Взрослая социальная сеть
 Galecki Женат |
24-12-2019 - 18:38 В XXI веке всерьез полагать, что существуют сверхъестественные всемогущие существа, управляющие жизнью людей, может либо человек, прогуливавший школьные уроки, либо человек с проблемами в психике. скрытый текст Верующий - человек с искаженным представлением о реальности. Верующий считает, что его жизнь зависит от сверхъествественного существа и нужно вести себя согласно воле этого существа, соблюдать правила, установленные существом (на самом деле служителями культа), совершать бессмысленные действия - обряды, направленные на контакт с существом, а также ценить так называемые "священные" книги - хаотичные по содержанию сборники сюжетов о приключениях разных богов. Религиозность - проявление психического заболевания (или как минимум негативного психического явления). Иногда религиозность это симптом шизофрении или психопатии. Порой человек становится верующим после перенесенной травмы головы или психотравмы. Часто верующими становятся люди зависимого типа (это едва ли не большинство верующих). Много верующих среди людей пожилых, особенно старушек со слабоумием. Это сообщение отредактировал Impotente - 28-12-2019 - 14:29 |
| Galecki Женат |
24-12-2019 - 18:41 Статья о тяжелых формах болезней: Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями "Экстатические переживания, видения небесного блаженства, бред о таинственном соединении с богом, чувственный бред с религиозно-мистическим содержанием, часто демономанический, сновидные помрачения сознания с отсутствием или смутностью воспоминаний R, Kraft-Ebing рассматривал в рамках истерического помешательства . Религиозное помешательство (paranoia religiosa) как отдельную болезненную форму очертил В.П.Сербский. Заболевание чаще встречается у людей неуравновешенных, скудоумных, мечтательных, отличающихся наклонностью к таинственному, чудесному. Началу заболевания предшествуют экзальтация, чувство просветления, сладострастное возбуждение." Это сообщение отредактировал Impotente - 24-12-2019 - 20:50 |
srg2003 Женат |
24-12-2019 - 19:36 Вы переврали статью, статья говорит о крайних формах религиозно-мистических переживаний, о чрезмерной зацикленности на религии. Причем подобная зацикленность может быть на практически любой идее фикс. например на практике точно такой же массовый психоз происходил и на почве атеизма в СССР в 1920-30 гг, на почве атихристианства в Германии в 1930-40е, на почве атеизма в Кампучии |
| Galecki Женат |
24-12-2019 - 20:32 Крайняя форма религиозности характерна для буйных сумасшедших. А если человек сидит дома и тихо рассуждает, что его жизнь зависит от воображаемых могущественных существ - богов, богинь, ангелов и бесов, то, возможно, медицинская помощь ему и не требуется. У большинства верующих слабые формы душевных расстройств и эти люди опасны только в группе под руководством буйного, например, когда собираются вместе для "общения" со своим всемогущим существом и совершают групповые ритуалы. Желательно ставить культовые здания на окраинах населенных пунктов. Если среди верующих возникнет массовый психоз, то властям легче будет навести порядок. Проблема когда власти сами собирают религиозных психов вместе, формируя из них военизированные отряды типа казаков или кадыровской гвардии. Это сообщение отредактировал Impotente - 24-12-2019 - 20:52 |
АндрЮч Свободен |
24-12-2019 - 21:24 Потребность жить чужим умом возникает при неспособности жить своим. |
| Galecki Женат |
25-12-2019 - 05:17 У многих, если не большинства, верующих психология подчиненных, что характерно для личностей зависимого типа. Верующие с тяжелой формой психопатологии к тому же склонны к агрессии и и часто выступают в роли "обиженно-оскорбенных". В одной из религий верующий - "раб божий", "агнец". Во многих религиях прослеживается модель восприятия воображаемого всемогущего вещества, как отца, строгого и справедливого. Верующие многих религий вступают в контакт со своим всемогущим существом в коленопреклоненной позе. Я бы задумался, не напоминает ли подобное садомазохистскую игру "хозяин-раб". Поцелуи рук жрецам-мужчинам из этой же оперы. Во время некоторых обрядов верующему необходимо часами стоять, невзирая на усталость и боль в ногах - типичный мазохизм. |
 Monte Crista Свободна |
25-12-2019 - 10:49 (Impotente @ 25-12-2019 - 04:17) У многих, если не большинства, верующих психология подчиненных, что характерно для личностей зависимого типа. У большинства верующих - вера по инерции. Большинство именно такие, кто трясется над религиозными праздниками, некоторые стремятся соблюдать посты, однако ни от кого я не слышала всерьез произнесенного "это грех" и не видела каких-то значимых жертв, отказов во имя веры. Никто не стремится быть воистину Благочестивым. К вопросу о психическом состоянии верующих - психов полно, если циклится не на этом, то на другом, религиозность лишь акцент. |
| srg2003 Женат |
25-12-2019 - 13:07 (Monte Crista @ 25-12-2019 - 10:49) (Impotente @ 25-12-2019 - 04:17) У многих, если не большинства, верующих психология подчиненных, что характерно для личностей зависимого типа. У большинства верующих - вера по инерции. Большинство именно такие, кто трясется над религиозными праздниками, некоторые стремятся соблюдать посты, однако ни от кого я не слышала всерьез произнесенного "это грех" и не видела каких-то значимых жертв, отказов во имя веры. Никто не стремится быть воистину Благочестивым. Среди верующих много разных людей, но разница, в среднем по больнице конечно, в том, что у верующих есть определенные нравственные ориентиры, моральные правила поведения, которые человек все-таки стремится соблюдать (иначе бы он совсем отпал от Церкви). Что касается акцентуации личности (сам я не психолог и не психиатр, но в рамках одного проекта работали вместе со многими ), то зацикленность может быть на любой идее фикс и для "слабых духом", пребывающих в пограничном состоянии, приверженность к определенной картине мира, нравственному императиву является больше спасением от скатывания за грань или внешнего воздействия. |
| Galecki Женат |
25-12-2019 - 14:24 (Monte Crista @ 25-12-2019 - 10:49) У большинства верующих - вера по инерции. Большинство именно такие, кто трясется над религиозными праздниками, некоторые стремятся соблюдать посты. Эти так называемые "верующие" не вступают в контакт с воображаемым существом и не соизмеряют свою жизнь с его указаниями. У них безобидное хобби - выполнять религиозные обряды. К вопросу о психическом состоянии верующих - психов полно, если циклится не на этом, то на другом, религиозность лишь акцент. Акцентуация психики (проявляющаяся в религиозности), неприятное явление. Во-первых, в определенных условиях акцентуант ведет себя, как психически больной. Во-вторых, с возрастом акцентуация легко развивается в психическое заболевание. |
| Galecki Женат |
25-12-2019 - 14:26 (srg2003 @ 25-12-2019 - 13:07) у верующих есть определенные нравственные ориентиры, моральные правила поведения Церковь претендует на монополию в области морали. Служители культа внушают пастве, что религиозные нормы - нравственный ориентир. Якобы "высоконравственные" люди собираются возле церкви, а остальные живут во грехе. Причина подобного поведения лежит в области психиатрии. У верующих истерическое стремление доказать они не такие, как все, а лучше. Выражаясь их языком, верующие сами того не понимая, впадают в "грех гордыни" )) |
| srg2003 Женат |
25-12-2019 - 15:33 Impotente Церковь претендует на монополию в области морали. Служители культа внушают пастве, что религиозные нормы - нравственный ориентир. В отношении верующих да, она для того и была создана, чтобы нести мораль и нравственность своей пастве. Якобы "высоконравственные" люди собираются возле церкви, а остальные живут во грехе. Причина подобного поведения лежит в области психиатрии. откуда Вы эту ерунду взяли? Церковь утверждает обратное, преподобный Ефрем Сирин, говорил, что «Церковь — это не собрание святых, а толпа кающихся грешников» У верующих истерическое стремление доказать они не такие, как все, а лучше. А это вы откуда взяли? |
АндрЮч Свободен |
26-12-2019 - 00:15 По жизни замечаю, что наиболее показная религиозность присуща самым нечистым на руку элементам. Чиновники-казнокрады и воры-рецидивисты почти 100% - пациенты церкви (и самые доходные клиенты) |
| АндрЮч Свободен |
26-12-2019 - 21:56 (Impotente @ 25-12-2019 - 14:26) (srg2003 @ 25-12-2019 - 13:07) у верующих есть определенные нравственные ориентиры, моральные правила поведения Церковь претендует на монополию в области морали. Служители культа внушают пастве, что религиозные нормы - нравственный ориентир. Якобы "высоконравственные" люди собираются возле церкви, а остальные живут во грехе. Причина подобного поведения лежит в области психиатрии. У верующих истерическое стремление доказать они не такие, как все, а лучше. Точно подмечено! Избранные в рай. Сотворили себе кумира, возгордились, возжелали душ и богатств ближних своих. Убить готовы... |
| Galecki Женат |
27-12-2019 - 00:21 (srg2003 @ 25-12-2019 - 15:33) была создана, чтобы нести мораль и нравственность своей пастве. Церковь - элемент государственного механизма. Церковь возникла в ответ на потребность государства нести в массы идеологическое единообразие. Для людей, находящихся у власти, нравственно все то, что позволяет им сохранить власти. Кстати, в царской России церковь была частью госаппарата и находилась на государственном финансировании. В наши дни патриарх это фактически глава идеологического отдела администрации президента. «Церковь — это не собрание святых, а толпа кающихся грешников» Церковь - система манипуляции "грешниками". Чувства греха - чувство вины подходит для манипуляции. Для манипуляции также используется ад, как кнут, рай, как пряник. Это сообщение отредактировал Impotente - 27-12-2019 - 00:28 |
| Galecki Женат |
27-12-2019 - 00:29 Для верующих характерно истерическое стремление доказать они не такие, как все, а лучше. Это стремление присуще любой субкультуре (хоть верующим, хоть байкерам, хоть собачникам или молодым мамам). У носителей субкультуры свой дресс-код, свой язык, свои мероприятия - так они демонстрируют свою "особость" и убеждаются, что лучше других. Они объединены по признаку "Мы - Они". При общении с себе подобными они обмениваются "поглаживаниями". Остальные люди, с точки зрения носителей субкультуры, достойны либо равнодушия, либо презрения, либо ненависти в завистимости от экстримальности субкультуры и степени психического заболевания у ее адептов. |
АндрЮч Свободен |
27-12-2019 - 00:40 (Impotente @ 27-12-2019 - 00:29) Для верующих характерно истерическое стремление доказать они не такие, как все, а лучше. Это стремление присуще любой субкультуре (хоть верующим, хоть байкерам, хоть собачникам или молодым мамам). Одно слово - убогие. |
| srg2003 Женат |
27-12-2019 - 18:03 (Impotente @ 27-12-2019 - 00:21) (srg2003 @ 25-12-2019 - 15:33) была создана, чтобы нести мораль и нравственность своей пастве. Церковь - элемент государственного механизма. Церковь возникла в ответ на потребность государства нести в массы идеологическое единообразие. Для людей, находящихся у власти, нравственно все то, что позволяет им сохранить власти. «Церковь — это не собрание святых, а толпа кающихся грешников» Церковь - система манипуляции "грешниками". Чувства греха - чувство вины подходит для манипуляции. Для манипуляции также используется ад, как кнут, рай, как пряник. 1. Садитесь, два, Церковь, как религиозный институт возникла значительно раньше государства. И в России Церковь была частью госаппарата только 3 столетия, начиная с Петра Первого. 2. А Общество воинствующих безбожников и его головная контора ВКПб/КПСС не система манипуляции "паствой"? |
| srg2003 Женат |
27-12-2019 - 18:06 (Impotente @ 27-12-2019 - 00:29) Для верующих характерно истерическое стремление доказать они не такие, как все, а лучше. Это стремление присуще любой субкультуре (хоть верующим, хоть байкерам, хоть собачникам или молодым мамам). А разве воинствующие атеисты не относятся к такой же субкультуре? Только намного более агрессивной, т.к. не несут позитивной основы, а только направлены против, т.е. являются контр культурой? |
| АндрЮч Свободен |
27-12-2019 - 21:29 (srg2003 @ 27-12-2019 - 18:03) [/QUOTE] 1. Садитесь, два, Приятно возомнить себя учителем... Проповедником, пастухом... Что уж, мелочиться - Наполеоном. Не нервничайте, пациент, успокойтесь. Санитары! В палату №6, проводите. |
| Galecki Женат |
27-12-2019 - 22:32 (srg2003 @ 27-12-2019 - 18:03) Церковь, как религиозный институт возникла значительно раньше государства. И в России Церковь была частью госаппарата только 3 столетия, начиная с Петра Первого. Вы путаете церковь и религию. скрытый текст ВКПб/КПСС не система манипуляции "паствой"? Идеология и пропаганда - функции любого государства. Только РПЦ (в отличие от идеологического отдела ЦК КПСС) не признает открыто, что ведает идеологией, хотя под разглагольствования о вере и морали несет в массы именно оголтелую пропаганду, за что и получает от государства финансирование и позволение вести бизнес без уплаты налогов. скрытый текст Это сообщение отредактировал Impotente - 28-12-2019 - 07:26 |
| SERG-ALEKS21 Свободен |
28-12-2019 - 00:44 Особенно у иудеев-протестантов ! |
| Galecki Женат |
28-12-2019 - 10:07 (srg2003 @ 27-12-2019 - 18:06) А разве воинствующие атеисты не относятся к такой же субкультуре? являются контр культурой? Атеисты субкультурой не являются, поскольку атеисты это психически здоровая часть общества. Атеисты: - не жертвуют деньги на атеизм и не требуют поборов на атеизм, - не проводят атеистических крестных ходов и прочих курбан-байранов, - не носят на груди "символы атеизма" (какой у атеизма символ?) - главный атеист (а кто это?) не напяливает на себя нелепую одежду и не поучает с умным видом граждан, - не требуют запретить миниюбки и поповские хламиды (носите на здоровье). - и т. д. и т. п. Атеисты, конечно, не контркультура, а представители здоровой светской культуры, а мракобесы представляют собой пережиток средневековья. |
| Galecki Женат |
28-12-2019 - 10:07 (srg2003 @ 27-12-2019 - 18:03) Церковь, как религиозный институт возникла значительно раньше государства. И в России Церковь была частью госаппарата только 3 столетия, начиная с Петра Первого. Вы путаете церковь и религию. скрытый текст ВКПб/КПСС не система манипуляции "паствой"? Идеология и пропаганда - функции любого государства. Только РПЦ (в отличие от идеологического отдела ЦК КПСС) не признает открыто, что ведает идеологией, хотя под разглагольствования о вере и морали несет в массы именно оголтелую пропаганду, за что и получает от государства финансирование и позволение вести бизнес без уплаты налогов. скрытый текст |
Ненароком Женат |
28-12-2019 - 10:54 Несмотря на свой атеизм, я не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание. Заболевание - это то, от чего пациент хочет излечиться. Верующие же, по их словам, вовсе не страдают от своей веры. Совсем другое дело - это религиозный диктат, который и в наш просвещённый век продолжает собирать свою кровавую жатву. Против него нужно вести просветительскую борьбу, последовательно вытесняя пережитки древней скотоводческой морали, дожившей до наших дней. Впрочем этот процесс идёт и сам по себе. Мир становится более просвещённым, толерантным и свободным от религиозного насилия. |
| Galecki Женат |
28-12-2019 - 12:31 (Ненароком @ 28-12-2019 - 10:54) не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание. Заболевание - это то, от чего пациент хочет излечиться. Психически здоровый человек способен оценивать явления окружающего мира и свои мысли, взвешивать доводы за и против. Здоровый человек может заблуждаться или быть обманут, однако ему свойственно критическое мышление. У психически нездоровго человека зачастую "отсутствует критика". Он может не понимать, что болен, и "хронически" неверно оценивать происходящее, что и происходит с верующими. пережитки древней скотоводческой морали Чем Вам скотоводы не угодили? ) И почему именно морали? Для человека, живущего в Средние века, а тем более раньше, вряд ли существовали отдельно мораль, право, обычай, вера, религия. Все эти явления входили в единую систему мировоззрения и правил поведения. Это сообщение отредактировал Impotente - 28-12-2019 - 12:33 |
| Ненароком Женат |
28-12-2019 - 15:50 (Impotente @ 28-12-2019 - 12:31) (Ненароком @ 28-12-2019 - 10:54) не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание. Заболевание - это то, от чего пациент хочет излечиться. Психически здоровый человек способен оценивать явления окружающего мира и свои мысли, взвешивать доводы за и против. Здоровый человек может заблуждаться или быть обманут, однако ему свойственно критическое мышление. У психически нездоровго человека зачастую "отсутствует критика". Он может не понимать, что болен, и "хронически" неверно оценивать происходящее, что и происходит с верующими. пережитки древней скотоводческой морали Чем Вам скотоводы не угодили? ) И почему именно морали? Для человека, живущего в Средние века, а тем более раньше, вряд ли существовали отдельно мораль, право, обычай, вера, религия. Все эти явления входили в единую систему мировоззрения и правил поведения. Я что-то не припомню, чтобы верующие отличались отсутствием критического мышления в бытовых и финансовых вопросах. В любом случае, диагноз - "психическое заболевание", должен ставить врач-психиатор, а не представитель иной системы взглядов. Когда я говорю о патриархальной скотоводческой морали, которую пытаются навязать современному горожанину религиозные организации, я имею ввиду то, что все формы монотеизма, дожившие до наших дней, возникли в древних скотоводческих сообществах, где царил патриархальный уклад и высокий уровень насилия. И эти родимые пятна были сохранены упомянутыми религиями до наших дней и до сих пор продолжают портить жизнь нашу. |
| Galecki Женат |
29-12-2019 - 18:17 (Ненароком @ 28-12-2019 - 15:50) Я что-то не припомню, чтобы верующие отличались отсутствием критического мышления в бытовых и финансовых вопросах. Служители культа, особенно иерархи, отличаются деловой хваткой, иначе бы не сделали карьеры, хотя неизвестно, верят ли они в своих богов или только притворяются ради выгоды. А вот рядовые верующие легко становятся жертвами обмана, стало быть, критическое мышление у них ослаблено. диагноз - "психическое заболевание", должен ставить врач-психиатор Конкретный диагноз может поставить врач-психиатр с разрешения самого пациента. А вот определить группу людей, как сумасшедших (не ставя диагноз) может каждый. Иначе (по Вашей логике) судить о политике модет только политик или политолог, о живописи толко художник или искусствовед. все формы монотеизма, дожившие до наших дней, возникли в древних скотоводческих сообществах, где царил патриархальный уклад и высокий уровень насилия. Монетиистические религии возникли в городах. Эти религии долго проникали в среду крестьян или кочевников, которые продолжали молится своим языческим богам (иногда втайне) или же одновременно почитали центрального бога и местных. Скажем, христианство оформилось в известном нам виде в IV веке нашей эры в городской цивилизации Римской империи, а вытесняло местные верования еще много веков. |
| Ненароком Женат |
29-12-2019 - 23:26 (Impotente @ 29-12-2019 - 18:17) (Ненароком @ 28-12-2019 - 15:50) Я что-то не припомню, чтобы верующие отличались отсутствием критического мышления в бытовых и финансовых вопросах. Служители культа, особенно иерархи, отличаются деловой хваткой, иначе бы не сделали карьеры, хотя неизвестно, верят ли они в своих богов или только притворяются ради выгоды. А вот рядовые верующие легко становятся жертвами обмана, стало быть, критическое мышление у них ослаблено. диагноз - "психическое заболевание", должен ставить врач-психиаторКонкретный диагноз может поставить врач-психиатр с разрешения самого пациента. А вот определить группу людей, как сумасшедших (не ставя диагноз) может каждый. Иначе (по Вашей логике) судить о политике модет только политик или политолог, о живописи толко художник или искусствовед. все формы монотеизма, дожившие до наших дней, возникли в древних скотоводческих сообществах, где царил патриархальный уклад и высокий уровень насилия. Монетиистические религии возникли в городах. Эти религии долго проникали в среду крестьян или кочевников, которые продолжали молится своим языческим богам (иногда втайне) или же одновременно почитали центрального бога и местных. Скажем, христианство оформилось в известном нам виде в IV веке нашей эры в городской цивилизации Римской империи, а вытесняло местные верования еще много веков. 1. Атеисты тоже становятся жертвами мошенников. 2. Что касается политики и искусства, то их оценивать может каждый. Ставить медицинские диагнозы должны специалисты. Так принято в наше время вне зависимости от того, нравится это кому либо или нет. 3. Иудаизм зародился именно в патриархальном скотоводческом сообществе и впитал его моральные нормы. То же самое можно сказать и про ислам. Христианство, в свою очередь, впитало в себя весь иудейский Ветхий Завет с его патриархальными скотоводческими нормами. Так что не вижу никаких исключений из приведенного мною правила. Это сообщение отредактировал Ненароком - 29-12-2019 - 23:28 |
| Galecki Женат |
30-12-2019 - 07:34 (Ненароком @ 29-12-2019 - 23:26) 1. Атеисты тоже становятся жертвами мошенников. Порой подобное случается с атеистами. А верующие всегда жертвы мошенников - служителей культа. 2. Ставить медицинские диагнозы должны специалисты. Вы неправильно понимаете термин диагноз. Диагноз это название конкретной болезни. У конкретного селовека. Пример психиатрического диагноза: у имярек "Простой тип шизофрении F20.6 (МКБ 10). В этой теме никто никому не ставил диагноза. Чтобы заметить, что верующие психически больны или у них проблемы с головой, не требуется диплома психиатра. 3. Иудаизм зародился именно в патриархальном скотоводческом сообществе и впитал его моральные нормы. То же самое можно сказать и про ислам. Считают, что ЧАСТЬ семитских племен, переселившаяся во II тысячелетии до н. э. на территорию между Евфратом, Иорданом и Средиземным морем, была кочевниками, однако в то время древнееврейские племена поклонялись своим местным многочисленным богам, а не единому богу. Иудаизм возник в I тысячелетии до н. э. у жителелей оседлых, причем он возник в городах. Жители сельской местности неграмотны, а вот жрецы, что веками записывали устные мифы, из которых произошли священные книги иудеев и христиан, жили в городах. Об исламе можно сказать похожее. Среди семитских племен - арабов в I тысячелетии н. э. были и кочевники, и жители оседлые, и даже горожане, в том числе люди грамотные. Мухаммед работал сперва торговцем в городе Мекка, а потом стал пророком. Ислам это прежде всего религия арабской городской цивилизации с ее дворцами, университетами, международной торговлей, астрономией, медициной и т. д. Христианство, в свою очередь, впитало в себя весь иудейский Ветхий Завет с его патриархальными скотоводческими нормами. В некотором смысле христианство отпочковалось от иудаизма (который возник под влиянием месопотамских и египетских религий). Однако нельзя забывать, что что христианство - порождение античности, Римской империи. На христианство оказали влияние греческие, римские, египетские, да и восточные религии, к примеру зороастризм. Это сообщение отредактировал Impotente - 30-12-2019 - 14:16 |
| Alk1977 Женат |
30-12-2019 - 15:47 Для начала необходимо разделить понятия "Вера" и "религия". Не корректно будет вперемешку называть верующих людей психами вместе с религиозными людьми. Это абсолютно разные понятия. Далее. Сама религиозность вряд ли является заболеванием, потому что не имеет точной формы. Приходится выдумывать целую кучу диагнозов вместо одного. Однако, мне известно достаточно случаев, когда люди, не совсем здоровые психически, обращаются за помощью к религии. То есть, вновь не сама религиозность является заболеванием, но религиозность используется в качестве лечения. Ну или хотя бы нормализации существования. И мне известно достаточно положительных результатов. Люди, от которых отказались врачи, нашли себя в религии и живут вполне комфортно. Конечно же, не у всех получается нормализовать своё существование. К тому же имеется множество различных религий на планете. Не честно будет смешивать все в кучу. Объединяет все религии нечто общее - это "Вера". И эта Вера - это некое чувство, некое ощущение или мировоззрение. Сложно подобрать нужное слово. Наличие чувства так же нельзя считать заболеванием. Иначе нам придётся любовь, счастье, дружбу записать в болезни. Что останется? Долг Родине? То есть работать, работать и работать! Ну если кому то так нравится... работайте. Мне хочется быть счастливым. И для ощущения счастья мне необходима Вера. Так уж получилось. Кто то назовёт это болезнью или самовнушением, или какой то слабостью и не способностью. НЕ стану спорить. Может действительно во мне есть какое то отклонение от нормы. И что же мне теперь... всю жизнь страдать и жить несчастным? Нет уж. Я хочу быть счастливым. Пусть для этого мне приходится обращаться за помощью к Высшей Силе. Неужели атеисты ни у кого не просят помощи?? Наверняка приходится. И получается, что какого то кардинального различия между атеистом и верующим нет. Далее. Различие между атеистом и религиозным только в предмете поклонения. По сути они одинаково одержимы своей идеей. Верующие, но не религиозные не имеют какой либо чёткой идеи, которой нужно поклоняться. В этом резкое отличие. Верующие просто верят, просят помощи в своих делах и живут счастливо. |
| Alk1977 Женат |
30-12-2019 - 16:23 (Impotente @ 28-12-2019 - 10:07) (srg2003 @ 27-12-2019 - 18:06) А разве воинствующие атеисты не относятся к такой же субкультуре? являются контр культурой? Атеисты субкультурой не являются, поскольку атеисты это психически здоровая часть общества. Атеисты: Потому что атеизм это вообще не культура. Это скорее отсутствие культуры. Вот поэтому и нет никаких символов или обрядов. Это скорее контрмера правительства против религий. И при этом никто напрямую не подпишется, то есть снимается всякая ответственность. А это уже манипуляция общественным сознанием. Служителями атеизма по сути являются учителя, врачи, инженеры и т.д. Но опять же себя никак не привязывая и соответственно не беря на себя ответственность. Неверие по сути является отрицанием. Но вряд ли отрицание может является нормой. Отрицание Высших Сил и Высшего Смысла ведёт нас напрямую к чинопочитанию и покорности начальству. А это уже узаконенное рабство. Вот вам и весь смысл атеизма. А верующий человек легко меняет работу на более лучшую, легко даёт понять начальству, в какое место они могут засунуть свои приказы. Верующие придерживаются других принципов в жизни, более философских и менее финансовых. А это уже свободомыслие. Вот с этим свободомыслием и борется правительство. И атеизм это всего лишь инструмент. Так же под видом сотрудничества с церковью, лезут в религию с целью исказить её до того же самого поклонения чинам. Увы. От религиозных людей я действительно слышал такое. Типа это смирение. И это ещё одна причина, по которой у атеизма нет лидера и символов. Нельзя же допустить, чтоб два инструмента, необходимые для одной цели, начали открыто враждовать между собой. Это как дрелью сверлить в бензопиле. И вот пока религия и атеизм делают своё общее дело, простые люди занимаются тем, что обсуждают оба эти явления, сравнивая и противопоставляя. И потому совсем не обращают внимания на того, кто держит в руках оба эти инструмента. И это очень удобно мастеру. Все работают, каждый при своём деле. |
| srg2003 Женат |
30-12-2019 - 18:51 Impotente Психически здоровый человек способен оценивать явления окружающего мира и свои мысли, взвешивать доводы за и против. Здоровый человек может заблуждаться или быть обманут, однако ему свойственно критическое мышление. У психически нездоровго человека зачастую "отсутствует критика". Он может не понимать, что болен, и "хронически" неверно оценивать происходящее, что и происходит с верующими. глупости говорите, критичность или некритичность мышления от вероисповедания не зависят, среди моих коллег-юристов верующих немало, а это одна из профессий, требующих критического мышления. Служители культа, особенно иерархи, отличаются деловой хваткой, иначе бы не сделали карьеры, хотя неизвестно, верят ли они в своих богов или только притворяются ради выгоды. А вот рядовые верующие легко становятся жертвами обмана, стало быть, критическое мышление у них ослаблено. тоже неверно, если посмотрим веру партийным агитатором в период господства атеистической идеологии, то уровень некритичности к пропаганде был значительно выше. Идеология и пропаганда - функции любого государства. Только РПЦ (в отличие от идеологического отдела ЦК КПСС) не признает открыто, что ведает идеологией, хотя под разглагольствования о вере и морали несет в массы именно оголтелую пропаганду, за что и получает от государства финансирование и позволение вести бизнес без уплаты налогов. Вы наверное не заметили, но нравственные императивы христианства прямо и явно противоречат господствующей сейчас как в России, так и на Западе "либерально-демократической " идеологии, что вызывает лютую ненависть банкстеров и их шестерок -активистов из "демократов", "либералов", феминистов, ЛГБТ и т.д., причем это видно не только в России, но и в США, ге идеологическое обострение стремительно движется к пику накала Атеисты субкультурой не являются, поскольку атеисты это психически здоровая часть общества. с чего Вы взяли? - не жертвуют деньги на атеизм и не требуют поборов на атеизм, собирают пожертвования В России существует, по меньшей мере, десяток групп, защищающих права атеистов, в том числе - фонд «Здравомыслие», являющийся членом Международного альянса атеистов (Atheist Alliance International),https://inosmi.ru/russia/20120629/194267807.html еще можно назвать Атеистическое общество Москвы (АТОМ), Общество атеистов Подмосковья, политическая партия «Россия без мракобесия» не проводят атеистических крестных ходов и прочих курбан-байранов, проводят публичные мероприятия - не носят на груди "символы атеизма" (какой у атеизма символ?) вообще-то есть символика атеизма "Какой символ у атеистов? В принципе атеистам не требуется никакого общепринятого символа - ведь у нас нет единой организации или иерархии, да и не может быть, ведь атеистами могут являться самые разные по политическим убеждениям и мировоззрению люди. Но поскольку такой символ иногда все же востребован, сложилась некая традиция. Видимо, начало ей положила организация American Atheists, используя в качестве своего символа стилизованное изображение атома (похожее на букву А) и саму эту букву. Схожая символика и у Атеистического общества Москвы, благо его аббревиатура - АТОМ. Восходит это, наверное, к Демокриту, который был одним из первых известных истории атеистов и одновременно автором идеи об атомах. Иногда в качестве символа атеизма используется просто изображение атома или просто буква А. https://www.ateist.ru/4faq.htm" и ее успешно коммерциализировали как в России так и за рубежом https://www.atheists.org/shop/ https://iatheist.printdirect.ru/index.php?a...product=4860313 - главный атеист (а кто это?) не напяливает на себя нелепую одежду и не поучает с умным видом граждан, таковыми себя считают Никонов и Ганин и они таки любят "поучать" Атеисты, конечно, не контркультура, а представители здоровой светской культуры, а мракобесы представляют собой пережиток средневековья. С чего Вы взяли? Воинствующий атеизм построен исключительно на отрицании религии и религиозной культуры |
| srg2003 Женат |
30-12-2019 - 19:03 (Ненароком @ 28-12-2019 - 10:54) Несмотря на свой атеизм, я не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание. Вы ошибаетесь по поводу скотоводческой морали, даже среди первых апостолов непропорционально много людей интеллектуальных профессий - Матфей и Иаков мытари, т.е. налоговые инспекторы, аудиторы, а Павел явно не последний человек в Имперской "госбезопасности", затем христианство продвигала римская аристократия, римские и византийские императоры, ученые средневековья, нового и нашего времени |
| Ненароком Женат |
30-12-2019 - 23:14 (srg2003 @ 30-12-2019 - 19:03) (Ненароком @ 28-12-2019 - 10:54) Несмотря на свой атеизм, я не согласен с автором темы в том, что религиозность - это психическое заболевание. Вы ошибаетесь по поводу скотоводческой морали, даже среди первых апостолов непропорционально много людей интеллектуальных профессий - Матфей и Иаков мытари, т.е. налоговые инспекторы, аудиторы, а Павел явно не последний человек в Имперской "госбезопасности", затем христианство продвигала римская аристократия, римские и византийские императоры, ученые средневековья, нового и нашего времени Они что, отменили ветхозаветные моральные нормы древних скотоводов? Представители вашей церкви до сих пор на них ссылаются. |
| Ненароком Женат |
30-12-2019 - 23:26 (Impotente @ 30-12-2019 - 07:34) (Ненароком @ 29-12-2019 - 23:26) 1. Атеисты тоже становятся жертвами мошенников. Порой подобное случается с атеистами. А верующие всегда жертвы мошенников - служителей культа. 2. Ставить медицинские диагнозы должны специалисты. Вы неправильно понимаете термин диагноз. Диагноз это название конкретной болезни. У конкретного селовека. Пример психиатрического диагноза: у имярек "Простой тип шизофрении F20.6 (МКБ 10). В этой теме никто никому не ставил диагноза. Чтобы заметить, что верующие психически больны или у них проблемы с головой, не требуется диплома психиатра. 3. Иудаизм зародился именно в патриархальном скотоводческом сообществе и впитал его моральные нормы. То же самое можно сказать и про ислам. Считают, что ЧАСТЬ семитских племен, переселившаяся во II тысячелетии до н. э. на территорию между Евфратом, Иорданом и Средиземным морем, была кочевниками, однако в то время древнееврейские племена поклонялись своим местным многочисленным богам, а не единому богу. Иудаизм возник в I тысячелетии до н. э. у жителелей оседлых, причем он возник в городах. Жители сельской местности неграмотны, а вот жрецы, что веками записывали устные мифы, из которых произошли священные книги иудеев и христиан, жили в городах. Христианство, в свою очередь, впитало в себя весь иудейский Ветхий Завет с его патриархальными скотоводческими нормами. В некотором смысле христианство отпочковалось от иудаизма (который возник под влиянием месопотамских и египетских религий). Однако нельзя забывать, что что христианство - порождение античности, Римской империи. На христианство оказали влияние греческие, римские, египетские, да и восточные религии, к примеру зороастризм. 1. Смотрите, если верующим, по вашим словам, не свойственно критическое мышление, то среди них не должно быть ни врачей, ни пилотов самолётов, ни учёных, деятельность которых основана на способности критически мыслить. Но поскольку это не так, то ваша логика ошибочна. 2. Жрецы, на которых Вы ссылаетесь, они чем наполняли сакральные первоисточники? Своими фантазиями или же отражением веками существующих порядков, которые, напомню, сложились в патриархальных скотоводческих сообществах? |