...tesoro mio... Влюблена |
25-02-2019 - 10:15 жить отдельно) не благодарите (с) |
capri_wsw Влюблен |
25-02-2019 - 10:48 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 10:10)
Думаю,у многих найдётся,что сказать по этой животрепещущей теме. На создание натолкнула мысль «Без быта все они зайки»(A’nomaly, Сколько мужчин нужно женщине?). Любящие люди сохдают пару,начинают жить вместе,и тут начинается . Почему же так получается,что происходит,и есть ли пути решения? Получается на сегодняшний день все очень просто - в огромном (специально не делаю обобщений про большинство, т.к. аргументировать не смогу да и не буду ) количестве семей на сегодня детей к регулярному и систематическому труду по поддержанию дома в порядке не привлекают. Т.е. да, можно когда-то прибраться (в основном девоякам), можно когда-то что-то починить или помочь переставить (в основном мальчикам), но капитально, изо дня в день (ну или хотя бы каждую неделю в виде "генеральной уборки") - НЕТ! Дальше не рисую - думаю картина всем понятна. НО! это только одна сторона - вторая заключается в том, что поколение, ставшее родителями еще при СССР, как правило жило после создания семьи с кем-то из родителей! И там с бытом было существенно проще - хозяева в квартире - старшее поколение, молодые перенимают тот порядок и распорядок, какой существует. И потом, когда предоставляется возможность жить отдельно, обоим уже хорошо понятно, что те необходимые усилия по организации быта на новом месте - весьма незначительная плата за то, чтобы ЖИТЬ ОТДЕЛЬНО! Сейчас же для молодой семьи слово "обязанности" часто звучит аналогом ругательства и начала семейных разборок.
На мой взгляд краеугольным камнем решения является привитие детям с малолетства понимания домашних обязанностей, как совершенно необходимого и безальтернативного элемента существования.
P.S. Кидайте тапками и прочими прелестями за жесткость в отношении детей и молодежи... |
...tesoro mio... Влюблена |
25-02-2019 - 10:59 (capri_wsw @ 25-02-2019 - 10:48)
На мой взгляд краеугольным камнем решения является привитие детям с малолетства понимания домашних обязанностей, как совершенно необходимого и безальтернативного элемента существования.
P.S. Кидайте тапками и прочими прелестями за жесткость в отношении детей и молодежи...
честно? не уверена. меня воспитывали ещё как раз во времена, когда енто "привитие" было обязательной программой. и мне так напрививали, что возникло категорическое неприятие всей этой гадости под названием "домашние обязанности". |
Лукреция Борджиа Замужем |
25-02-2019 - 11:05 Получается,дело в том,что дома никто ничего не хочет делать? А если одни живут,приходится ведь как-то? |
Mимо шёл Свободен |
25-02-2019 - 11:22 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 11:05)
Получается,дело в том,что дома никто ничего не хочет делать? А если одни живут,приходится ведь как-то? Хочешь похудеть, спроси меня, как! (с) Одному все ваще побарабану. Свое дерьмо не пахнет (с) Посуда моется, когда в кран уперлась, полы - когда начинаешь спотыкаться и т.д. В этом, кстати, большой плюс романтических свиданий на своей территории. Хошь-нехошь, а приходится наводить марафет, который потом еще какое-то время держится
Я бы сказал, что романтИк убивается не бытом, не необходимостью совершать какие-то телодвижения, а повседневностью, десакрализацией прастихоспаде. Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду |
A'nomaly Свободна |
25-02-2019 - 11:25 Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным. |
Wiya Свободна |
25-02-2019 - 11:30 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду это еще почему? нахрен мне дома чувствовать себя не комфортно и свободно рядом с челом? дом- это мой расслабон, где я могу и хочу отдыхать |
Wiya Свободна |
25-02-2019 - 11:32 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 10:10)
Думаю,у многих найдётся,что сказать по этой животрепещущей теме. На создание натолкнула мысль «Без быта все они зайки»(A’nomaly, Сколько мужчин нужно женщине?). Любящие люди сохдают пару,начинают жить вместе,и тут начинается . Почему же так получается,что происходит,и есть ли пути решения? потому что люди начинают из себя меня корежить а когда начинают жить вместе-расслабляюца, а оно воно каг- они не такие, какие есть |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 11:32 (capri_wsw @ 25-02-2019 - 10:48)
На мой взгляд краеугольным камнем решения является привитие детям с малолетства понимания домашних обязанностей, как совершенно необходимого и безальтернативного элемента существования. Поддержу. Но вот как прививать - это большой вопрос. Эффективность от чего-то зависит. А от чего? |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 11:35 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Я бы сказал, что романтИк убивается не бытом, не необходимостью совершать какие-то телодвижения, а повседневностью, десакрализацией прастихоспаде. Рушатся иллюзии, мне кажется. Реальность оказывается вовсе не такой, какая была нарисована в голове.
Но если партнеры не засранцы, то это переживается в общем-то, и на отношения кардинально не влияет. |
capri_wsw Влюблен |
25-02-2019 - 11:37 (A'nomaly @ 25-02-2019 - 11:25)
Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным. Мммм, нет, все-таки это уже не совсем (совсем НЕ) быт... Это внутренняя аура взаимоотношений. Они безусловно связаны, но только там, где вообще есть, т.е. в парах, где внутренняя жизнь партнера - это часть твоей собственной внутренней жизни. Потому что только тогда МОЖЕТ возникать ситуация, что какие-то вроде бы мелкие бытовые неурядицы напрямую касаются только одного, а через сопереживание - обоих. Я сказал бы наоборот: Совместная жизнь - это не только быт) |
capri_wsw Влюблен |
25-02-2019 - 11:39 (...tesoro mio... @ 25-02-2019 - 10:59) (capri_wsw @ 25-02-2019 - 10:48)
На мой взгляд краеугольным камнем решения является привитие детям с малолетства понимания домашних обязанностей, как совершенно необходимого и безальтернативного элемента существования.
P.S. Кидайте тапками и прочими прелестями за жесткость в отношении детей и молодежи... честно? не уверена. меня воспитывали ещё как раз во времена, когда енто "привитие" было обязательной программой. и мне так напрививали, что возникло категорическое неприятие всей этой гадости под названием "домашние обязанности". Могу только посочувствовать - значит крайне неудачно прививали... А проблемы воспитания вообще не имеют единого для всех однозначного решения - только индивидуальный подход) |
Mимо шёл Свободен |
25-02-2019 - 11:41 (A'nomaly @ 25-02-2019 - 11:25)
Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным. Все так. И вот вопрос: а оно надо узнавать все эту изнанку? вот чтобы что? понять, что другой человек сделан не из кружев и бабочек, а из мяса, пороков и слабостей? Вроде как, после пары прогулок по энтому минному полю это и так ни для кого не секрет |
Wiya Свободна |
25-02-2019 - 11:44 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:41) (A'nomaly @ 25-02-2019 - 11:25)
Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным. Все так. И вот вопрос: а оно надо узнавать все эту изнанку? вот чтобы что? понять, что другой человек сделан не из кружев и бабочек, а из мяса, пороков и слабостей? Вроде как, после пары прогулок по энтому минному полю это и так ни для кого не секрет тогда с ним вместе жить нинада, чтоб не соприкасаца плотно любовников на таком расстоянии и держат чтоб бабочки и больше ничего)) |
Mимо шёл Свободен |
25-02-2019 - 11:49 (Wiya @ 25-02-2019 - 11:30) (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду это еще почему? нахрен мне дома чувствовать себя не комфортно и свободно рядом с челом? дом- это мой расслабон, где я могу и хочу отдыхать Это как раз бесспорно, мой дом - моя территория комфорта, иначе это не дом, а хня какаята А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют. О!, я Вам такой романтИк нарисую маслом, пальчики оближете |
Mимо шёл Свободен |
25-02-2019 - 11:53 (sxn-and-sxn @ 25-02-2019 - 11:35) (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Я бы сказал, что романтИк убивается не бытом, не необходимостью совершать какие-то телодвижения, а повседневностью, десакрализацией прастихоспаде. Рушатся иллюзии, мне кажется. Реальность оказывается вовсе не такой, какая была нарисована в голове.
Но если партнеры не засранцы, то это переживается в общем-то, и на отношения кардинально не влияет. Влияет. По скрупулке, по капельке, по зернышку... |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 11:53 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:49)
А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют. То есть его родители точно такие же? Или он социопат? |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 11:54 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:53)
Влияет. По скрупулке, по капельке, по зернышку... У особо чувствительных, наверное.) |
Wiya Свободна |
25-02-2019 - 11:58 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:49) (Wiya @ 25-02-2019 - 11:30) (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду это еще почему? нахрен мне дома чувствовать себя не комфортно и свободно рядом с челом? дом- это мой расслабон, где я могу и хочу отдыхать Это как раз бесспорно, мой дом - моя территория комфорта, иначе это не дом, а хня какаята А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют. О!, я Вам такой романтИк нарисую маслом, пальчики оближете пфффф, а что мешает не начинать вместе жить вот с таким романтиком? кто мешает найти себе непердючерыгающего с вшами на яйцах? можете любой мне романтик опысывать, я могу даж при любовнике пасцать, поблевать |
Лукреция Борджиа Замужем |
25-02-2019 - 12:02 (A'nomaly @ 25-02-2019 - 11:25)
Быт, это не только уборка. Это совместное проживание. Когда человек 24 часа в сутки с тобой. Он по своему дышит, по своему ходит, думает.Принятие каких то совместных решений и задач.Человек настоящий только в мелочах. Это увидеть без тесного взаимодействия с ним не представляется возможным. Ну конечно,он по-своему дышит .И его желания могут не совпадать с твоими. Скорее всего,не будут совпадать во многом. Ну и что? Можно иногда уступить,ведь любимому хочется сделать приятное. А в чем-то важном,просто делаешь,как тебе удобно,как когда один жил. Если никто никого не пытается менять и учить,конфликтов будет мало. |
Лукреция Борджиа Замужем |
25-02-2019 - 12:05 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:49) (Wiya @ 25-02-2019 - 11:30) (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:22)
Вот когда он и она уже могут спокойно друг при друге сидеть на горшке и еще и свободно общаться при этом, все, сливай воду это еще почему? нахрен мне дома чувствовать себя не комфортно и свободно рядом с челом? дом- это мой расслабон, где я могу и хочу отдыхать Это как раз бесспорно, мой дом - моя территория комфорта, иначе это не дом, а хня какаята А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют. О!, я Вам такой романтИк нарисую маслом, пальчики оближете Не нравится-не смотри(с). |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 12:07 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:02)
Если никто никого не пытается менять и учить,конфликтов будет мало. Если связываться с социопатами, конфликты неизбежны. Аналогично - если связываться с засранцами, у которых это семейное. Тут всё, приплыли. Взрослого человека воспитать нельзя. |
Лукреция Борджиа Замужем |
25-02-2019 - 12:09 (sxn-and-sxn @ 25-02-2019 - 12:07) (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:02)
Если никто никого не пытается менять и учить,конфликтов будет мало. Если связываться с социопатами, конфликты неизбежны. Аналогично - если связываться с засранцами, у которых это семейное. Тут всё, приплыли. Взрослого человека воспитать нельзя. Ну у каждого свои критерии засранства,конечно. Но легкие степени есть у мнлгих. Если человек хороший,не страшно. А если человек и в остальном подкачал,то будет бесить все. |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 12:11 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:09)
Ну у каждого свои критерии засранства,конечно. Не знаю ни о каких степенях. Либо засранец, либо обычный человек. Как правило, это разночтений не вызывает, по моим наблюдениям. |
Лукреция Борджиа Замужем |
25-02-2019 - 12:14 Я заметила,что даже засранец будет стараться,если второй аккуратный ,но засранцу мозг не выносит. Засранец со временем проникается и начинает брать пример) |
...tesoro mio... Влюблена |
25-02-2019 - 12:20 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:14)
Я заметила,что даже засранец будет стараться,если второй аккуратный ,но засранцу мозг не выносит. Засранец со временем проникается и начинает брать пример) Ржу))) Со мной это не работает) |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 12:25 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:14)
Я заметила,что даже засранец будет стараться,если второй аккуратный ,но засранцу мозг не выносит. Засранец со временем проникается и начинает брать пример) Я думаю, в вашем примере это не засранец, а просто человек без необходимых навыков ведения быта. Это разные вещи. Этот просто не умеет, не приучен. Он не против порядка, он просто привык, что этот порядок всегда поддерживается кем-то из родителей. Инфантил. А засранец не таков. Он не признает никакой самодисциплины в принципе. Это еще хуже ребенка. Тот хоть гадит не со зла, а в силу неразвитости. Засранец же постоянно гадит и гадит вокруг себя, потому что ему так комфортно. Пусть всё остается грязным - пофиг. Пусть всё ломается – выкинем и поменяем на новое. Пусть всем вокруг будет неприятно – их проблемы. |
Wiya Свободна |
25-02-2019 - 14:48 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:14)
Я заметила,что даже засранец будет стараться,если второй аккуратный ,но засранцу мозг не выносит. Засранец со временем проникается и начинает брать пример) это не засранец,если он имеет совесть и хочет себя обслуживать,засранцу насрать на всех, ему надо жить с женой-мамкой-уборщицей-обслугой)) |
Mимо шёл Свободен |
25-02-2019 - 15:55 (sxn-and-sxn @ 25-02-2019 - 11:53) (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 11:49)
А тот второй на свой комфорт тоже право имеет, и вот ему, допустим, оччень комфортно громко и раскатисто рыгать и пердеть, чесать яйца с характерным звуком хррр-хррр, топить пиво с чипсами на диване под Барса-МЮ, так чтобы везде крошки и пролить еще, когда гол забьют. То есть его родители точно такие же? Или он социопат? Чойта? Он прекрасно встроен в обчество |
Mимо шёл Свободен |
25-02-2019 - 16:09 (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:09) (sxn-and-sxn @ 25-02-2019 - 12:07) (Лукреция Борджиа @ 25-02-2019 - 12:02)
Если никто никого не пытается менять и учить,конфликтов будет мало. Если связываться с социопатами, конфликты неизбежны. Аналогично - если связываться с засранцами, у которых это семейное. Тут всё, приплыли. Взрослого человека воспитать нельзя. Ну у каждого свои критерии засранства,конечно. Но легкие степени есть у мнлгих. Если человек хороший,не страшно. А если человек и в остальном подкачал,то будет бесить все. Рано, или поздно будет бесить все, даже исчезающе ничтожная степень засранства у со всех сторон прекрасного человека. |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 16:40 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 15:55) Чойта? Он прекрасно встроен в обчество Это чему-то противоречит?) Социопаты (адаптированные) прекрасно встроены в общество, у них звериные понятия вместо человеческих, поэтому часто они имеют в жизни гораздо больше, чем нам с вами может присниться. Происходит элементарное паразитирование на социуме. А неадаптированные все находятся в криминальной сфере среди таких же, как они сами, и там уже у них не все так сладко складывается - приходится грызть друг другу глотки.
Мы же не про социофобов тут. |
sxn-and-sxn Замужем |
25-02-2019 - 17:40 (Mимо шёл @ 25-02-2019 - 16:09) Рано, или поздно будет бесить все, даже исчезающе ничтожная степень засранства у со всех сторон прекрасного человека. Ей богу, не понимаю я вас. Отчего же человек должен бесить просто тем, что живет рядом? Это ж кайфово, наоборот.
|
Siren-by-the-Sea Замужем |
25-02-2019 - 17:44 Из опыта своей семейной жизни: с годами ничего не бесит больше, привыкаешь наоборот и начинаешь считать своим, нормальным. Сливаешься с человеком. Это про быт именно. Не понимаю эти ваши разговоры про засранство, если честно. |
Wiya Свободна |
25-02-2019 - 18:34 мне мужики засранцы с разбросанными рыгающими ,чешущие яйца,ковыряющие в носу,не умеющие готовить не встречались справедливости ради надо сказать что и совместного быта у меня не было с ними,тем не менее засранцы видны,полагаю, сразу)) |
(ОНА) Свободна |
25-02-2019 - 18:38 Когда живешь с кем-то, будь то: дети, родители, подружки и т.п. или муж - всегда что-то будет напрягать, разве нет? Кому не нравится и так напряжно, те и живут одни. |