб огня и дыма вдруг начинает поносить Бога... нелогично! (shrayk @ 27.10.2013 - время: 18:25) Вообще забавная книжка. Я так и не понял, как её поклонники объяснят чудеса, которые творили египетские жрецы.А Сатана на что?.. |
| shrayk Свободен |
27-10-2013 - 20:44 (DEY @ 27.10.2013 - время: 20:30) <q>Наказал чтобы другим неповадно было? Не наказал, а дал возможность Моисею, используя такой предлог ввести смертную казнь за хулу на себя и попутно несколько других <q>А Сатана на что?..</q> Так сатана ни в иудаизме ни в христианстве никаких чудес сам делать не может. Нету у него на то возможностей. |
| DEY Женат |
27-10-2013 - 21:20 (shrayk @ 27.10.2013 - время: 20:44) Не наказал, а дал возможность Моисею, используя такой предлог ввести смертную казнь за хулу на себя и попутно несколько других Такой предлог у Моисея был... Золотой Телец, он чуть ли не пол стана перебил... (shrayk @ 27.10.2013 - время: 20:44)Так сатана ни в иудаизме ни в христианстве никаких чудес сам делать не может. Нету у него на то возможностей.Евангелие от Матфея, глава 4 3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. 5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. 7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Ну конечно же может  |
| shrayk Свободен |
27-10-2013 - 21:52 (DEY @ 27.10.2013 - время: 21:20) <q>Такой предлог у Моисея был... Золотой Телец, Телец, это не хула на господа, а поклонению чужим богам. Тут же слова непосредственно в адрес бога Ну конечно же может </q>Исключительно по воле бога, который постоянно всем управляет. Вседержитель Такая же заморочка как и у людей. Свобода воли при отсутствии свободы действия. Цитату искать не буду, но что-то из Ни один волос не упадет ни одна птица не пролетит ... Приведенное Вами искушение Иисуса, также ставит меня в тупик. Как сатана может искушать бога??? Это сообщение отредактировал shrayk - 27-10-2013 - 21:54 |
| DEY Женат |
27-10-2013 - 21:57 (shrayk @ 27.10.2013 - время: 21:52) Приведенное Вами искушение Иисуса, также ставит меня в тупик. Как сатана может искушать бога???Вот мне тоже это кажется нелепым - предлагать Богу (ну там триединство и всё такое) то что и так тебе принадлежит... это Сатана сглупил, или Христос всё-таки НЕ БОГ?!! |
| shrayk Свободен |
27-10-2013 - 23:11 (DEY @ 27.10.2013 - время: 21:57) это Сатана сглупил, или Христос всё-таки НЕ БОГ?!! Так перетиралось уже сколько раз. В Евангелиях нет ни одного прямого указания на то, что Иисус - бог. По моему мнению из-за того, что во время написания, и последующей правки и канонизации текстов это ещё не было общепринятым мнением. Как раз тогда бушевали Арианские богословские баталии, победа в которых была ой как не очевидна, что отражено кстати, в Символе Веры. |
dedO'K Женат |
28-10-2013 - 07:51 (DEY @ 27.10.2013 - время: 22:20) Ну конечно же может Как иллюзионист-гипнотизёр. Через людей, находящихся в рабстве у него."и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал". (Лк. 4:2). Вот тут и наступает время сатаны, с предложением утешиться сдесь и сейчас, не взирая ни на что, главное- выполняй его волю... Но, как бы и не его: "Ежели ты Сын Божий, скажи...", "сделай", и, наконец, "всё это я дам тебе, если поклонишься мне" и т.д. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-10-2013 - 08:01 |
| DEY Женат |
28-10-2013 - 09:34 (dedO'K @ 28.10.2013 - время: 07:51) Через людей, находящихся в рабстве у него.Тут разговор о Христе не забывайте. (dedO'K @ 28.10.2013 - время: 07:51) с предложением утешиться сдесь и сейчас, не взирая ни на что, Что значит не взирая ни на что? У Христа целая вечность в триединстве до рождения от смертной женщины и такая же вечность после смерти... Он не как вы ВЕРИТ Он ЗНАЕТ. Что Ему срок в человеческую жизнь? |
| dedO'K Женат |
28-10-2013 - 10:24 (DEY @ 28.10.2013 - время: 10:34) (dedO'K @ 28.10.2013 - время: 07:51) Через людей, находящихся в рабстве у него.Тут разговор о Христе не забывайте. А сатане по барабану, в ком оскорбить образ Божий, получив власть над телом и душою. Работа у него такая, по гордыне его. Что значит не взирая ни на что? У Христа целая вечность в триединстве до рождения от смертной женщины и такая же вечность после смерти... Он не как вы ВЕРИТ Он ЗНАЕТ. Что Ему срок в человеческую жизнь?Человеку то? Ведь сатана к человеку взалкавшему обратился, а не к Богу Совершенному. Поскольку видел в Господе всего лишь человека плотского. Земной он, сатана, падший, потому и судит всех со своей колокольни. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-10-2013 - 10:30 |
| DEY Женат |
28-10-2013 - 21:07 (dedO'K @ 28.10.2013 - время: 10:24) А сатане по барабану, в ком оскорбить образ Божий, получив власть над телом и душою. Работа у него такая, по гордыне его.Ааа.. так это вы про безбожника про которого опрос?!! Только это не объясняет то что он видя столько чудес так поступил... (dedO'K @ 28.10.2013 - время: 10:24) Ведь сатана к человеку взалкавшему обратился, а не к Богу Совершенному. Поскольку видел в Господе всего лишь человека плотского. Земной он, сатана, падший, потому и судит всех со своей колокольни.Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... его предложение было бы очень уместным если оно обращено не к богу, а к пророку каким является Исса в исламе. |
| shrayk Свободен |
28-10-2013 - 21:33 (DEY @ 28.10.2013 - время: 21:07) Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... Демоны по своей природе духи бесплотные, высшие души человеческой, но ограниченные (богом) |
| dedO'K Женат |
29-10-2013 - 00:12 (DEY @ 28.10.2013 - время: 22:07) Ааа.. так это вы про безбожника про которого опрос?!! Только это не объясняет то что он видя столько чудес так поступил... Так он и о "чудесах" от жрецов, похоже, слышал, и фараон его- бог, а не абы что, сильный и могучий, с огромной армией, владеющий целым Египтом. Мамаша, наверняка, понарассказывала, какой он "особенный". А тут какой то бывший раб на него возбухнул, целого внука египтянина. Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... Мифический персонаж, возможно, не глупее вас, ваш миф, вам и решать. А вот искушение- оно и есть искушение, особенно для человека, ослабевшего от 40дневной голодухи и почуявшего свою силу и неординарность. |
| Nika-hl Замужем |
29-10-2013 - 03:34 (shrayk @ 28.10.2013 - время: 21:33) (DEY @ 28.10.2013 - время: 21:07) Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... Демоны по своей природе духи бесплотные, высшие души человеческой, но ограниченные (богом) Демоны это демоны. Бесы так сказать) |
| Nika-hl Замужем |
29-10-2013 - 03:36 (dedO'K @ 29.10.2013 - время: 00:12) Мифический персонаж, возможно, не глупее вас, ваш миф, вам и решать. А вот искушение- оно и есть искушение, особенно для человека, ослабевшего от 40дневной голодухи и почуявшего свою силу и неординарность. Соглашусь, пожалуй)))  |
| DEY Женат |
29-10-2013 - 09:33 (dedO'K @ 29.10.2013 - время: 00:12) А тут какой то бывший раб на него возбухнул, целого внука египтянина.Ну полно вам, Моисей не был рабом, а безбожник был сыном, а не внуком... (dedO'K @ 29.10.2013 - время: 00:12) А вот искушение- оно и есть искушение, особенно для человека, ослабевшего от 40дневной голодухи и почуявшего свою силу и неординарность.Представьте у вас большая компания которой вы управляете вместе с отцом и во время командировки носильщик багажа предлагает отдать ему вашу долю (на отцовскую у вас просто прав нет) ему, а он вам взамен конфетку... ну голодали вы 40 дней причём добровольно и что согласитесь на такую глупость? А Христос вроде как ещё и бог вот только в человеческой шкуре... неужели Он так слаб когда человек? Возвращаясь к безбожнику... Моисей вроде как рос в семье фараона и получил образование при дворце так что спокойно мок перенять парочку жреческих фокусов... |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
31-10-2013 - 08:42 (DEY @ 26.10.2013 - время: 21:44) Левит, глава 24 Сыны египетские чурались Новомодного Ветхозаветного бога точно также, как и сыны римские Новомодного Новозаветного. |
| dedO'K Женат |
31-10-2013 - 09:42 (Nika-hl @ 29.10.2013 - время: 04:34) (shrayk @ 28.10.2013 - время: 21:33) (DEY @ 28.10.2013 - время: 21:07) Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... Демоны по своей природе духи бесплотные, высшие души человеческой, но ограниченные (богом) Демоны это демоны. Бесы так сказать) Вообще то, бесы- это, скорее, действие на уровне чувств, стоящих между ощущениями и сознанием. Демон- это уже состояние, угнетающее дух, более глубокого действия, а потому, обладает более сильной властью над человеком. |
| dedO'K Женат |
31-10-2013 - 10:11 (DEY @ 29.10.2013 - время: 10:33) Ну полно вам, Моисей не был рабом, а безбожник был сыном, а не внуком... При чём тут Моисей? Поссорился то он с другим человеком и "прокатился" по "его" Богу и роду, забыв, что сам- израильтянин. А "безбожник" был, всё таки, внуком египтянина, поскольку его мать была израильтянка, как по мужу, так и по духу, и по роду, хоть и родилась от египтянина, она ж израильтянину родила ребёнка, а не своему отцу. Национальность по матери- это уже нововведение раввинского иудаизма, схема: дети принявшего гиюр не смогут быть полноценными иудеями, если не родились от иудейки. Представьте у вас большая компания которой вы управляете вместе с отцом и во время командировки носильщик багажа предлагает отдать ему вашу долю (на отцовскую у вас просто прав нет) ему, а он вам взамен конфетку...А теперь представьте себе, что только что узнали, кто вы, но не знаете, как этим распорядиться, а тот, кто предлагает конфетку- знает, как это использовать в своих интересах. Исус Христос, ведь, не зря удалился в пустынь. ну голодали вы 40 дней причём добровольно и что согласитесь на такую глупость?Если мне хватает того, что я сам считаю себя собственным богом, то хватит и реализации того, о чём знаю, чтоб сделать свою жизнь на земле комфортнее и беззаботнее. Так думали, например, остатки народа израильского в Иудее, полагая, что праведны родством по крови с Авраамом, близким Богу и получившим от Него благословение. А Христос вроде как ещё и бог вот только в человеческой шкуре...Он- Богочеловек. Сын Человеческий и Сын Божий. Но это полностью выяснилось лишь после Воскресения Господня. неужели Он так слаб когда человек?Судя по тому, чем закончилось искушение Его сатаною- нет. Испытания на то и даются, чтоб показать: слаб ты, как человек, или силён, как образ Творца и Вседержителя, насколько ты владыка, если не земле, над которой поставлен владычествовать, то, хотя бы, самому себе. Возвращаясь к безбожнику... Моисей, вроде как, рос в семье фараона и получил образование при дворце, так что, спокойно мог перенять парочку жреческих фокусов...Ага... Счаз...Жрец- это профессия избранных, представьте себе, что колдун племени начнёт учить всех подряд, как вычислить небесные знамения и, что люди могут сами лечить свои хвори. Зачем он будет нужен тогда и каким влиянием будет обладать? Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-10-2013 - 10:43 |
| DEY Женат |
31-10-2013 - 22:11 (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 10:11) Поссорился то он с другим человеком и "прокатился" по "его" БогуКоторый недавно "закатал" фараона в море, кормил манной небесной и говорил с горы и всё это на глазах у безбожника! (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 10:11) Ага... Счаз...Жрец- это профессия избранных, представьте себе, что колдун племени начнёт учить всех подряд, как вычислить небесные знамения и, что люди могут сами лечить свои хвори. Зачем он будет нужен тогда и каким влиянием будет обладать?Ну вроде бы семья фараона это не все подряд, а Моисей "без роду без племени" отличный кандидат в помощники не имеющий право на что-то претендовать. |
| shrayk Свободен |
31-10-2013 - 22:45 (Nika-hl @ 29.10.2013 - время: 03:34) Демоны это демоны. Демоны это падшие ангелы и по определению выше человека по способностям и возможностям. |
| shrayk Свободен |
31-10-2013 - 22:51 (dedO'K @ 29.10.2013 - время: 00:12) Мифический персонаж, возможно, не глупее вас, ваш миф, вам и решать. А вот искушение- оно и есть искушение, особенно для человека, ослабевшего от 40дневной голодухи и почуявшего свою силу и неординарность. Интересно, где же во время исушения пребывала божественная сущность искушаемого? Отлучилась по нужде, или проверяла на прочность эээ, а что проверяла то? Само себя? А какая из сущностей многоликого христианского бога позволила сатане носить туда сюда человеческое тело Иисуса, бо сатана самостоятельно человеку ничего сделать не может? Прямо вижу, как сидят на небе Отец с Сыном промеж Духа и с интересом наблюдают как сатана искушает божественную оболочку. |
| dedO'K Женат |
31-10-2013 - 23:44 (DEY @ 31.10.2013 - время: 23:11) Который недавно "закатал" фараона в море, кормил манной небесной и говорил с горы и всё это на глазах у безбожника! На то он и безбожник, чтобы верить в случайность и не верить в то, чего знать не хочет. Ну, нанесло ветром что то, ну, упало с неба, бывает. А то, что по просьбе в смирении перед волей Божией- случайность... Вы бы не так себе всё объяснили? Ну вроде бы семья фараона это не все подряд, а Моисей "без роду без племени" отличный кандидат в помощники не имеющий право на что-то претендовать.Вот, как раз, семья фараона и должна быть под контролем в первую очередь. И Моисей, "без роду, без племени"- это левый чувак с неясными намерениями, но близкий к семье фараона. Своё- своим. Цирковые фокусники или напёрсточники тоже чужаков не терпят. Это в Христианстве скрывать нечего, всё на виду. |
| DEY Женат |
31-10-2013 - 23:56 (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:44) Вы бы не так себе всё объяснили?Манну небесную которая ежедневно и голос с горы? Нет! (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:44) И Моисей, "без роду, без племени"- это левый чувак с неясными намерениями,Нет это "бездомная дворняга" выращенная и выдрессированная при дворе, которая "будет служить" верой и правдой в обмен на кусок хлеба и ласковое слово... |
| dedO'K Женат |
01-11-2013 - 01:27 (DEY @ 01.11.2013 - время: 00:56) Манну небесную которая ежедневно и голос с горы? Нет! А вы думаете, манна небесная- это что то особенное, какая нибудь манная каша в тарелках, а голос- что то вроде репродуктора на центральной площади? Нет это "бездомная дворняга" выращенная и выдрессированная при дворе, которая "будет служить" верой и правдой в обмен на кусок хлеба и ласковое слово...Вот именно, что в обмен на кусок хлеба и ласковое слово. Чьё слово окажется ласковей и чей кусок хлеба вкуснее, вот вопрос... Двор- это борьба за влияние на самодержца и его ближний круг. |
| DEY Женат |
01-11-2013 - 08:57 (dedO'K @ 01.11.2013 - время: 01:27) А вы думаете, манна небесная- это что то особенное, какая нибудь манная каша в тарелках, а голос- что то вроде репродуктора на центральной площади?Так ведь никто не знает чем именно Бог кормил израильтян (может ГМО какое) вот поглядел бы что это тогда бы и сделал свои выводы... что касается голоса то должно быть что то вроде рупора... не берусь гадать, а вот безбожник всё это видел и слышал воочию + много других чудес... (dedO'K @ 01.11.2013 - время: 01:27) Вот именно, что в обмен на кусок хлеба и ласковое слово. Чьё слово окажется ласковей и чей кусок хлеба вкуснее, вот вопрос... Вопрос в другом - а нужна ли кому дворняга ничего не умеющая? Её выдрессировать надо чтобы всякие забавные трюки делала... |
| dedO'K Женат |
01-11-2013 - 09:26 (DEY @ 01.11.2013 - время: 09:57) Так ведь никто не знает чем именно Бог кормил израильтян (может ГМО какое) вот поглядел бы что это тогда бы и сделал свои выводы... что касается голоса то должно быть что то вроде рупора... не берусь гадать, а вот безбожник всё это видел и слышал воочию + много других чудес... А вот окажетесь в пустыне, да попробуйте прокормиться тем, что найдёте, вот и поймёте, какое "ГМО" туда ветром наносит: ослабевшие от борьбы с ветром птицы, семена и плоды, наносимые ураганами... Главное- не падать духом и верить в провидение Господне. Ведь гибнут в таких условиях больше от уныния и отчаяния, нежели от "условий и обстоятельств, несовместимых с жизнью". Опять же, Глас Божий- он всегда и везде, в приметах и знамениях, если от реальности не закрываться и не ждать неких подробных инструкций от каких нибудь волшебников в голубых вертолётах и подарков от деда Мороза. Вопрос в другом - а нужна ли кому дворняга ничего не умеющая? Её выдрессировать надо чтобы всякие забавные трюки делала...Ага... В таких бедных разоренных крестьянских хозяйствах, как фараонова семья, каждый лишний едок на счету и каждые рабочие руки на учёте... Вы об этом? Или о том, что в семье фараона царили жесткие законы шоу-бизнеса, как в бродячем цирке? |
Lady Mechanika Свободна |
01-11-2013 - 10:38 (DEY @ 26.10.2013 - время: 21:44) Представьте что человек видевший все чудеса сотворённые Богом для Своего народа вдруг осмеливается хулить Его имя!!! Как такое вообще может быть? Как? :))) Почитайте труды Захарии Ситчина и его последователей Элфорда Алана, Фон Дэникина и Бернда Фон Виттенбурга в его книге "Шах планете земля". Критиков у этой альтернативной теории много со стороны ортодоксальной археологии и церковников, их труды будоражат многие умы. Да, им можно верить или не верить, но и опровергнуть не возможно. ... Представьте что человек видевший все чудеса сотворённые Богом просто этот человек понимал, что чудеса были сотворены великой силой, но эта сила держалась не божественном, а на знаниях и технологиях. Отбери эти технологии, и их "вседержитель" станет таким же смертным.  |
| Lady Mechanika Свободна |
01-11-2013 - 10:50 Да, если кому Ситчин в прочтении покажется "нудноватым" - читайте Алана Элфорда в его книге «Боги нового тысячелетия». |
tantrik Свободен |
01-11-2013 - 20:30 Думаю, третий вариант :) |