Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
21-12-2017 - 02:44 Вот есть такой стиль. зародился в 50-х, в "черной" джазовой среде, своего пика достиг в 90, позже оформился в Хип-Хоп Восходит к негритянской национальной музыкальной традиции (негритянские народные танцы без музыки под пение и Там-Там / барабаны) В жанре отметились знаковые музыканты - Херби Хэнкок, Майлс Дэвис Супехит (фактически, гимн "Брейк-Данса") от Херби Хэнкока Это сообщение отредактировал King Candy - 21-12-2017 - 03:19 |
| King Candy Свободен |
21-12-2017 - 02:50 бИ-бОп характерен преобладанием басовой и ритм-секциями джаз-банда над мелодической... Часто бИ-бОп играют в сольных альбомах джаз-роковые басисты и барабанщики (они же главные исполнители, им надо продемонстрировать публике свое мастерство) |
Семёныч Свободен |
21-12-2017 - 19:27 Уважаемый King Candy. Вы воспользовались совершенно неправильным источником. Музыка Би Боп (Be bop), не имеет ничего общего с Вашими постами. Для справки. Основатель би бопа, или просто бопа, как называют его музыканты, был Чарли Паркер. Закончил этот стиль Оскар Петерсон в 70-ых. Стиль отличался от классического свинга исключительно развитием гармонии и довольно строгих гармонических замен, самое важное в бопе - импровизация. Этот стиль не для простых слушателей. Все изложенные Вами музыканты не имели к бопу особого отношения, изредка поигрывали, а Пасториус никогда не играл в бопе. Из бопа вышел ладовый джаз и больше ничего. Я честно говоря не представляю, что Вы будете делать с этой темой. Может посоветуетесь с модером? |
moishe Свободен |
22-12-2017 - 06:38 (Семёныч @ 21-12-2017 - 19:27) Музыка Би Боп (Be bop), не имеет ничего общего с Вашими постами.что Вы будете делать с этой темой. Может посоветуетесь с модером? А ты б, Семёныч, без толку лясы - то не точил, а, может быть, привёл бы достойный пример, чтобы помочь человеку ... :))) |
| King Candy Свободен |
22-12-2017 - 14:02 Семёныч, спасибо... Не знал Поизучаю вопрос! |
| Семёныч Свободен |
23-12-2017 - 08:30 Мойша вобщем то прав. Зачем Вам перелопачивать груду материала? Если хотите, я могу рассказать. Я это сделел уже и вообще не написал бы тут, но Ваша почта переполнена. |
moishe Свободен |
23-12-2017 - 09:34 (Семёныч @ 23-12-2017 - 08:30) Если хотите, я могу рассказать. Семёныч, ау, лучше покакзать, а то мы тут пока в основном funky soul слушаем ... :)))) |
| Семёныч Свободен |
23-12-2017 - 09:48 Мойша. Не пыли! Не пыли!!! Не нами тема открыта. Пусть автор решает. |
| King Candy Свободен |
23-12-2017 - 12:13 (Семёныч @ 23-12-2017 - 09:30) Мойша вобщем то прав. Зачем Вам перелопачивать груду материала? Если хотите, я могу рассказать. Я это сделел уже и вообще не написал бы тут, но Ваша почта переполнена. Спасибо, очень здорово что вы серьезно интересуетесь музыкой и много знаете! Всегда интересно послушать опытного человека! |
moishe Свободен |
23-12-2017 - 12:39 (Семёныч @ 23-12-2017 - 09:48) Пусть автор решает. Автор - пас ... :))) Семёныч, сдаётся мне, что ты там что-то собирался рассказать ... :))) Чисто не хотелось бы столь важное дело до распасов доводить ... :))) |
| moishe Свободен |
23-12-2017 - 16:21 (King Candy @ 23-12-2017 - 12:13) Всегда интересно послушать опытного человека! Да, ладно тебе, не трясись поджилками, свои же люди сочтёмся ... :)))) |
| King Candy Свободен |
23-12-2017 - 22:43 (moishe @ 23-12-2017 - 17:21) Да, ладно тебе, не трясись поджилками, свои же люди сочтёмся ... :)))) А ты только флудить можешь, или по делу есть что сказать ? |
| moishe Свободен |
24-12-2017 - 00:04 (King Candy @ 23-12-2017 - 22:43) А ты только флудить можешь, или по делу есть что сказать ? Король сделал своё дело, король может уходить ...  |
| King Candy Свободен |
24-12-2017 - 11:55 А вот хрен тебе! Семеныч говорит, что из бопа произошел модальный джаз... Я знаю прекрасные произведения этого жанра Давайте их послушаем: |
moishe Свободен |
25-12-2017 - 04:26 (King Candy @ 24-12-2017 - 11:55) Давайте их послушаем: Ну, давайте послушаем ... :) |
| Семёныч Свободен |
26-12-2017 - 18:10 Очень не хочу разочаровывать но… К ладовому джазу все вышеизложенные темы не имеют ни малейшего отношения( Но вернёмся к бопу. Когда технические и исполнительские возможности исполнителей стали повышаться, им стало тесно в рамках свинга. Начались поиски возможностей выразить музыкальные более интересным способом. Музыканты в конце 40-ых уже были довольно хорошо образованы и исполняя музыку Баха, уже не могли не заметить, что вобщем, по большому счёту, вполне можно расширить гармонию по правилам "строгого письма". Не сказать, что боп был так уж оригинален, как и ладовый джаз впрочем. Большинство гармонических расширений уже были написаны Бахом в ХТК, осталось только немного переработать в более джазовую манеру, ну там типичные джазовые понижения третьей ступени и прочее. Не хочу утомлять терминологией. И вот, наконец в результате появились довольно интересные импровизации. За счёт расширения гармонии мелодия звучала очень ново, я бы даже сказа свежо! Изменился и ритм произведений. Он стал более джазовым, в хорошем конечно смысле. Очень многие впоследствии ставшими классикой джаза (как и вышеизложенная тема) являлись в начале импровизацией. Вот ещё замечательный пример темы вышедшей из импровизации Критики моментально стали обвинять Боп. Главная причина была в том, что под него было невозможно танцевать. Джаз считался развлекательной музыкой, а тут неожиданно оказалось, сто он может быть и просто музыкой для ушей. Там много гадостей говорилось по поводу отрыва от масс, элитарности, музыки исключительно для внутреннего потребления. Ну вобщем всё, как у людей))) Сейчас эти обвинения выглядят настолько наивно… А музыка Паркера так легка и доступна! Вообще его вещи уже давно стали классикой. А измышления критиков того времени не вызывают ничего, кроме улыбки). Если есть желание, я могу немного развить эту тему. |
аБолТуз Свободен |
26-12-2017 - 22:44 Для меня Bebop открылся с песней Ну и наверное точкой стало |
| Семёныч Свободен |
27-12-2017 - 03:07 Замечательные песни. Только какое отношение к ним имеет джазовый стиль бибоп?? |
| moishe Свободен |
27-12-2017 - 07:56 (Семёныч @ 26-12-2017 - 18:10) Если есть желание, я могу немного развить эту тему. Если только с плавным переходом к тому, что актуально ... :))) |
| Семёныч Свободен |
27-12-2017 - 14:29 Очень интересно играет Барни Кессел, у него импровизация очень приятно звучит, хотя и далеко не проста. |
| moishe Свободен |
27-12-2017 - 15:09 (Семёныч @ 27-12-2017 - 14:29) Очень интересно играет Барни Кессел, у него импровизация очень приятно звучит, хотя и далеко не проста. Но ритмика то попроще будет ... :))) |
| Семёныч Свободен |
28-12-2017 - 01:00 Аха… Рэй Браун, тот самый у кого Элла пела, он и мужем её был кстати, и у него то с ритмом всё в полном поряде! Просто они не мешают Барни свой ритм показывать, ты послушай внимательней его импровиз, где и полиритм и полиметр, там в одном квадрате парадидлы сплошняком хиляют. Я снимал его соло и даже пытался записать для учеников… Ой блиииин! Так и не сумел длительности расставить. Послушай диск целиком. Это большая редкость, с такими динозаврами играть, чтобы они не мешали, а только помогали выразить мысли солирующего, да и в "Атласной Кукле" он сам не мешает им импровизировать. Это высший пилотаж. Такую музыку надо долго слушать. Попробуй. |
| moishe Свободен |
02-01-2018 - 22:03 (Семёныч @ 28-12-2017 - 01:00) Такую музыку надо долго слушать. Попробуй. Ну, так я прослушал. прежде чем ставить ... :) |
| Семёныч Свободен |
02-01-2018 - 22:27 Вот эталон Бопа и пусть тебя не отвлекает ритм, тут практически стандартный "чик-чирик". Вслушайся в импровизацию. Тут все великие собрались. |
| Семёныч Свободен |
02-01-2018 - 22:34 А чтобы ты не отвлекался и на гармонию. Вот импровиз на трёх аккордах. Однако… Меня на этой записи больше всего удивил Стен. Мы привыкли слушать его тенор в боссах, постоянно мягкий и даже нежный, но в таком составе. Обалдеть просто! Аж трость свистит! Обрати внимание, Рэй Браун практически не выходит из Ре минорного квадрата, но какова вертикальная подкладка. Офигенная музыка! |
| Семёныч Свободен |
02-01-2018 - 22:47 Послушай, как "Атласную Куклу" играет САМ! Импровизация идеално боповская, но всё же у Барни получилось теплей, но тут, кому как. |
| King Candy Свободен |
02-01-2018 - 23:03 Тогда получается, что Wes Montgomery тоже как родоначальник стиля - ведь "октавная" игра на гитаре началась с него |
| Семёныч Свободен |
02-01-2018 - 23:11 Мне Монтгомери не очень нравится, ну тут опять же, каждому своё. Меня если честно, он просто задолбал своими октавами, к месту и нет. У него своеобразное строение кисти правой руки, а октавами играли задолго до него, послушайте того же Джанго. Никогда нельзя путать приём игры и стиль. Надеюсь вы понимаете о чём я? |
| King Candy Свободен |
02-01-2018 - 23:24 Ну он тут вроде бибоп играет ? |
| Семёныч Свободен |
02-01-2018 - 23:39 Ну... С натягом, можно и так сказать. |
| moishe Свободен |
03-01-2018 - 12:35 (Семёныч @ 02-01-2018 - 22:34) А чтобы ты не отвлекался и на гармонию. Как это не отвлекаться на гармонию ? Ритм - наше всё !!! :) ПиСя: Я всегда десять раз подумаю, прежде чем что-то ставить, если конечно на повестке не заезженный до дыр материал ... :))) Это сообщение отредактировал moishe - 06-01-2018 - 22:40 |