Снова_Я Свободен |
23-10-2019 - 11:30 Рунет гибнет как никогда раньше скрытый текст
23.10.2019 - РИА Новости, Игорь Ашманов
Товарищи. Дамы и господа. Дорогие соотечественники. Как вы все знаете, сегодня Рунет гибнет особенно сильно. Гибнет он всегда и постоянно, но есть одно непреложное правило: прямо сейчас он гибнет совершенно неумолимо и навсегда.
Как мы все помним, за последние три года Рунет уже окончательно погиб несколько раз:
— мы знаем, что Рунет был полностью уничтожен так называемым законом Яровой. Погибли не только все крупные проекты, но и все мобильные операторы, чисто экономически не способные исполнить этот чудовищный закон. Они обанкротились и вышли из бизнеса;
— затем Рунет был снова уничтожен законом о приравнивании блогеров-многотысячников к СМИ. Все популярные блоги закрылись, все умные и креативные блогеры уехали, Рунет умер. Закон потом через пару лет отменили, но было уже поздно. Ничего не осталось;
— после этого (или до того, не помню точно) весь новостной Рунет был уничтожен законом о 80-процентном контроле отечественных акционеров в российских СМИ, в том числе онлайновых;
— затем закон о мессенджерах полностью убил все коммуникации в Рунете. Закон о VPN еще раз прошелся огнеметом по изуродованным останкам русского Интернета;
— следом Рунет был окончательно превращен в выжженную землю законом о блокировках и кровавыми массовыми репрессиями Роскомнадзора;
— потом применение 282-й статьи к постам и репостам полностью убило свободную мысль в Рунете, все свободомыслящие блогеры, программисты и стартаперы опять уехали в "адекватные страны", а Рунет навсегда закончил свое существование;
— и, наконец, ужасный закон 2019 года о суверенном Интернете снова полностью убил Рунет, ничего не осталось.
И вот сейчас Рунет снова должен — в который раз! — полностью погибнуть от законопроекта депутата Горелкина о значимых интернет-проектах. Капитализация "Яндекса" упала от одних общественных слушаний. И все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу, уже понимают, что сейчас — уже точно все. Пора валить. Ничего тут уже не будет.
Вот об этой фазе уничтожения Рунета я и хочу поговорить.
Я был в Государственной думе на общественных слушаниях по этому законопроекту. Собрались более пятидесяти участников, горячо выступали представители интернет-проектов, эксперты, а также представители госорганов и общественных организаций.
Начал совещание сам автор законопроекта, депутат Госдумы А. В. Горелкин со вводным словом о сути документа.
Она проста: в цифровой сфере России есть значимые медийные проекты, которые, в общем-то, стали критической инфраструктурой, собирают огромные объемы данных о гражданах России и могут мощно идеологически и экономически влиять на население страны. Предлагается установить законодательно, что в таких проектах контроль должен быть у российских акционеров — не менее 80 процентов. По понятным причинам — санкции, геополитика, пропаганда.
После г-на Горелкина дали слово интернет-экспертам. Елена Бунина, гендиректор "Яндекса", выразилась в том смысле, что сама идея законопроекта замечательная, но его надо полностью переписать, иначе мы выстрелим себе в ногу. Горячо выступал против документа основатель известного видеосервиса, его поддерживали представители загадочных структур вроде "Института исследований Интернета", "Роскомсвободы" и другие "аналитики".
Какие аргументы приводили противники депутатской инициативы?
Общий смысл был такой: новый закон убьет весь интернет-бизнес, из Рунета уйдут все иностранные инвестиции, российские компании никогда не выйдут на мировой рынок, предлагаемый документ нужно не корректировать, а отменить и забыть в принципе.
Основатель видеосервиса с гордостью сообщил, что его проект сделан полностью на западные деньги, а потом договорился даже до того, что надо не законы такие инициировать, а прижать местных интернет-монополистов. Я не поверил своим ушам, не выдержал и переспросил его: "То есть надо душить "ВКонтакте" и "Яндекс"?
Он ответил: "Да, вы верно считываете смысл сказанного".
Короче, все "отраслевые" аналитики были согласны, что закон полностью убьет Рунет, задушит свободу предпринимательства и свободу слова. Ну то есть как обычно.
А произойдет гибель Рунета, по словам "экспертов", таким образом:
— из Рунета полностью уйдут западные инвестиции. А между прочим, весь российский сегмент сделан на западные деньги. Это почти точная цитата одного из "аналитиков" (я ставлю кавычки, поскольку из этого пассажа более-менее ясна степень их экспертности);
— никто не будет вкладываться в наш цифровой рынок, если будет условие, что иностранцам нельзя владеть больше чем 20 процентами в отечественном проекте. И все развитие Рунета прекратится;
— это не даст возможности России построить свои мировые гиганты и конкурировать на глобальном рынке.
Ну и так далее.
Что тут можно сказать? По-моему, большая часть этих аргументов — лукавство или прямое вранье. И вот почему.
1. "Отток инвестиций". Начнем с того, что никаких существенных "иностранных инвестиций" после 2014 года в Рунете нет. И не будет. Никто из американцев и европейцев сейчас не вкладывается в русские интернет-компании (а китайцы — особая история).
Те, кто занимается стартапами и венчурным бизнесом, знают: если у тебя отечественный стартап, но тебе хочется западных денег — скрывай свое российское происхождение или готовься к переезду в Кремниевую долину. Аргумент про инвестиции, которые якобы только сейчас могут прекратиться, — несостоятельный.
2. "Запрещают вкладываться в российские проекты". В предлагаемом документе нет ни слова про запрет на владение акциями в российских интернет-проектах. Это опять-таки выдумка "экспертов". Там речь идет об ограничении контроля. Уже несколько лет наш Гражданский кодекс разрешает отечественным компаниям составлять практически любые соглашения акционеров. Введи акции типа А и Б, как сейчас в "Яндексе", — одни про деньги, другие про контроль. И имей счастье.
3. "Нам нужны западные инвестиции!" Сама любовь к иностранным инвестициям, ожидание метафизической халявы — "вот сейчас придут деньги в страну, заживем!" — на мой взгляд, крайне вредна. Это мантра для небезызвестного "поля чудес", типовой Украины — вечно повторяемая и никогда не сбывающаяся. Зачем нам нужно, чтобы на шальные западные деньги (которые там выписываются просто росчерком пера и ничего не стоят их создателям — вспомним "количественное смягчение", когда в экономику США вбросили триллионы пустых долларов для покрытия грехов банкиров) у нас покупали реальные активы? Это нам зачем? Зачем отдавать значимые активы за фантики?
Сейчас ситуация с инвестициями совершенно не такая, как десять-пятнадцать лет назад. Деньги в государстве есть. Привлечение внутренних инвестиций уже не проблема, как это было в девяностые годы.
4. "Закон о значимых ресурсах не даст нашим проектам выйти на мировой рынок". А почему для успешного выхода на мировые рынки обязательно нужны западные инвестиции? Это тоже выдумка. Возьмем пример "Лаборатории Касперского". Компания захватила мировой рынок, стала игроком номер четыре, начала продавать свои продукты в 200 странах, открыла 30 локальных офисов по миру, стала номером один в Германии, Китае и еще десятке стран — и все это без копейки государственных или частных инвестиций. Оказывается, так можно было? Да, можно, надо было просто иметь хороший продукт и очень много работать.
5. "Российский закон — исключительный, небывалый накат на свободу бизнеса". Старая песня защитников либеральных идей — "Ну почему, почему только у нас так, а вот в нормальных-то странах..." — тоже не к месту, тоже лукавство. В Японии, например, ровно такой же закон — только еще жестче. Он разрешает иностранцам владеть не более чем десятью процентами акций в крупных медийных проектах. В Англии, США любые подобные сделки рассматриваются специальными комиссиями. Иностранцев не пускают. Напомню, что когда-то "Газпром" хотел купить "Доу Джонс", но ему не дали, и дело было не в деньгах, которые у "Газпрома" точно были. Не дали, как помните, и купить "Фольксваген". Потому что ограничения для идеологически чуждых иностранцев — не только в медийной сфере.
В большинстве развитых стран такие ограничения — явные и неявные — есть.
6. Ограничение прав контроля иностранцев приведет к гибели индустрии? Выдумка. В некоторых других отраслях у нас уже действуют жесткие ограничения на иностранный акционерный капитал (предлагаю читателю пояндексить самостоятельно). По какой-то причине эти отрасли у нас не умерли и нормально себя чувствуют, захватывают мировые рынки и все такое.
7. "Этот закон — против "Яндекса". Депутат Горелкин специально оговорился в своем выступлении, что это не так. Но давайте все же рассмотрим данный случай. "Яндекс" — системообразующая компания, ставшая, по сути, критической инфраструктурой России. Это главный поисковик, самое большое СМИ в стране, самый популярный навигатор и карта, на "Яндекс.Такси" по стране работает под миллион человек, почтой "Яндекса" пользуются десятки миллионов юзеров и так далее.
"Яндекс" все больше проникает во все сферы жизни российских граждан, он уже развозит еду, он переводит деньги, он показывает погоду и расписание транспорта, он делает беспилотники, он сотрудничает с мэриями, обмениваясь с ними данными и т. п. "Яндекс", конечно, молодец, он все это — сам. Но системообразующая роль накладывает обязательства и ограничения. Увы, это неизбежно.
При этом нынешняя структура владения "Яндексом" такова: говоря попросту, у Воложа и других основателей компании есть голосующий пакет, пока что чуть больше 50 процентов — то есть контроль. А "экономических" акций, то есть долей в капитале, дающих право на дивиденды, у них примерно 11-12 процентов. Увы, по текущему соглашению акционеров контрольный голосующий пакет привязан только к личностям: он не продается, не передается по наследству. Таково соглашение акционеров. Это значит, что стоит Воложу уйти из компании, продать акции или еще не дай бог что — его экономические акции станут голосующими, а почти 90 процентов их в собственности американцев.
А нам это зачем? Что происходит со странами, где критическая медийная инфраструктура — главные медийные проекты, поисковики, социальные сети, видеосервисы — американская, мы уже видели на примере "арабской весны", Украины, той же Европы.
Можно также напомнить про печальные истории, когда где-нибудь в условной Африке, где никогда не было чистой воды, американские компании приходили в страну с предложением за свой счет построить очистительные мощности и водопровод — африканцы радостно соглашались, ведь хорошо же! Но теперь там решают, кому пить, а кому не пить американцы, а не национальное правительство. Суверенитет немного сменил руки.
Так что да, это законопроект в том числе и про "Яндекс". Если его примут, поисковику придется переписать соглашение акционеров, да. Ну и что, казалось бы? Как это повредит бизнесу?
Более того, Merrill Lynch, оказывается, уже разработал проект изменения соглашения акционеров и структуры акционерного капитала "Яндекса", которая позволяет выполнить требования нового закона, никого не обидев "по деньгам" и не повредив бизнесу! Можем же, если захотим.
Что я тут могу сказать уже от себя? Если вспомнить популярную метафору "данные — это новая нефть", станет понятно, что сейчас наша цифровая сфера находится в том положении, в каком оказалась нефтяная отрасль к середине 90-х. В отсутствие регулирования большинство нефтяных и обслуживающих компаний оказались в руках иностранцев — пошлин, акцизов и налогов они практически не платили. Помните историю с "Сахалином-2"? Из этой ситуации в нефтегазовом секторе нам пришлось долго и мучительно выбираться больше десяти лет. Сейчас наши нефтяные и газовые компании — мировые игроки, растут, хорошо себя чувствуют, платят огромные деньги в бюджет, несмотря на ограничения для иностранных акционеров.
Сейчас в цифровом пространстве Российской Федерации свободно оперируют иностранные цифровые платформы. Они без труда выкачивают цифровую нефть, крупные отечественные компании частично также принадлежат иностранцам.
Мы можем попасть в историю, когда благодаря вожделенным "иностранным инвестициям" и импортированным "новым технологиям" цифровая экономика у нас разовьется, но будет принадлежать не нам.
Иностранные владельцы значимых российских компаний могут перестать заниматься развитием сервисов или просто закрыть их — если этого потребует их правительство или бизнес-интересы национальных компаний. Или если в конгрессе США возникнут новые светлые идеи очередных санкций и давления на Россию.
Пока мы практически единственная страна, кроме Китая и США, где есть национальный поисковик и национальная социальная сеть, своя карта и т. п. Но мы можем и этого лишиться, если не пересмотрим отношение к таким значимым проектам. Нечто подобное уже произошло с некогда популярными европейскими компаниями Skype и Nokia, купленными американцами. В 1990-2000 годах европейские конкуренты американских поисковых и рекламных систем, социальных сетей также были скуплены и/или закрыты; сейчас там, по сути, нет ничего своего, доминируют американские цифровые платформы.
Законы по приведению российского Интернета и вообще цифровой сферы в России к контролируемому отечественным правительством состоянию будут в любом случае приниматься, это вопрос национального цифрового суверенитета.
Цифровое пространство не может быть абсолютной "зоной свободы" — здесь должны действовать те же законы, что и в обычном мире. И еще немного дополнительных правил безопасности — с учетом особой медийной силы этой среды и высоких рисков для национальных интересов, которые она порождает.
Качество этих законов — другая история. Проработкой — и законодательной, и технической — законопроекта нужно заниматься, безусловно. Он должен быть юридически непротиворечив и технически исполним.
Некоторые конкретные места в тексте законопроекта, предложенного г-ном Горелкиным, стоило бы прояснить: например, положения о том, кто будет присваивать интернет-проектам статус значимого проекта, как будут разбираться с чисто иностранными игроками нашего цифрового пространства. Хорошо бы уточнить набор предлагаемых санкций для нарушителей закона (там зачем-то обозначено лишение права рекламироваться, хотя речь про контроль) и так далее.
К документу есть некоторое количество формальных претензий от юристов по поводу его соотносимости с уже существующими законами.
Но, как сказала гендир "Яндекса" Елена Бунина, "идея-то закона замечательная". Хорошо, давайте тогда его корректировать. Давайте поправим процедуры, уточним полномочия и роли действующих лиц и институций и т. п.
Чтобы Рунет не погиб в восьмой раз и опять навсегда.
https://ria.ru/20191023/1560067612.html
Как думаете, Россия пытается экономическими методами усилить контроль над своим интернет-пространством или защитить его от внешних и внутренних врагов?
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-10-2019 - 11:35 |
.Анна. Замужем |
23-10-2019 - 11:35 Не чувствую никакой гибели и вообще изменений в лучшую или худшую сторону . Как было , так и осталось |
capri_wsw Влюблен |
23-10-2019 - 11:44 И вряд ли что-то куда-то изменится))) Естественно, что системообразующие компании должны регулироваться, к сожалению в реальности все еще мрачнее, поскольку и регулирование это происходит вовсе не так, как планировалось... |
Marinw Замужем |
23-10-2019 - 12:20 (.Анна. @ 23-10-2019 - 11:35)
Не чувствую никакой гибели и вообще изменений в лучшую или худшую сторону . Как было , так и осталось Ну уже это хорошо. Пока в этой сфере не появится очередной реформатор. Вот тогда точно станет хуже |
.Анна. Замужем |
23-10-2019 - 13:02 (Marinw @ 23-10-2019 - 12:20) (.Анна. @ 23-10-2019 - 11:35)
Не чувствую никакой гибели и вообще изменений в лучшую или худшую сторону . Как было , так и осталось Ну уже это хорошо. Пока в этой сфере не появится очередной реформатор. Вот тогда точно станет хуже При наличии "полезных" программ это не осуществимо ) |
Marinw Замужем |
23-10-2019 - 16:10 (.Анна. @ 23-10-2019 - 13:02) (Marinw @ 23-10-2019 - 12:20) (.Анна. @ 23-10-2019 - 11:35)
Не чувствую никакой гибели и вообще изменений в лучшую или худшую сторону . Как было , так и осталось Ну уже это хорошо. Пока в этой сфере не появится очередной реформатор. Вот тогда точно станет хуже При наличии "полезных" программ это не осуществимо ) Не совсем поняла. Так как в программах я полный ноль |
.Анна. Замужем |
23-10-2019 - 16:19 (Marinw @ 23-10-2019 - 16:10)
Не совсем поняла. Так как в программах я полный ноль Ну например тут запретили какой нить сайт , а Вам просто жуть как хочется посмотреть что там . Ставите программку и заходите на него к примеру с Румынии , где этот сайт совсем не запрещён |
Marinw Замужем |
23-10-2019 - 16:38 (.Анна. @ 23-10-2019 - 16:19)
Ну например тут запретили какой нить сайт , а Вам просто жуть как хочется посмотреть что там . Ставите программку и заходите на него к примеру с Румынии , где этот сайт совсем не запрещён Спасибо! Теперь поняла. А в Китае так же можно обходить запрет на сайты? |
.Анна. Замужем |
23-10-2019 - 16:42 (Marinw @ 23-10-2019 - 16:38)
Спасибо! Теперь поняла. А в Китае так же можно обходить запрет на сайты? Я не знаю про Китай . Там у них какой то свой инет . Мож и нельзя ... |
Книгочей Свободен |
23-10-2019 - 16:58 (Снова_Я @ 23-10-2019 - 11:30) Рунет гибнет как никогда раньше https://ria.ru/20191023/1560067612.html
Как думаете, Россия пытается экономическими методами усилить контроль над своим интернет-пространством или защитить его от внешних и внутренних врагов? Трудно сразу сделать окончательный вывод. Для этого надо собрать дополнительную информацию. И так как невозможно узнать что на уме у властей, то придётся отграничиться содержанием их постановлений и каковы будут их действия. А для начала стоит ознакомится с темой "Холивар" Андрея Лошака" - https://www.sxnarod.com/holivar-andreya-los...l#entry23507127 |
Marinw Замужем |
23-10-2019 - 18:57 (Книгочей @ 23-10-2019 - 16:58)
. А для начала стоит ознакомится с темой "Холивар" Андрея Лошака" - https://www.sxnarod.com/holivar-andreya-los...l#entry23507127 Это для меня слишком сложно |
Книгочей Свободен |
23-10-2019 - 19:03 (Marinw @ 23-10-2019 - 18:57) (Книгочей @ 23-10-2019 - 16:58)
. А для начала стоит ознакомится с темой "Холивар" Андрея Лошака" - https://www.sxnarod.com/holivar-andreya-los...l#entry23507127 Это для меня слишком сложно Попытайтесь узнать, если хотите понять. |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-10-2019 - 06:19 (Снова_Я @ 23-10-2019 - 11:30)
Рунет гибнет как никогда раньше скрытый текст
23.10.2019 - РИА Новости, Игорь Ашманов
Товарищи. Дамы и господа. Дорогие соотечественники. Как вы все знаете, сегодня Рунет гибнет особенно сильно. Гибнет он всегда и постоянно, но есть одно непреложное правило: прямо сейчас он гибнет совершенно неумолимо и навсегда.
Как мы все помним, за последние три года Рунет уже окончательно погиб несколько раз:
— мы знаем, что Рунет был полностью уничтожен так называемым законом Яровой. Погибли не только все крупные проекты, но и все мобильные операторы, чисто экономически не способные исполнить этот чудовищный закон. Они обанкротились и вышли из бизнеса;
— затем Рунет был снова уничтожен законом о приравнивании блогеров-многотысячников к СМИ. Все популярные блоги закрылись, все умные и креативные блогеры уехали, Рунет умер. Закон потом через пару лет отменили, но было уже поздно. Ничего не осталось;
— после этого (или до того, не помню точно) весь новостной Рунет был уничтожен законом о 80-процентном контроле отечественных акционеров в российских СМИ, в том числе онлайновых;
— затем закон о мессенджерах полностью убил все коммуникации в Рунете. Закон о VPN еще раз прошелся огнеметом по изуродованным останкам русского Интернета;
— следом Рунет был окончательно превращен в выжженную землю законом о блокировках и кровавыми массовыми репрессиями Роскомнадзора;
— потом применение 282-й статьи к постам и репостам полностью убило свободную мысль в Рунете, все свободомыслящие блогеры, программисты и стартаперы опять уехали в "адекватные страны", а Рунет навсегда закончил свое существование;
— и, наконец, ужасный закон 2019 года о суверенном Интернете снова полностью убил Рунет, ничего не осталось.
И вот сейчас Рунет снова должен — в который раз! — полностью погибнуть от законопроекта депутата Горелкина о значимых интернет-проектах. Капитализация "Яндекса" упала от одних общественных слушаний. И все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу, уже понимают, что сейчас — уже точно все. Пора валить. Ничего тут уже не будет.
Вот об этой фазе уничтожения Рунета я и хочу поговорить.
Я был в Государственной думе на общественных слушаниях по этому законопроекту. Собрались более пятидесяти участников, горячо выступали представители интернет-проектов, эксперты, а также представители госорганов и общественных организаций.
Начал совещание сам автор законопроекта, депутат Госдумы А. В. Горелкин со вводным словом о сути документа.
Она проста: в цифровой сфере России есть значимые медийные проекты, которые, в общем-то, стали критической инфраструктурой, собирают огромные объемы данных о гражданах России и могут мощно идеологически и экономически влиять на население страны. Предлагается установить законодательно, что в таких проектах контроль должен быть у российских акционеров — не менее 80 процентов. По понятным причинам — санкции, геополитика, пропаганда.
После г-на Горелкина дали слово интернет-экспертам. Елена Бунина, гендиректор "Яндекса", выразилась в том смысле, что сама идея законопроекта замечательная, но его надо полностью переписать, иначе мы выстрелим себе в ногу. Горячо выступал против документа основатель известного видеосервиса, его поддерживали представители загадочных структур вроде "Института исследований Интернета", "Роскомсвободы" и другие "аналитики".
Какие аргументы приводили противники депутатской инициативы?
Общий смысл был такой: новый закон убьет весь интернет-бизнес, из Рунета уйдут все иностранные инвестиции, российские компании никогда не выйдут на мировой рынок, предлагаемый документ нужно не корректировать, а отменить и забыть в принципе.
Основатель видеосервиса с гордостью сообщил, что его проект сделан полностью на западные деньги, а потом договорился даже до того, что надо не законы такие инициировать, а прижать местных интернет-монополистов. Я не поверил своим ушам, не выдержал и переспросил его: "То есть надо душить "ВКонтакте" и "Яндекс"?
Он ответил: "Да, вы верно считываете смысл сказанного".
Короче, все "отраслевые" аналитики были согласны, что закон полностью убьет Рунет, задушит свободу предпринимательства и свободу слова. Ну то есть как обычно.
А произойдет гибель Рунета, по словам "экспертов", таким образом:
— из Рунета полностью уйдут западные инвестиции. А между прочим, весь российский сегмент сделан на западные деньги. Это почти точная цитата одного из "аналитиков" (я ставлю кавычки, поскольку из этого пассажа более-менее ясна степень их экспертности);
— никто не будет вкладываться в наш цифровой рынок, если будет условие, что иностранцам нельзя владеть больше чем 20 процентами в отечественном проекте. И все развитие Рунета прекратится;
— это не даст возможности России построить свои мировые гиганты и конкурировать на глобальном рынке.
Ну и так далее.
Что тут можно сказать? По-моему, большая часть этих аргументов — лукавство или прямое вранье. И вот почему.
1. "Отток инвестиций". Начнем с того, что никаких существенных "иностранных инвестиций" после 2014 года в Рунете нет. И не будет. Никто из американцев и европейцев сейчас не вкладывается в русские интернет-компании (а китайцы — особая история).
Те, кто занимается стартапами и венчурным бизнесом, знают: если у тебя отечественный стартап, но тебе хочется западных денег — скрывай свое российское происхождение или готовься к переезду в Кремниевую долину. Аргумент про инвестиции, которые якобы только сейчас могут прекратиться, — несостоятельный.
2. "Запрещают вкладываться в российские проекты". В предлагаемом документе нет ни слова про запрет на владение акциями в российских интернет-проектах. Это опять-таки выдумка "экспертов". Там речь идет об ограничении контроля. Уже несколько лет наш Гражданский кодекс разрешает отечественным компаниям составлять практически любые соглашения акционеров. Введи акции типа А и Б, как сейчас в "Яндексе", — одни про деньги, другие про контроль. И имей счастье.
3. "Нам нужны западные инвестиции!" Сама любовь к иностранным инвестициям, ожидание метафизической халявы — "вот сейчас придут деньги в страну, заживем!" — на мой взгляд, крайне вредна. Это мантра для небезызвестного "поля чудес", типовой Украины — вечно повторяемая и никогда не сбывающаяся. Зачем нам нужно, чтобы на шальные западные деньги (которые там выписываются просто росчерком пера и ничего не стоят их создателям — вспомним "количественное смягчение", когда в экономику США вбросили триллионы пустых долларов для покрытия грехов банкиров) у нас покупали реальные активы? Это нам зачем? Зачем отдавать значимые активы за фантики?
Сейчас ситуация с инвестициями совершенно не такая, как десять-пятнадцать лет назад. Деньги в государстве есть. Привлечение внутренних инвестиций уже не проблема, как это было в девяностые годы.
4. "Закон о значимых ресурсах не даст нашим проектам выйти на мировой рынок". А почему для успешного выхода на мировые рынки обязательно нужны западные инвестиции? Это тоже выдумка. Возьмем пример "Лаборатории Касперского". Компания захватила мировой рынок, стала игроком номер четыре, начала продавать свои продукты в 200 странах, открыла 30 локальных офисов по миру, стала номером один в Германии, Китае и еще десятке стран — и все это без копейки государственных или частных инвестиций. Оказывается, так можно было? Да, можно, надо было просто иметь хороший продукт и очень много работать.
5. "Российский закон — исключительный, небывалый накат на свободу бизнеса". Старая песня защитников либеральных идей — "Ну почему, почему только у нас так, а вот в нормальных-то странах..." — тоже не к месту, тоже лукавство. В Японии, например, ровно такой же закон — только еще жестче. Он разрешает иностранцам владеть не более чем десятью процентами акций в крупных медийных проектах. В Англии, США любые подобные сделки рассматриваются специальными комиссиями. Иностранцев не пускают. Напомню, что когда-то "Газпром" хотел купить "Доу Джонс", но ему не дали, и дело было не в деньгах, которые у "Газпрома" точно были. Не дали, как помните, и купить "Фольксваген". Потому что ограничения для идеологически чуждых иностранцев — не только в медийной сфере.
В большинстве развитых стран такие ограничения — явные и неявные — есть.
6. Ограничение прав контроля иностранцев приведет к гибели индустрии? Выдумка. В некоторых других отраслях у нас уже действуют жесткие ограничения на иностранный акционерный капитал (предлагаю читателю пояндексить самостоятельно). По какой-то причине эти отрасли у нас не умерли и нормально себя чувствуют, захватывают мировые рынки и все такое.
7. "Этот закон — против "Яндекса". Депутат Горелкин специально оговорился в своем выступлении, что это не так. Но давайте все же рассмотрим данный случай. "Яндекс" — системообразующая компания, ставшая, по сути, критической инфраструктурой России. Это главный поисковик, самое большое СМИ в стране, самый популярный навигатор и карта, на "Яндекс.Такси" по стране работает под миллион человек, почтой "Яндекса" пользуются десятки миллионов юзеров и так далее.
"Яндекс" все больше проникает во все сферы жизни российских граждан, он уже развозит еду, он переводит деньги, он показывает погоду и расписание транспорта, он делает беспилотники, он сотрудничает с мэриями, обмениваясь с ними данными и т. п. "Яндекс", конечно, молодец, он все это — сам. Но системообразующая роль накладывает обязательства и ограничения. Увы, это неизбежно.
При этом нынешняя структура владения "Яндексом" такова: говоря попросту, у Воложа и других основателей компании есть голосующий пакет, пока что чуть больше 50 процентов — то есть контроль. А "экономических" акций, то есть долей в капитале, дающих право на дивиденды, у них примерно 11-12 процентов. Увы, по текущему соглашению акционеров контрольный голосующий пакет привязан только к личностям: он не продается, не передается по наследству. Таково соглашение акционеров. Это значит, что стоит Воложу уйти из компании, продать акции или еще не дай бог что — его экономические акции станут голосующими, а почти 90 процентов их в собственности американцев.
А нам это зачем? Что происходит со странами, где критическая медийная инфраструктура — главные медийные проекты, поисковики, социальные сети, видеосервисы — американская, мы уже видели на примере "арабской весны", Украины, той же Европы.
Можно также напомнить про печальные истории, когда где-нибудь в условной Африке, где никогда не было чистой воды, американские компании приходили в страну с предложением за свой счет построить очистительные мощности и водопровод — африканцы радостно соглашались, ведь хорошо же! Но теперь там решают, кому пить, а кому не пить американцы, а не национальное правительство. Суверенитет немного сменил руки.
Так что да, это законопроект в том числе и про "Яндекс". Если его примут, поисковику придется переписать соглашение акционеров, да. Ну и что, казалось бы? Как это повредит бизнесу?
Более того, Merrill Lynch, оказывается, уже разработал проект изменения соглашения акционеров и структуры акционерного капитала "Яндекса", которая позволяет выполнить требования нового закона, никого не обидев "по деньгам" и не повредив бизнесу! Можем же, если захотим.
Что я тут могу сказать уже от себя? Если вспомнить популярную метафору "данные — это новая нефть", станет понятно, что сейчас наша цифровая сфера находится в том положении, в каком оказалась нефтяная отрасль к середине 90-х. В отсутствие регулирования большинство нефтяных и обслуживающих компаний оказались в руках иностранцев — пошлин, акцизов и налогов они практически не платили. Помните историю с "Сахалином-2"? Из этой ситуации в нефтегазовом секторе нам пришлось долго и мучительно выбираться больше десяти лет. Сейчас наши нефтяные и газовые компании — мировые игроки, растут, хорошо себя чувствуют, платят огромные деньги в бюджет, несмотря на ограничения для иностранных акционеров.
Сейчас в цифровом пространстве Российской Федерации свободно оперируют иностранные цифровые платформы. Они без труда выкачивают цифровую нефть, крупные отечественные компании частично также принадлежат иностранцам.
Мы можем попасть в историю, когда благодаря вожделенным "иностранным инвестициям" и импортированным "новым технологиям" цифровая экономика у нас разовьется, но будет принадлежать не нам.
Иностранные владельцы значимых российских компаний могут перестать заниматься развитием сервисов или просто закрыть их — если этого потребует их правительство или бизнес-интересы национальных компаний. Или если в конгрессе США возникнут новые светлые идеи очередных санкций и давления на Россию.
Пока мы практически единственная страна, кроме Китая и США, где есть национальный поисковик и национальная социальная сеть, своя карта и т. п. Но мы можем и этого лишиться, если не пересмотрим отношение к таким значимым проектам. Нечто подобное уже произошло с некогда популярными европейскими компаниями Skype и Nokia, купленными американцами. В 1990-2000 годах европейские конкуренты американских поисковых и рекламных систем, социальных сетей также были скуплены и/или закрыты; сейчас там, по сути, нет ничего своего, доминируют американские цифровые платформы.
Законы по приведению российского Интернета и вообще цифровой сферы в России к контролируемому отечественным правительством состоянию будут в любом случае приниматься, это вопрос национального цифрового суверенитета.
Цифровое пространство не может быть абсолютной "зоной свободы" — здесь должны действовать те же законы, что и в обычном мире. И еще немного дополнительных правил безопасности — с учетом особой медийной силы этой среды и высоких рисков для национальных интересов, которые она порождает.
Качество этих законов — другая история. Проработкой — и законодательной, и технической — законопроекта нужно заниматься, безусловно. Он должен быть юридически непротиворечив и технически исполним.
Некоторые конкретные места в тексте законопроекта, предложенного г-ном Горелкиным, стоило бы прояснить: например, положения о том, кто будет присваивать интернет-проектам статус значимого проекта, как будут разбираться с чисто иностранными игроками нашего цифрового пространства. Хорошо бы уточнить набор предлагаемых санкций для нарушителей закона (там зачем-то обозначено лишение права рекламироваться, хотя речь про контроль) и так далее.
К документу есть некоторое количество формальных претензий от юристов по поводу его соотносимости с уже существующими законами.
Но, как сказала гендир "Яндекса" Елена Бунина, "идея-то закона замечательная". Хорошо, давайте тогда его корректировать. Давайте поправим процедуры, уточним полномочия и роли действующих лиц и институций и т. п.
Чтобы Рунет не погиб в восьмой раз и опять навсегда.
https://ria.ru/20191023/1560067612.html
Как думаете, Россия пытается экономическими методами усилить контроль над своим интернет-пространством или защитить его от внешних и внутренних врагов? Обычное Российское хватать и непущать.
Не думаю что кто то будет вкладывать деньги в любые российские компании если не будет возможности участвовать в принятии решений. Собственно в РФ сейчас вообще в РФ деньги вкладывать стрёмно. |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-10-2019 - 06:26 (.Анна. @ 23-10-2019 - 16:19) (Marinw @ 23-10-2019 - 16:10)
Не совсем поняла. Так как в программах я полный ноль Ну например тут запретили какой нить сайт , а Вам просто жуть как хочется посмотреть что там . Ставите программку и заходите на него к примеру с Румынии , где этот сайт совсем не запрещён Вы сильно заблуждаетесь VPN программы уже давно в РФ находятся под контролем, ибо VPN компании теперь обязаны держать серверы на территории РФ. |
Книгочей Свободен |
24-10-2019 - 09:42 (.Анна. @ 23-10-2019 - 16:42)
Я не знаю про Китай . Там у них какой то свой инет . Мож и нельзя ... Власти Китая преследуют граждан за использование VPN для обхода интернет-цензуры : "Два китайских интернет-пользователя понесут наказание за то, что 1-3% жителей [рус] континентального Китая делают каждый день: за доступ к всемирному интернету.
Помимо иных технологий многие китайские сетяне зависят от виртуальных частных сетей (VPN), которые позволяют им обходить «Великий китайский файрвол», мощную фильтрационную систему, ограничивающую доступ к деликатной информации и к иностранным сайтам с территории Китая.
В то время, как использование VPN разрешено в определённых условиях — в основном этим могут заниматься правительственные структуры и крупные частные компании — могучая китайская интернет-цензура приложила значительные усилия, чтобы пользователи интернета не могли использовать эту и подобные технологии.
В июне 2017 года правительство КНР приняло закон о кибербезопасности [рус], который кодифицировал всё увеличивающийся набор правил использования интернет-контента, тем самым расширив спектр обязанностей и ответственности интернет-пользователей, а также обязав людей регистрироваться в Сети под своими настоящими именами. Законодательство не обошло стороной и VPN. Оно заставило компанию Apple [анг] убрать VPN-приложения из китайской версии App Store. Кроме того, похоже, что из-за закона были проведены множественные аресты лиц, продававших пиратские копии VPN [анг]..." - далее : https://ru.globalvoices.org/2019/01/14/80345/ Примечания : Лучше читать на источнике, где есть ещё внутренние ссылки. |
Книгочей Свободен |
24-10-2019 - 09:44 (Marinw @ 23-10-2019 - 16:38)
А в Китае так же можно обходить запрет на сайты? "В Китае такого нет". Что готовит закон о суверенном интернете : "Уже совсем скоро, 1 ноября, в России должен вступить в силу Закон о "суверенном интернете", призванный сосредоточить управление российским интернетом в одном центре и обезопасить Рунет от иностранных угроз, то есть при возникновении политической необходимости фактически отрезать российский интернет от мирового.
Не успел вступить в силу этот закон, как депутаты уже приготовили новый – о блокировке отдельных пользователей интернет-мессенджеров и сервисов электронной почты.
Всё это происходит на фоне обсуждения двух громких уголовных дел, связанных с интернет-цензурой, – журналистки Светланы Прокопьевой, которой грозит до 7 лет за якобы оправдание терроризма, и блогера Владислава Синицы, уже осужденного на 5 лет заключения за "возбуждение ненависти или вражды в отношении группы лиц".
О настоящем и будущем суверенного российского интернета мы поговорили с аналитиком Общества защиты интернета и координатором по международному сотрудничеству Роскомсвободы Александром Исавниным..." - далее : https://www.svoboda.org/a/30219836.html |
Tapochka Свободен |
24-10-2019 - 14:34 (Снова_Я @ 23-10-2019 - 10:30)
Как думаете, Россия пытается экономическими методами усилить контроль над своим интернет-пространством или защитить его от внешних и внутренних врагов? Разумеется. Путину очень нравится пример Китая с его "Золотым щитом". В России уже несколько лет существуют собственные процессоры и сетевые устройства на их основе, собственные embedded операционки для этих устройств, а также огромный штат обученных сотрудников роскомнадзора и фсб, которые могут создавать и контролировать критические узлы сети. Осталось масштабировать этот опыт на всю Россию и - вуаля! - Интернет превратится в полностью контролируемую властями вертикальную структуру.
Скорость при этом сильно упадёт, будут наблюдаться повсеместные проблемы технического характера с VPN, а часть западных сервисов просто нечем заменить. Но разве власти это остановит?
Про то, как устроен китайский Интернет можно почитать, например, тут. И пусть вас название статьи не смущает. Лет через 10 изоляция российского Интернета станет реальностью. |
.Анна. Замужем |
24-10-2019 - 14:44 (Tapochka @ 24-10-2019 - 14:34)
Лет через 10 изоляция российского Интернета станет реальностью. Вы думаете Кудрин продолжит после 2024 года эту политику в отношении интернета ? |
Антироссийский клон-28 Женат |
24-10-2019 - 15:03 (.Анна. @ 24-10-2019 - 14:44) (Tapochka @ 24-10-2019 - 14:34)
Лет через 10 изоляция российского Интернета станет реальностью. Вы думаете Кудрин продолжит после 2024 года эту политику в отношении интернета ? Дмаее характер власти в РФ изменится? |
.Анна. Замужем |
24-10-2019 - 15:07 (Misha56 @ 24-10-2019 - 15:03)
Дмаее характер власти в РФ изменится? Что то новое будет конечно , но в целом всё останется по прежнему |
Книгочей Свободен |
24-10-2019 - 15:26 (Снова_Я @ 23-10-2019 - 11:30) Рунет гибнет как никогда раньше скрытый текст
23.10.2019 - РИА Новости, Игорь Ашманов
Товарищи. Дамы и господа. Дорогие соотечественники. Как вы все знаете, сегодня Рунет гибнет особенно сильно. Гибнет он всегда и постоянно, но есть одно непреложное правило: прямо сейчас он гибнет совершенно неумолимо и навсегда.
Как мы все помним, за последние три года Рунет уже окончательно погиб несколько раз:
— мы знаем, что Рунет был полностью уничтожен так называемым законом Яровой. Погибли не только все крупные проекты, но и все мобильные операторы, чисто экономически не способные исполнить этот чудовищный закон. Они обанкротились и вышли из бизнеса;
— затем Рунет был снова уничтожен законом о приравнивании блогеров-многотысячников к СМИ. Все популярные блоги закрылись, все умные и креативные блогеры уехали, Рунет умер. Закон потом через пару лет отменили, но было уже поздно. Ничего не осталось;
— после этого (или до того, не помню точно) весь новостной Рунет был уничтожен законом о 80-процентном контроле отечественных акционеров в российских СМИ, в том числе онлайновых;
— затем закон о мессенджерах полностью убил все коммуникации в Рунете. Закон о VPN еще раз прошелся огнеметом по изуродованным останкам русского Интернета;
— следом Рунет был окончательно превращен в выжженную землю законом о блокировках и кровавыми массовыми репрессиями Роскомнадзора;
— потом применение 282-й статьи к постам и репостам полностью убило свободную мысль в Рунете, все свободомыслящие блогеры, программисты и стартаперы опять уехали в "адекватные страны", а Рунет навсегда закончил свое существование;
— и, наконец, ужасный закон 2019 года о суверенном Интернете снова полностью убил Рунет, ничего не осталось.
И вот сейчас Рунет снова должен — в который раз! — полностью погибнуть от законопроекта депутата Горелкина о значимых интернет-проектах. Капитализация "Яндекса" упала от одних общественных слушаний. И все люди, приверженные свободе, свободной инициативе, скутерам, смузи и креативу, уже понимают, что сейчас — уже точно все. Пора валить. Ничего тут уже не будет.
Вот об этой фазе уничтожения Рунета я и хочу поговорить.
Я был в Государственной думе на общественных слушаниях по этому законопроекту. Собрались более пятидесяти участников, горячо выступали представители интернет-проектов, эксперты, а также представители госорганов и общественных организаций.
Начал совещание сам автор законопроекта, депутат Госдумы А. В. Горелкин со вводным словом о сути документа.
Она проста: в цифровой сфере России есть значимые медийные проекты, которые, в общем-то, стали критической инфраструктурой, собирают огромные объемы данных о гражданах России и могут мощно идеологически и экономически влиять на население страны. Предлагается установить законодательно, что в таких проектах контроль должен быть у российских акционеров — не менее 80 процентов. По понятным причинам — санкции, геополитика, пропаганда.
После г-на Горелкина дали слово интернет-экспертам. Елена Бунина, гендиректор "Яндекса", выразилась в том смысле, что сама идея законопроекта замечательная, но его надо полностью переписать, иначе мы выстрелим себе в ногу. Горячо выступал против документа основатель известного видеосервиса, его поддерживали представители загадочных структур вроде "Института исследований Интернета", "Роскомсвободы" и другие "аналитики".
Какие аргументы приводили противники депутатской инициативы?
Общий смысл был такой: новый закон убьет весь интернет-бизнес, из Рунета уйдут все иностранные инвестиции, российские компании никогда не выйдут на мировой рынок, предлагаемый документ нужно не корректировать, а отменить и забыть в принципе.
Основатель видеосервиса с гордостью сообщил, что его проект сделан полностью на западные деньги, а потом договорился даже до того, что надо не законы такие инициировать, а прижать местных интернет-монополистов. Я не поверил своим ушам, не выдержал и переспросил его: "То есть надо душить "ВКонтакте" и "Яндекс"?
Он ответил: "Да, вы верно считываете смысл сказанного".
Короче, все "отраслевые" аналитики были согласны, что закон полностью убьет Рунет, задушит свободу предпринимательства и свободу слова. Ну то есть как обычно.
А произойдет гибель Рунета, по словам "экспертов", таким образом:
— из Рунета полностью уйдут западные инвестиции. А между прочим, весь российский сегмент сделан на западные деньги. Это почти точная цитата одного из "аналитиков" (я ставлю кавычки, поскольку из этого пассажа более-менее ясна степень их экспертности);
— никто не будет вкладываться в наш цифровой рынок, если будет условие, что иностранцам нельзя владеть больше чем 20 процентами в отечественном проекте. И все развитие Рунета прекратится;
— это не даст возможности России построить свои мировые гиганты и конкурировать на глобальном рынке.
Ну и так далее.
Что тут можно сказать? По-моему, большая часть этих аргументов — лукавство или прямое вранье. И вот почему.
1. "Отток инвестиций". Начнем с того, что никаких существенных "иностранных инвестиций" после 2014 года в Рунете нет. И не будет. Никто из американцев и европейцев сейчас не вкладывается в русские интернет-компании (а китайцы — особая история).
Те, кто занимается стартапами и венчурным бизнесом, знают: если у тебя отечественный стартап, но тебе хочется западных денег — скрывай свое российское происхождение или готовься к переезду в Кремниевую долину. Аргумент про инвестиции, которые якобы только сейчас могут прекратиться, — несостоятельный.
2. "Запрещают вкладываться в российские проекты". В предлагаемом документе нет ни слова про запрет на владение акциями в российских интернет-проектах. Это опять-таки выдумка "экспертов". Там речь идет об ограничении контроля. Уже несколько лет наш Гражданский кодекс разрешает отечественным компаниям составлять практически любые соглашения акционеров. Введи акции типа А и Б, как сейчас в "Яндексе", — одни про деньги, другие про контроль. И имей счастье.
3. "Нам нужны западные инвестиции!" Сама любовь к иностранным инвестициям, ожидание метафизической халявы — "вот сейчас придут деньги в страну, заживем!" — на мой взгляд, крайне вредна. Это мантра для небезызвестного "поля чудес", типовой Украины — вечно повторяемая и никогда не сбывающаяся. Зачем нам нужно, чтобы на шальные западные деньги (которые там выписываются просто росчерком пера и ничего не стоят их создателям — вспомним "количественное смягчение", когда в экономику США вбросили триллионы пустых долларов для покрытия грехов банкиров) у нас покупали реальные активы? Это нам зачем? Зачем отдавать значимые активы за фантики?
Сейчас ситуация с инвестициями совершенно не такая, как десять-пятнадцать лет назад. Деньги в государстве есть. Привлечение внутренних инвестиций уже не проблема, как это было в девяностые годы.
4. "Закон о значимых ресурсах не даст нашим проектам выйти на мировой рынок". А почему для успешного выхода на мировые рынки обязательно нужны западные инвестиции? Это тоже выдумка. Возьмем пример "Лаборатории Касперского". Компания захватила мировой рынок, стала игроком номер четыре, начала продавать свои продукты в 200 странах, открыла 30 локальных офисов по миру, стала номером один в Германии, Китае и еще десятке стран — и все это без копейки государственных или частных инвестиций. Оказывается, так можно было? Да, можно, надо было просто иметь хороший продукт и очень много работать.
5. "Российский закон — исключительный, небывалый накат на свободу бизнеса". Старая песня защитников либеральных идей — "Ну почему, почему только у нас так, а вот в нормальных-то странах..." — тоже не к месту, тоже лукавство. В Японии, например, ровно такой же закон — только еще жестче. Он разрешает иностранцам владеть не более чем десятью процентами акций в крупных медийных проектах. В Англии, США любые подобные сделки рассматриваются специальными комиссиями. Иностранцев не пускают. Напомню, что когда-то "Газпром" хотел купить "Доу Джонс", но ему не дали, и дело было не в деньгах, которые у "Газпрома" точно были. Не дали, как помните, и купить "Фольксваген". Потому что ограничения для идеологически чуждых иностранцев — не только в медийной сфере.
В большинстве развитых стран такие ограничения — явные и неявные — есть.
6. Ограничение прав контроля иностранцев приведет к гибели индустрии? Выдумка. В некоторых других отраслях у нас уже действуют жесткие ограничения на иностранный акционерный капитал (предлагаю читателю пояндексить самостоятельно). По какой-то причине эти отрасли у нас не умерли и нормально себя чувствуют, захватывают мировые рынки и все такое.
7. "Этот закон — против "Яндекса". Депутат Горелкин специально оговорился в своем выступлении, что это не так. Но давайте все же рассмотрим данный случай. "Яндекс" — системообразующая компания, ставшая, по сути, критической инфраструктурой России. Это главный поисковик, самое большое СМИ в стране, самый популярный навигатор и карта, на "Яндекс.Такси" по стране работает под миллион человек, почтой "Яндекса" пользуются десятки миллионов юзеров и так далее.
"Яндекс" все больше проникает во все сферы жизни российских граждан, он уже развозит еду, он переводит деньги, он показывает погоду и расписание транспорта, он делает беспилотники, он сотрудничает с мэриями, обмениваясь с ними данными и т. п. "Яндекс", конечно, молодец, он все это — сам. Но системообразующая роль накладывает обязательства и ограничения. Увы, это неизбежно.
При этом нынешняя структура владения "Яндексом" такова: говоря попросту, у Воложа и других основателей компании есть голосующий пакет, пока что чуть больше 50 процентов — то есть контроль. А "экономических" акций, то есть долей в капитале, дающих право на дивиденды, у них примерно 11-12 процентов. Увы, по текущему соглашению акционеров контрольный голосующий пакет привязан только к личностям: он не продается, не передается по наследству. Таково соглашение акционеров. Это значит, что стоит Воложу уйти из компании, продать акции или еще не дай бог что — его экономические акции станут голосующими, а почти 90 процентов их в собственности американцев.
А нам это зачем? Что происходит со странами, где критическая медийная инфраструктура — главные медийные проекты, поисковики, социальные сети, видеосервисы — американская, мы уже видели на примере "арабской весны", Украины, той же Европы.
Можно также напомнить про печальные истории, когда где-нибудь в условной Африке, где никогда не было чистой воды, американские компании приходили в страну с предложением за свой счет построить очистительные мощности и водопровод — африканцы радостно соглашались, ведь хорошо же! Но теперь там решают, кому пить, а кому не пить американцы, а не национальное правительство. Суверенитет немного сменил руки.
Так что да, это законопроект в том числе и про "Яндекс". Если его примут, поисковику придется переписать соглашение акционеров, да. Ну и что, казалось бы? Как это повредит бизнесу?
Более того, Merrill Lynch, оказывается, уже разработал проект изменения соглашения акционеров и структуры акционерного капитала "Яндекса", которая позволяет выполнить требования нового закона, никого не обидев "по деньгам" и не повредив бизнесу! Можем же, если захотим.
Что я тут могу сказать уже от себя? Если вспомнить популярную метафору "данные — это новая нефть", станет понятно, что сейчас наша цифровая сфера находится в том положении, в каком оказалась нефтяная отрасль к середине 90-х. В отсутствие регулирования большинство нефтяных и обслуживающих компаний оказались в руках иностранцев — пошлин, акцизов и налогов они практически не платили. Помните историю с "Сахалином-2"? Из этой ситуации в нефтегазовом секторе нам пришлось долго и мучительно выбираться больше десяти лет. Сейчас наши нефтяные и газовые компании — мировые игроки, растут, хорошо себя чувствуют, платят огромные деньги в бюджет, несмотря на ограничения для иностранных акционеров.
Сейчас в цифровом пространстве Российской Федерации свободно оперируют иностранные цифровые платформы. Они без труда выкачивают цифровую нефть, крупные отечественные компании частично также принадлежат иностранцам.
Мы можем попасть в историю, когда благодаря вожделенным "иностранным инвестициям" и импортированным "новым технологиям" цифровая экономика у нас разовьется, но будет принадлежать не нам.
Иностранные владельцы значимых российских компаний могут перестать заниматься развитием сервисов или просто закрыть их — если этого потребует их правительство или бизнес-интересы национальных компаний. Или если в конгрессе США возникнут новые светлые идеи очередных санкций и давления на Россию.
Пока мы практически единственная страна, кроме Китая и США, где есть национальный поисковик и национальная социальная сеть, своя карта и т. п. Но мы можем и этого лишиться, если не пересмотрим отношение к таким значимым проектам. Нечто подобное уже произошло с некогда популярными европейскими компаниями Skype и Nokia, купленными американцами. В 1990-2000 годах европейские конкуренты американских поисковых и рекламных систем, социальных сетей также были скуплены и/или закрыты; сейчас там, по сути, нет ничего своего, доминируют американские цифровые платформы.
Законы по приведению российского Интернета и вообще цифровой сферы в России к контролируемому отечественным правительством состоянию будут в любом случае приниматься, это вопрос национального цифрового суверенитета.
Цифровое пространство не может быть абсолютной "зоной свободы" — здесь должны действовать те же законы, что и в обычном мире. И еще немного дополнительных правил безопасности — с учетом особой медийной силы этой среды и высоких рисков для национальных интересов, которые она порождает.
Качество этих законов — другая история. Проработкой — и законодательной, и технической — законопроекта нужно заниматься, безусловно. Он должен быть юридически непротиворечив и технически исполним.
Некоторые конкретные места в тексте законопроекта, предложенного г-ном Горелкиным, стоило бы прояснить: например, положения о том, кто будет присваивать интернет-проектам статус значимого проекта, как будут разбираться с чисто иностранными игроками нашего цифрового пространства. Хорошо бы уточнить набор предлагаемых санкций для нарушителей закона (там зачем-то обозначено лишение права рекламироваться, хотя речь про контроль) и так далее.
К документу есть некоторое количество формальных претензий от юристов по поводу его соотносимости с уже существующими законами.
Но, как сказала гендир "Яндекса" Елена Бунина, "идея-то закона замечательная". Хорошо, давайте тогда его корректировать. Давайте поправим процедуры, уточним полномочия и роли действующих лиц и институций и т. п.
Чтобы Рунет не погиб в восьмой раз и опять навсегда.
https://ria.ru/20191023/1560067612.html
Как думаете, Россия пытается экономическими методами усилить контроль над своим интернет-пространством или защитить его от внешних и внутренних врагов? "Насреддин рассказывал, что как-то раз поспорил с эмиром бухарским, что научит своего ишака богословию так, что ишак будет знать его не хуже самого эмира. На это нужен кошелёк золота и двадцать лет времени. Если он не выполнит условия спора — голова с плеч. Насреддин не боится неминуемой казни: — «Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!»(с). К сему : Подставьте в этот текст нужное : Интернет, запрет, ф.и.о. запретителей и непущателей, пользователей и получите ответ. |
Нюшегой sxn308631040 Влюблен |
25-10-2019 - 02:50 Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси! |
Книгочей Свободен |
25-10-2019 - 03:13 (Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50) Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси! И верховный иерарх РПЦ услыхал твой глас, вопиющего в пустыне ( кстати, пустыня или ПУСТЫНЬ ? ) ещё загодя : Патриарх Кирилл: интернет-акции и флешмобы помогут развитию церковной благотворительности : "Новейшие практики социальной работы, в том числе акции в интернете, флешмобы и марафоны, а также поддержка со стороны медиаресурсов помогут вовлекать в церковную благотворительность большее число верующих. Такое мнение высказал в среду Патриарх Московский и всея Руси Кирилл перед заседанием Высшего церковного совета (ВЦС) Русской православной церкви (РПЦ).
"Я хотел бы призвать активно осваивать новейшие практики социальной работы и качественно освещать их в медиа. Организация марафонов, флешмобов, тематических интернет-акций, которые способны вовлечь в социальное служение как можно больше людей, - одна из важнейших форм деятельности христианского свидетельства в наши дни", - сказал он..." - https://tass.ru/obschestvo/6842372 Но, увы, В РПЦ ополчились на интернет : "Злоупотребление интернетом и другими современными технологиями отдаляет человека от церкви и бога, заявил агентству городских новостей «Москва» руководитель отдела Иваново-Вознесенской епархии по взаимоотношению церкви с обществом и СМИ Марк Маркиш.
По его словам, 200 лет назад люди тесно общались со священником, их информационное поле не выходило за рамки своего прихода. Теперь же существуют книги и интернет, и прихожане ищут ответы на свои вопросы там, а не у священнослужителей.
«Вместо того чтобы идти в церковь и восходить к Богу, человек нажимает кнопку и смотрит, что там пишут в интернете. Нажимает кнопку и видит, что можно в пост, а что нельзя, и все. Злоупотребление техникой — это ножницы, которые отрезают человека от Бога, от церкви, — сказал Маркиш. — Отношение к вере должно быть содержательным, плодотворным, позитивным, а формализм касательно того, что, например, можно есть в начавшийся Петров пост, а что нет, приносит вред».
В августе 2018-го патриарх Кирилл предупреждал граждан об опасности гаджетов, через которые можно тотально следить за населением и управлять массами. Он посоветовал россиянам быть сдержаннее в сетях." - https://lenta.ru/news/2019/06/25/interesting/ |
Снова_Я Свободен |
25-10-2019 - 15:31 (Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50)
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси! Предупреждение за нарушение п. 4 Правил СН - Запрещен флуд. |
Снова_Я Свободен |
25-10-2019 - 15:46 (Tapochka @ 24-10-2019 - 14:34)
Путину очень нравится пример Китая с его "Золотым щитом". ... Лет через 10 изоляция российского Интернета станет реальностью. И это правильно - в условиях разворачивающихся прямо на наших глазах информационных войн в интернете. Свежий пример: с подачи Цукерберга Байден уже обвинил Россию (и Иран) во вмешательстве в будущие (sic!) выборы президента США. Для РФ последствия известны - введение дополнительных санкций, сейчас отложенных. При этом доказательств никаких не будет. Что там, их легко подделать: допустим, иностранец приезжает в Россию, регистрирует в ФБ страницу и начинает "вмешиваться в выборы в США". А вот если в интернет-пространстве поставить границу между США и Россией, то клеветать будет сложнее. |
Антироссийский клон-28 Женат |
25-10-2019 - 16:26 (Снова_Я @ 25-10-2019 - 15:46) (Tapochka @ 24-10-2019 - 14:34) Путину очень нравится пример Китая с его "Золотым щитом". ... Лет через 10 изоляция российского Интернета станет реальностью. И это правильно - в условиях разворачивающихся прямо на наших глазах информационных войн в интернете. Свежий пример: с подачи Цукерберга Байден уже обвинил Россию (и Иран) во вмешательстве в будущие (sic!) выборы президента США. Для РФ последствия известны - введение дополнительных санкций, сейчас отложенных. При этом доказательств никаких не будет. Что там, их легко подделать: допустим, иностранец приезжает в Россию, регистрирует в ФБ страницу и начинает "вмешиваться в выборы в США". А вот если в интернет-пространстве поставить границу между США и Россией, то клеветать будет сложнее. Ерунда все эти санкции. Путин в ответ введёт контр санкции. Это будет что нибудь страшное, например запретит изучать английский язык, или запретит въезд в РФ сенаторам и конгрессменам. А их детям запретит учёбу в Российских вузах, и объявит о конфискации их вкладов в банках России. Или что бы ещё больше наказать Америку запретит импорт любых лекарств и продуктов питания. В общем закашмарит США в конец. А патриоты быдут плясать от радости и кичать Путин нагнул США.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-10-2019 - 16:27 |
Книгочей Свободен |
25-10-2019 - 18:45 (Снова_Я @ 25-10-2019 - 15:46)
А вот если в интернет-пространстве поставить границу между США и Россией, то клеветать будет сложнее. Зачем мелочиться ? Надо сразу опустить новый "железный занавес" ! Двойной, т.к. обоюдно... |
Нюшегой sxn308631040 Влюблен |
27-10-2019 - 17:48 (Книгочей @ 25-10-2019 - 03:13) (Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50)
Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси! И верховный иерарх РПЦ услыхал твой глас, вопиющего в пустыне ( кстати, пустыня или ПУСТЫНЬ ? ) ещё загодя : Патриарх Кирилл: интернет-акции и флешмобы помогут развитию церковной благотворительности : "Новейшие практики социальной работы, в том числе акции в интернете, флешмобы и марафоны, а также поддержка со стороны медиаресурсов помогут вовлекать в церковную благотворительность большее число верующих. Такое мнение высказал в среду Патриарх Московский и всея Руси Кирилл перед заседанием Высшего церковного совета (ВЦС) Русской православной церкви (РПЦ).
"Я хотел бы призвать активно осваивать новейшие практики социальной работы и качественно освещать их в медиа. Организация марафонов, флешмобов, тематических интернет-акций, которые способны вовлечь в социальное служение как можно больше людей, - одна из важнейших форм деятельности христианского свидетельства в наши дни", - сказал он..." - https://tass.ru/obschestvo/6842372 Но, увы, В РПЦ ополчились на интернет : "Злоупотребление интернетом и другими современными технологиями отдаляет человека от церкви и бога, заявил агентству городских новостей «Москва» руководитель отдела Иваново-Вознесенской епархии по взаимоотношению церкви с обществом и СМИ Марк Маркиш.
По его словам, 200 лет назад люди тесно общались со священником, их информационное поле не выходило за рамки своего прихода. Теперь же существуют книги и интернет, и прихожане ищут ответы на свои вопросы там, а не у священнослужителей.
«Вместо того чтобы идти в церковь и восходить к Богу, человек нажимает кнопку и смотрит, что там пишут в интернете. Нажимает кнопку и видит, что можно в пост, а что нельзя, и все. Злоупотребление техникой — это ножницы, которые отрезают человека от Бога, от церкви, — сказал Маркиш. — Отношение к вере должно быть содержательным, плодотворным, позитивным, а формализм касательно того, что, например, можно есть в начавшийся Петров пост, а что нет, приносит вред».
В августе 2018-го патриарх Кирилл предупреждал граждан об опасности гаджетов, через которые можно тотально следить за населением и управлять массами. Он посоветовал россиянам быть сдержаннее в сетях." - https://lenta.ru/news/2019/06/25/interesting/ Приятно общаться с умными людьми, которые понимают подоплёку. (Нюшегой sxn308631040 @ 25-10-2019 - 02:50) Покайтесь и молитесь митрополиту всея Руси! Предупреждение за нарушение п. 4 Правил СН - Запрещен флуд. |
Marinw Замужем |
28-10-2019 - 09:35 Суверенный Интернет
Процесс перехода операторов на национальную доменную зону начнётся с 1 ноября. Изменения были приняты в рамках закона о «Суверенном Интернете». Согласно документам, ожидается формирование единой национальной Сети внутри России. Эксперты утверждают, что на пользователях Рунета это не отразится — ограничений функционала не будет, а доступ к иностранным сайтам сохранится. В РФ будет сформирован национальный сервер DNS, благодаря которому будет обеспечена независимость от международной интернет-системы.
https://news.rambler.ru/politics/43062557-k...ent=news&h_sp=1
Как это у классиков – Революция, о которой говорили большевики - свершилась |
Снова_Я Свободен |
28-10-2019 - 11:22 (Misha56 @ 25-10-2019 - 16:26) Ерунда все эти санкции. Путин в ответ введёт контр санкции. Это будет что нибудь страшное, например запретит изучать английский язык, или запретит въезд в РФ сенаторам и конгрессменам. А их детям запретит учёбу в Российских вузах, и объявит о конфискации их вкладов в банках России. Или что бы ещё больше наказать Америку запретит импорт любых лекарств и продуктов питания. В общем закашмарит США в конец. А патриоты быдут плясать от радости и кичать Путин нагнул США. Юродствуете? Выглядит беспомощно. Сравнивайте лучше глубинку России с деловым центром столицы Руанды. Впрочем, не надо, потому что ваша реплика не по теме. Что до Рунета, то давно надо перевести серверы и юрисдикцию российских ресурсов из-за границы домой, это и будет лучшей защитой. И контролировать проще. :)
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 28-10-2019 - 11:34 |
Антироссийский клон-28 Женат |
28-10-2019 - 14:55 (Снова_Я @ 28-10-2019 - 11:22) (Misha56 @ 25-10-2019 - 16:26)
Ерунда все эти санкции. Путин в ответ введёт контр санкции. Это будет что нибудь страшное, например запретит изучать английский язык, или запретит въезд в РФ сенаторам и конгрессменам. А их детям запретит учёбу в Российских вузах, и объявит о конфискации их вкладов в банках России. Или что бы ещё больше наказать Америку запретит импорт любых лекарств и продуктов питания. В общем закашмарит США в конец. А патриоты быдут плясать от радости и кичать Путин нагнул США. Юродствуете? Выглядит беспомощно. Сравнивайте лучше глубинку России с деловым центром столицы Руанды. Впрочем, не надо, потому что ваша реплика не по теме. Что до Рунета, то давно надо перевести серверы и юрисдикцию российских ресурсов из-за границы домой, это и будет лучшей защитой. И контролировать проще. :) А может просто следует подумать почему серверы за границей? И создать условия для их перевода в РФ? Надеюсь вы понимаете разницу между создать условия, и приказать? Ещё не разу ни где командная экономика не работала. Впрочем бег по граблям, это национальное русское развлечение. |
Marinw Замужем |
28-10-2019 - 15:50 (Misha56 @ 28-10-2019 - 14:55)
А может просто следует подумать почему серверы за границей? И создать условия для их перевода в РФ? Возможно, за границей больше средств для содержания серверов. Хотя, наверно, можно было создать серверы типа ООН. Международные, где все платят на их эксплуатацию |
Антироссийский клон-28 Женат |
28-10-2019 - 16:08 (Marinw @ 28-10-2019 - 15:50) (Misha56 @ 28-10-2019 - 14:55)
А может просто следует подумать почему серверы за границей? И создать условия для их перевода в РФ? Возможно, за границей больше средств для содержания серверов. Хотя, наверно, можно было создать серверы типа ООН. Международные, где все платят на их эксплуатацию Нет, дело не в этом. Мой друг создал и ведёт успешный форум. Он не плохо зарабатывает на платном отделе форума. 4 года назад он перешёл на серверы в Германии. Причина? Вне судебное вмешательство полиции и ФСБ в дела форума. |
друид Свободен |
28-10-2019 - 17:00 Вот это верная мысль. Стоит вспомнить опыт Дурова и отжатие у него сети ВКонтакте. |
Marinw Замужем |
29-10-2019 - 12:48 (Misha56 @ 28-10-2019 - 16:08)
Нет, дело не в этом. Мой друг создал и ведёт успешный форум. Он не плохо зарабатывает на платном отделе форума. 4 года назад он перешёл на серверы в Германии. Причина? Вне судебное вмешательство полиции и ФСБ в дела форума. А если бы он жил в РФ, то смог также действовать или его бы заблокировали? |