Взрослая социальная сеть
 Вюлэгё Свободен |
15-11-2015 - 18:46 Один из смыслов существования живого на земле- эволюция, как развитие, совершенствование, приспособление, комфорт, обеспечение безопасности. Каковы же признаки начала новой, очередной стадии эволюции? Сейчас существует "человек разумный", как должен называться более совершенный человек? Будем рассуждать о лучшем обществе, чем современное в смысле морали и нравственности, удобства существования и свободы личности, справедливости и благополучия. Можно назвать более совершенную стадию "человек прекрасный". Предлагаю сформулировать по своему мнению устройство человеческого общества на более высокой стадии эволюции. |
 134А Свободна |
17-11-2015 - 15:51 (sxn3298721298 @ 15.11.2015 - время: 18:46) Один из смыслов существования живого на земле- эволюция, как развитие, совершенствование, приспособление, комфорт, обеспечение безопасности. Каковы же признаки начала новой, очередной стадии эволюции? Сейчас существует "человек разумный", как должен называться более совершенный человек? Будем рассуждать о лучшем обществе, чем современное в смысле морали и нравственности, удобства существования и свободы личности, справедливости и благополучия. Можно назвать более совершенную стадию "человек прекрасный". Предлагаю сформулировать по своему мнению устройство человеческого общества на более высокой стадии эволюции. Что значит "более совершенный человек"? Любой вид совершенен для своих условий, коли он существует. Изменятся условия - возникнут предпосылки для проявления движущего отбора. И давайте определимся, что Вас интересует: эволюция человека или эволюция общества, ибо второе прекрасно может проходить и без первого. |
| Вюлэгё Свободен |
17-11-2015 - 22:04 Эволюция происходит постоянно, но изменения окружающей среды могут быть быстрые и изменение вида может не поспевать вовремя, поэтому вид может быть не совсем совершенен в настоящее время. Эволюция человека и общества взаимосвязаны в какой то мере, в течении времени изменяется как человек, так и общество. Можно дискутировать сразу по двум типам эволюции - человека и общества, но меня больше интересует общество: его нравы, порядки, идеологии, то есть эволюция сознания. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 17-11-2015 - 23:09 |
rudoms В поиске |
18-11-2015 - 07:31 Это не имеет отношение к эволюции человека. Это социальные фантазии и утопии. Эволюция человека совсем иное, как и эволюция любого другого вида. |
| Вюлэгё Свободен |
18-11-2015 - 14:00 Это не имеет отношение к эволюции человека. Это социальные фантазии и утопии. Что это? То есть возможные, теоретические изменения в обществе- социальные фантазии и утопии? Эволюция сознания происходит от эволюции человека, форматы общества рождаются в идеях человека в его мыслях и действия. Эволюция развивает в частности мозг и у человека появляются другие идеи и потребности, строятся новые общества и отношения между людьми и к личности. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 18-11-2015 - 22:08 |
| 134А Свободна |
18-11-2015 - 14:26 (sxn3298721298 @ 17.11.2015 - время: 22:04) Можно дискутировать сразу по двум типам эволюции - человека и общества, но меня больше интересует общество: его нравы, порядки, идеологии, то есть эволюция сознания. Ну тогда это не ко мне, изменение общества без генетической эволюции вида мне не интересно. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 18-11-2015 - 14:26 |
Tuyan Женат |
18-11-2015 - 15:38 Становимся лучше?)) ---------------------------------- "В доисторические времена около 15% людей погибали от насильственной смерти. Что же касается древних обществ, которые имели государственность, то наибольший уровень насилия зафиксирован у ацтеков Мексики, где 5% населения погибали насильственной смертью. За период со Средних веков до XX столетия количество убийств в Европе по отношению к численности населения сократилось как минимум в 35 раз. Уровень смертности от межгосударственных и гражданских войн в мировом масштабе также резко сокращается: с 300 человек на 100 000 жителей планеты во Второй мировой до почти 30 в Корейской войне, чуть больше 10 во времена войны во Вьетнаме, менее 10 в 1970–1980-х и менее одного — в XXI веке. С 1970-х годов количество убийств, изнасилований, случаев домашнего насилия, издевательств над детьми и преступлений на почве нетерпимости резко сократилось (в некоторых случаях — на 80%). С тех пор, как были созданы тесты на IQ, устанавливающие уровень интеллекта тестируемого, средний уровень IQ постоянно повышался. Средний коэффициент по определению равняется 100. Если бы средний подросток сегодня мог попасть в 1910 год и там пройти тест на интеллект, то он бы с легкостью набрал довольно значительный результат 130, что было бы лучше, чем у 98% тестируемых в те времена. Источник: Стивен Пинкер «Ангелы человеческой природы: О причинах спада насилия»" |
| Вюлэгё Свободен |
18-11-2015 - 22:04 (Тушка134 @ 18.11.2015 - время: 13:26) тогда это не ко мне, изменение общества без генетической эволюции вида мне не интересно. Можно и нужно даже обсуждать все типы эволюции, а изменения в обществе могут происходить под воздействием различных факторов, включая генетические. Однако генетические изменения происходят из-за каких либо эволюционных факторов, тогда и общественные структуры так же изменяются. Я же писал, что обе составляющие эволюции взаимосвязаны. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 19-11-2015 - 15:29 |
| Вюлэгё Свободен |
18-11-2015 - 22:15 (Tuyan @ 18.11.2015 - время: 14:38) Становимся лучше? Немного, но не достаточно для новой стадии. Пока многовато различных видов насилия, удручающих и нелепых догм, культа силы, законов в чью то пользу. |
Мария Монрова Свободна |
19-11-2015 - 23:13 Внесу немного хаоса, беспорядка и хихиканья... 27 фотографий, демонстрирующих, почему женщины живут дольше мужчин По-моему, они вносят свой вклад в понимание эволюции. |
| Tuyan Женат |
20-11-2015 - 07:55 (Мария Монрова @ 20.11.2015 - время: 03:13) Внесу немного хаоса, беспорядка и хихиканья... Кто-то должен же делать и эту работу))) |
| Мария Монрова Свободна |
21-11-2015 - 15:32 За что учёные ненавидят Дарвина Текст: http://dostoyanieplaneti.ru/1855-za-chto-u...avidyat-darvina |
| Вюлэгё Свободен |
21-11-2015 - 20:50 Согласно теории эволюции у человека и обезьян был общий предок. В полупустынях Эфиопии нашли части скелета гоминида, откапывали много учёных из разных стран мира. Геологи определили дату останков- 4,5 миллионов лет назад, назвали Ардипитек. Над воссозданием образа работали учёные из Японии на томографе и компьютере, потом художник- антрополог. У этого гоминида уже было прямохождение, а нижние ступни с длинными пальцами, большой палец сильно оттопырен и очень длинный, ими можно было хватать стволы деревьев, вот и переходная ступень между человеком и общим предком c шимпанзе. Нашли даже останки возрастом 5,7 миллионов лет! Прямохождение закрепилось из за возможности ходить на дальние расстояния и принести в руках больше пищи для самки и детей, наблюдать за окружающей обстановкой, высматривая хищников и добычу. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 21-11-2015 - 20:56 |
Стенка Свободна |
21-11-2015 - 21:03 (sxn3298721298 @ 21.11.2015 - время: 20:50) Согласно теории эволюции у человека и обезьян был общий предок... Согласно Теории Эволюции у человека и банана тоже был общий предок. |
| Вюлэгё Свободен |
21-11-2015 - 21:14 (Стенка @ 21.11.2015 - время: 20:03) Согласно Теории Эволюции у человека и банана тоже был общий предок. Это собственная теория и как же это предок назывался и выглядел? С таким заявлением лучше в форум "юмор" писать. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 21-11-2015 - 21:23 |
| 134А Свободна |
22-11-2015 - 13:32 (sxn3298721298 @ 21.11.2015 - время: 21:14) (Стенка @ 21.11.2015 - время: 20:03) Согласно Теории Эволюции у человека и банана тоже был общий предок. Это собственная теория и как же это предок назывался и выглядел? С таким заявлением лучше в форум "юмор" писать. То есть Вы считаете, что у растений и животных не было общего предка? Так? |
| Вюлэгё Свободен |
22-11-2015 - 21:50 Пред идущая эволюция была постепенной, длительной, до животных были примитивные существа, едва напоминающие их, растения тоже были проще, общий предок между ними даже скорее был, но это было тогда очень давно и они выглядели совсем иначе. Но не искать же общего предка между человеком и растением. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 22-11-2015 - 21:51 |
| 134А Свободна |
23-11-2015 - 13:20 (sxn3298721298 @ 22.11.2015 - время: 21:50) Пред идущая эволюция была постепенной, длительной, до животных были примитивные существа, едва напоминающие их, растения тоже были проще, общий предок между ними даже скорее был, но это было тогда очень давно и они выглядели совсем иначе. Но не искать же общего предка между человеком и растением. Искать или не искать - это личное дело каждого. Но тогда выходит, Вы всё же признаёте, что у человека и банана был общий предок? Кстати, реконструировать его внешний вид - пара пустяков. |
| Вюлэгё Свободен |
23-11-2015 - 22:47 Общий предок в эволюции имеется ввиду предыдущий до разделения на два или больше видов! Общий предок был у человека и шимпанзе, но это не точно. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 23-11-2015 - 22:52 |
| 134А Свободна |
24-11-2015 - 12:23 (sxn3298721298 @ 23.11.2015 - время: 22:47) Общий предок в эволюции имеется ввиду предыдущий до разделения на два или больше видов! Общий предок был у человека и шимпанзе, но это не точно. Ничего подобного. Общий предок - это общий предок, и ничего более. А Ваше "уточнение" (предыдущий до разделения на два или больше видов) Вам даже ничем не в состоянии помочь, потому что общий предок человека и банана, естественно, существовал до разделения этих двух видов, на то он и предок а не потомок. В каком случае не точно (в смысле человека и шимпанзе)? Вы допускаете возможность возникновения жизни на Земле как минимум два раза, причём человек и шимпанзе принадлежат к разным этим двум филетическим ветвям? Тогда как дела с остальными несколькими миллионами видов живых организмов Земли - они тоже принадлежат к своим отдельным филетическим ветвям, в начале которых жизнь также всякий раз возникала независимо? |
| Вюлэгё Свободен |
25-11-2015 - 18:00 (Тушка134 @ 24.11.2015 - время: 11:23) Общий предок - это общий предок, и ничего более. А Ваше "уточнение" (предыдущий до разделения на два или больше видов) Вам даже ничем не в состоянии помочь, потому что общий предок человека и банана, естественно, существовал до разделения этих двух видов, на то он и предок а не потомок. Не известно абсолютно точно наличие общего предка у человека и шимпанзе, а тем более у банана и человека. С таким представлением можно написать, что все тут кругом родственники и имеют каких дальних общих предков. Муравей и слон тоже могут иметь общего очень далёкого предка теоретически, но зачем об этом писать, в чём толк? Учёным трудно исследованиями проникнуть в столь далёкие времена и точно нарисовать древо эволюции. Тогда самый общий предок всего живого бактерия может быть. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 25-11-2015 - 18:01 |
| 134А Свободна |
25-11-2015 - 20:58 (sxn3298721298 @ 25.11.2015 - время: 18:00) Не известно абсолютно точно наличие общего предка у человека и шимпанзе, а тем более у банана и человека. С таким представлением можно написать, что все тут кругом родственники и имеют каких дальних общих предков. Муравей и слон тоже могут иметь общего очень далёкого предка теоретически, но зачем об этом писать, в чём толк? Учёным трудно исследованиями проникнуть в столь далёкие времена и точно нарисовать древо эволюции. Тогда самый общий предок всего живого бактерия может быть. Толк очень простой. Точно ничего не бывает известно. Всё имеет лишь различную вероятность. Только вот у Вашего утверждения о том, что человек и банан не имеют общего предка, вероятность соответствия истине очень маленькая, а у моего утверждения о том, что имеют - очень большая. И таки да, всё живое на Земле имеет общего предка - подтверждается единством генетического кода. А крайние общие предки слона и муравья могли даже не иметь пищеварительной системы. Про первичноротость и вторичноротость слыхали? |
| Вюлэгё Свободен |
27-11-2015 - 22:03 Я не специалист в области биологии и эволюции, хотя интересуюсь ими, не буду что то утверждать или опровергать. Существуют виды растений и животных очень мало подверженных эволюции. Хвощи, плауны и папоротники очень долго существуют с минимальными изменениями, можно прочесть в специальной литературе сколько. Вот любопытно, им эволюция почти не нужна, их устраивает свою состояние. А какие то виды изменялись быстрее и сильнее. Значит для эволюции должны быть какие то стимулы и они зависят от вида, отряда, класса... Думаю и рассуждаю. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 29-11-2015 - 20:03 |
| 134А Свободна |
29-11-2015 - 17:14 (sxn3298721298 @ 27.11.2015 - время: 22:03) Я не специалист в области биологии и эволюции, хотя интересуюсь ими, не буду что то утверждать или опровергать. Существуют виды растений и животных очень мало подверженных эволюции. Хвощи, плауны и папоротники очень долго существуют с минимальными изменениями, можно прочесть в специальной литературе сколько. Вот любопытно, им эволюция почти не нужна, их устраивает свою состояние. А какие то виды изменялись быстрее и сильнее. Значит для эволюции должны быть какие то стимулы и они зависят от вида, отряда, класса...ничего не утверждаю, только думаю и рассуждаю. Во - первых, отсутствие явных внешних изменений не показатель отсутствия эволюции таксона. Во - вторых, не все признаки адаптивны. Почитайте что такое нейтрализм, дрейф генов, эффект основателя. Это сообщение отредактировал Тушка134 - 29-11-2015 - 17:20 |
| Вюлэгё Свободен |
06-12-2015 - 11:31 Мы стали рассуждать о прошлом человечества, это интересно но скрыто. Но что будет дальше с эволюцией человека? Генетические изменения могут произойти с изменением климата, образа жизни, но даже психологии и интересов человека. Общественный строй тоже может меняться, это тоже своего рода эволюция. |
| Tuyan Женат |
06-12-2015 - 13:05 (sxn3298721298 @ 06.12.2015 - время: 15:31) Мы стали рассуждать о прошлом человечества, это интересно но скрыто. Но что будет дальше с эволюцией человека? Генетические изменения могут произойти с изменением климата, образа жизни, но даже психологии и интересов человека. Общественный строй тоже может меняться, это тоже своего рода эволюция. Общественный строй меняется гораздо быстрее, чем изменения в генах |
| Вюлэгё Свободен |
06-12-2015 - 13:31 (Tuyan @ 06.12.2015 - время: 12:05) Общественный строй меняется гораздо быстрее, чем изменения в генах Точно. Он меняется когда есть предпосылки- большинство народа не желает жить по старому из за тяжести и лишений как правило или вдруг появилось новое учение, которое понравилось и утверждается. Совокупность причин тоже уместна. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 06-12-2015 - 13:32 |
| 134А Свободна |
06-12-2015 - 20:26 (sxn3298721298 @ 06.12.2015 - время: 11:31) Генетические изменения могут произойти с изменением климата, образа жизни, но даже психологии и интересов человека. Не обязательно. Эволюция не всегда адаптивна, см. мой предыдущий пост. |
| Tuyan Женат |
07-12-2015 - 06:50 (sxn3298721298 @ 06.12.2015 - время: 17:31) (Tuyan @ 06.12.2015 - время: 12:05) Общественный строй меняется гораздо быстрее, чем изменения в генах Точно. Он меняется когда есть предпосылки- большинство народа не желает жить по старому из за тяжести и лишений как правило или вдруг появилось новое учение, которое понравилось и утверждается. Совокупность причин тоже уместна. Ясно только одно - через миллион лет мы будем совсем другими чисто внешне))... если вообще будем |
Marinw Замужем |
11-12-2015 - 20:08 (sxn3298721298 @ 21.11.2015 - время: 21:14) (Стенка @ 21.11.2015 - время: 20:03) Согласно Теории Эволюции у человека и банана тоже был общий предок. Это собственная теория и как же это предок назывался и выглядел? С таким заявлением лучше в форум "юмор" писать. Ничего подобного. Вспомните теорию как зарождалась жизнь (живая материя) на земле. Из одного чего-то общего. Так что банан нам возможно родственник в очень далеком прошлом. Отсюда вывод, кто ест бананы, тот каннибал (шучу) |
| Tuyan Женат |
12-12-2015 - 10:26 (Marinw @ 12.12.2015 - время: 00:08) Ничего подобного. Вспомните теорию как зарождалась жизнь (живая материя) на земле.  |
| Вюлэгё Свободен |
13-12-2015 - 22:36 У органической материи в земных условиях должны быть схожие, общие участки ДНК, но бывают особые исключения. В США учёная сделала открытие, она нашла новую форму жизни, в солёном озере найдена бактерия в ДНК которой вместо фосфора используется мышьяк! |
| 134А Свободна |
14-12-2015 - 16:20 (sxn3298721298 @ 13.12.2015 - время: 22:36) У органической материи в земных условиях должны быть схожие, общие участки ДНК, но бывают особые исключения. В США учёная сделала открытие, она нашла новую форму жизни, в солёном озере найдена бактерия в ДНК которой вместо фосфора используется мышьяк! Если бактерия метаболизирует мышьяк вместо фосфора, это говорит лишь о том, что у неё в ДНК предписано метаболизировать мышьяк вместо фосфора. А генетический код всех организмов Земли одинаковый. И исключением из общего правила о наличии у всех организмов одинаковых кусков ДНК особенности метаболизма этой бактерии это не делает. |
| Вюлэгё Свободен |
14-12-2015 - 22:10 (Тушка134 @ 14.12.2015 - время: 15:20) Если бактерия метаболизирует мышьяк вместо фосфора, это говорит лишь о том, что у неё в ДНК предписано метаболизировать мышьяк вместо фосфора. А генетический код всех организмов Земли одинаковый. И исключением из общего правила о наличии у всех организмов одинаковых кусков ДНК особенности метаболизма этой бактерии это не делает. Одинаковых кусков по коду, но не одинаковой ДНК и замена химического элемента уже не точная копия. Как я понимаю на своём уровне дилетанта. Как сплавы металлов, если один из элементов заменить(химический состав), то сплав уже будет иметь другие физические свойства. Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 14-12-2015 - 22:11 |
| rudoms В поиске |
17-12-2015 - 18:07 Эволюция человека идет. И многим известны рудиментарные органы человека (уже не нужные в чизни). Менее известны другие признаки эволюции современного человека - например уменьшение среднего объема мозга. |