Взрослая социальная сеть
 Galecki Женат |
07-06-2020 - 13:42 Эпиграф скрытый текст Мораль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Нравственно здоровый человек не нуждается в одобрении своего поведения со стороны вымышленных сверхъествественных существ. Нравственно здоровый человек соблюдает нормы морали не из опасения лишиться аккредитации в раю, а потому что в случае совершения аморально поступка ему будет стыдно. Моральным уродам для того, чтобы вести себя нравственно, требуется внешний авторитет. Церкви и религии сформировались в Средние века и унаследовали оттуда уродливые (для современного человека) представления о правильном и неправильном ("нужно творить добро, платить попам деньги, а если очень хочется, жечь еретиков на костре"). Сами служители культа славны аморальным поведением даже с точки зрения их собственных религиозных правил. |
iich Свободен |
08-06-2020 - 16:14 А, собственно, вопрос-то в чём? Налицо просто некое утверждение... |
| Galecki Женат |
08-06-2020 - 20:04 Вопросы (для начала): 1. Делает ли религия людей нравственнее? 2. Нравственны приверженцы религии по сравнению с людьми безразличными к религии или теми, чье мировоззрение основано на научном знании? 3. Обоснованны ли претензии церквей на понимание моральных норм, на прививание морали гражданам, а то и на монополию на мораль? 4. Какую именно мораль церкви декларируют? 5. Являются ли служители культа образцами морали и какой именно? |
АндрЮч Свободен |
08-06-2020 - 21:03 (Impotente @ 08-06-2020 - 20:04) Вопросы (для начала): 1. Да 2. Нет 3. Нет 4. Ханжескую. 5. Нет. |
Реланиум Женат |
08-06-2020 - 22:10 (АндрЮч @ 08-06-2020 - 21:03) 1. Да прямо так "да" на первый вопрос круто вы :)) |
АндрЮч Свободен |
08-06-2020 - 22:44 (Реланиум @ 08-06-2020 - 22:10) (АндрЮч @ 08-06-2020 - 21:03) 1. Да прямо так "да" на первый вопрос Я стараюсь быть беспристрастным (как получается) |
АндрЮч Свободен |
08-06-2020 - 22:46 А вообще, на фоне рецидива религиозности, повышения морали в нашем обществе не очень заметно. Так, что надо признать, что это параллельные миры. Один от другого не зависящие. |
| iich Свободен |
13-06-2020 - 20:23 (Impotente @ 08-06-2020 - 20:04) Вопросы (для начала): 1. Делает ли религия людей нравственнее? 2. Нравственны приверженцы религии по сравнению с людьми безразличными к религии или теми, чье мировоззрение основано на научном знании? 3. Обоснованны ли претензии церквей на понимание моральных норм, на прививание морали гражданам, а то и на монополию на мораль? 4. Какую именно мораль церкви декларируют? 5. Являются ли служители культа образцами морали и какой именно? 1. Смотря какая (первое спорное, что пришло на ум - сатанизм, второе - язычество, допускающее каннибализм, третье - сектанты-изуверы из христианства...) 2. .Нет. Само по себе наличие веры не добавляет нравственности, дело в значительной степени в самом человеке. 3. Нет. Монополия на мораль вообще вещь нереальная для планеты. 4. Удобную и выгодную для себя. 5. Нет. Слишком сильный личностный фактор. Это сообщение отредактировал iich - 14-06-2020 - 20:13 |
| Galecki Женат |
14-06-2020 - 21:55 (iich @ 13-06-2020 - 20:23) Смотря какая (первое спорное, что пришло на ум - сатанизм, второе - язычество, допускающее каннибализм, третье - сектанты-изуверы из христианства). Сатанистов и правда обвиняли в убийстве младенцев, но не слышал, чтобы сатанисты сожгли кото-то на костре, в отличие от католиков, православных или протестантов. Какая разница в этом смысле между христианами и сатанистами, если и те и те были склонны к убийствам? И не слышал, чтобы поклоняющиеся языческим богам древние евреи, греки или римляне занимались канибализмом. Наговариваете Вы на язычество. |
| iich Свободен |
16-06-2020 - 18:55 (Impotente @ 14-06-2020 - 21:55) (iich @ 13-06-2020 - 20:23) Смотря какая (первое спорное, что пришло на ум - сатанизм, второе - язычество, допускающее каннибализм, третье - сектанты-изуверы из христианства). Сатанистов и правда обвиняли в убийстве младенцев, но не слышал, чтобы сатанисты сожгли кото-то на костре, в отличие от католиков, православных или протестантов. Какая разница в этом смысле между христианами и сатанистами, если и те и те были склонны к убийствам? И не слышал, чтобы поклоняющиеся языческим богам древние евреи, греки или римляне занимались канибализмом. Наговариваете Вы на язычество. Я про сатанистов лишь к тому, что ждать от них высокоморальных принципов как-то... Несподручно, что ли. Что до язычников, то я, безусловно, не всех имею в виду - славяне-язычники к каннибализму склонны также не были))) Я, скорей, имею в виду отдельные племена Африки, Океании, Центральной и Южной Америки, которые исповедовали своё язычество и спокойно людей жрали. Католики - да, людей жгли. Православные - топили и морили голодом. Мусульмане также совсем не человеколюбивы и т.д. Да и атеистов с агностиками называть моралистами только за эти их взгляды - тож перебор... |
| Galecki Женат |
17-06-2020 - 16:19 (iich @ 16-06-2020 - 18:55) Я про сатанистов лишь к тому, что ждать от них высокоморальных принципов как-то... Несподручно, что ли. Видел сатанистов только в художественных фильмах. Не исключено, что современные сатанисты безобидные весельчаки типа адептов церкви макаронного монстра. отдельные племена Африки, Океании, Центральной и Южной Америки, которые исповедовали своё язычество и спокойно людей жрали. Канибалы скорее анимисты или тотемисты каки-нибудь. Хотя обычай есть символическое тело бога у христиан наверняка связано с канибализмом ) Есть статистика, что среди зеков подавляющее большинство верующие. Вряд ли в зеки попадают высоконравственные люди. Это сообщение отредактировал Impotente - 17-06-2020 - 16:25 |
| АндрЮч Свободен |
17-06-2020 - 22:56 (Impotente @ 17-06-2020 - 16:19) (iich @ 16-06-2020 - 18:55) Я про сатанистов лишь к тому, что ждать от них высокоморальных принципов как-то... Несподручно, что ли. Видел сатанистов только в художественных фильмах. Это такие толстые? В длинных чёрных одеждах? Со страшными бородами и крестами на пузе? Видел!))) |
| Galecki Женат |
18-06-2020 - 02:36 (АндрЮч @ 17-06-2020 - 22:56) Это такие толстые? В длинных чёрных одеждах? Со страшными бородами? ))) Не, то были толкинисты )) |
| Galecki Женат |
18-06-2020 - 20:13 Не мною замечено, главные религиозные моралисты, ханжи и мракобесы зачастую выходят из людей, кто в молодости вел аморальный, а то и преступный образ жизни. Наверняка такой станет Собчак в старости. Бешеный схиигумен Сергиий, захвативший на днях женский монастырь и держащий в нем осаду, как раз из таких. Пишут, что он ранее судимый. |
| АндрЮч Свободен |
18-06-2020 - 21:47 (Impotente @ 18-06-2020 - 20:13) Не мною замечено, главные религиозные моралисты, ханжи и мракобесы зачастую выходят из людей, кто в молодости вел аморальный, а то и преступный образ жизни. Наверняка такой станет Собчак в старости. Бешеный схиигумен Сергиий, захвативший на днях женский монастырь и держащий в нем осаду, как раз из таких. Пишут, что он ранее судимый. Гусеница, конечно, превратится в бабочку... Но бабочка откладывает личинки гусениц! |
| Galecki Женат |
23-06-2020 - 18:25 Гражданин Гундяев (главный поп в РПЦ) явно не отличается благонравием. |
| АндрЮч Свободен |
23-06-2020 - 22:41 (Impotente @ 23-06-2020 - 18:25) Гражданин Гундяев (главный поп в РПЦ) явно не отличается благонравием. Скорее - благовонием))) |
Просто Ежик Женат |
23-07-2020 - 14:45 (Impotente @ 07-06-2020 - 13:42) Мораль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Нравственно здоровый человек не нуждается в одобрении своего поведения со стороны вымышленных сверхъествественных существ. Нравственно здоровый человек соблюдает нормы морали не из опасения лишиться аккредитации в раю, а потому что в случае совершения аморально поступка ему будет стыдно. Моральным уродам для того, чтобы вести себя нравственно, требуется внешний авторитет. Церкви и религии сформировались в Средние века и унаследовали оттуда уродливые (для современного человека) представления о правильном и неправильном ("нужно творить добро, платить попам деньги, а если очень хочется, жечь еретиков на костре"). Сами служители культа славны аморальным поведением даже с точки зрения их собственных религиозных правил. Для начала приводите точнее основные понятия. Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores «общепринятые традиции») — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. Иногда термин употребляется по отношению не ко всему обществу, а к его части, например: христианская мораль, буржуазная мораль и так далее. В тех языках, где, как, например, в русском, помимо слова мораль употребляется слово нравственность (в немецком — Moralität и Sittlichkeit), эти два слова чаще выступают в роли синонимов или каким-то образом концептуализируются для обозначения отдельных сторон (уровней) морали, причём концептуализации такого рода носят по преимуществу авторский характер. Мораль, принятая и преобладающая в том или ином обществе, называется общественная мораль. Мораль изучает отдельная философская дисциплина — этика. (с) Второе: Если цитируете, то указывайте на цитату.. Теперь разберем основные принципы морали. Религиозная мораль христианства (кстати религии появились задолго не только Средних веков, а даже задолго ДО Античности, тут вы привираете ради свого высказывания) не требует своего распространения на все общество. И если кто-то где-то говорит, то это для своих прихожан. Неважно атеистов или верующих других религий)) А вот уважение- обязательно и прописано законами. Все верно? Идем далее... Нравственно здоровый человек не нуждается в одобрении своего поведения со стороны вымышленных сверхъествественных (грамота хромает!) существ, а также одобрении общества или из-за боязни нарушения законов Исправил Нравственно здоровый человек соблюдает нормы морали не из опасения лишиться аккредитации в раю, а потому что в случае совершения аморально поступка ему будет стыдно. Для начала: Причем тут некая аккредитация? Вы совершенно не знает азов христианства И почему вы не говорите, сто нравственно здоровый человек соблюдает нормы морали не из опасения тюрьмы, осуждения общества или прочих светских угроз? Лукавите, милейший...Моральным уродам для того, чтобы вести себя нравственно, требуется внешний авторитет. Верно.. Пахан, главарь банды, суд, полиция.. Мне продолжать? Внешних авторитетов множество.. ("нужно творить добро, платить попам деньги, а если очень хочется, жечь еретиков на костре"). Откуда этот бред? С какой планеты? Кроме первого- "творить добро" Платить налоги или членские взносы- нормально? И если кто платит священнослужителям. то его личное дело. Как платить членские взносы в обществе атеистов. Вы счас пытаетесь навязать свою мораль всем? А насчет сжигать на кострах.. так это более эффективно делали именно атеисты. Сами христианские священнослужители никого не сжигали. Учите матчасть и историю. Сами служители культа славны аморальным поведением даже с точки зрения их собственных религиозных правил Да вы что???  Статистику приведете или вы так сильны в церковных правилах и морали? Если вы даже азов не знаете.. Вы о чем тут говорите? |
| Просто Ежик Женат |
23-07-2020 - 14:57 (Impotente @ 08-06-2020 - 20:04) Вопросы (для начала): 1. Делает ли религия людей нравственнее? 2. Нравственны приверженцы религии по сравнению с людьми безразличными к религии или теми, чье мировоззрение основано на научном знании? 3. Обоснованны ли претензии церквей на понимание моральных норм, на прививание морали гражданам, а то и на монополию на мораль? 4. Какую именно мораль церкви декларируют? 5. Являются ли служители культа образцами морали и какой именно? 1. Критерий нравственности в студию. Какой именно нравственности? Хотя если адепт старается придерживаться своей морали, то да. 2. Это вообще не имеет значения. Причем в вопросе явная глупость. Научное мировоззрение не есть противопоставление религии. Религия не отвергает научное мировоззрение. Учите матчасть Придерживающийся научного мировоззрения доктор Менгеле более нравственен, чем мать Тереза? 3. Вопрос не корректен. Церковь не требует монополии на свою мораль. Это скорее атеисты требуют... 4. Какая церковь? В племени тумбо- юмбо местные шаманы пропагандируют, что этично и морально съесть своего врага. А веганство- страшный грех. Сциентисты говорят. что только прикладная наука- мать и начало всего, а гуманитарии- второй сорт. Таки о чем вы? 5. Вот иерархи и иконы российского атеизма, для меня... это просто какие то людоеды и человеконенавистники... Отсюда и отвращение к этой религии. Но вообще-то .. Аффтор не умеет делать опросы! Ваш опросник- копия "Библии воинственного безбожника" Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 23-07-2020 - 15:02 |
| Alk1977 Женат |
24-07-2020 - 18:43 Есть такое понятие "совесть". Этого не смогут отменить ни религии, ни атеизм. Тема лишена смысла. Нормы морали кто-то же придумывает. Это могут быть как религиозные лидеры, так и государственные деятели. И те, и другие могут продвигать нормы для собственной выгоды. И в обоих случаях нормы морали могут отклоняться от совести. Эффективнее всего прислушиваться к собственной совести и поступать соответственно. |
| Просто Ежик Женат |
24-07-2020 - 23:37 (Alk1977 @ 24-07-2020 - 18:43) Есть такое понятие "совесть". Этого не смогут отменить ни религии, ни атеизм. Тема лишена смысла. Нормы морали кто-то же придумывает. Это могут быть как религиозные лидеры, так и государственные деятели. И те, и другие могут продвигать нормы для собственной выгоды. И в обоих случаях нормы морали могут отклоняться от совести. Эффективнее всего прислушиваться к собственной совести и поступать соответственно. Со́весть — психический (когнитивный) процесс, вызывающий эмоции и рациональные ассоциации, основанные на моральной философии или системе ценностей личности.(с) Если смотрели Декстера, то не убить преступника, избежавшего наказания, вызывало у ГГ чувство угрызения совести Совесть- это чисто личное и субъективное Мораль светская навязывается обществом Религиозная мораль- религиозными постулатами. Атеистическая- частным мнением. То есть все это понятия субъективные не имеют четкой общей концепции.. |
| Galecki Женат |
27-07-2020 - 00:15 Любезный Просто Ежик! Ваши графоманские посты, увы, не прочел. Уж больно они словоблудны. В них нагромождение утверждений, вопросов, претензий. Будте так любезны, выделите пожалуйста из того, что написали выше квинтэссенцию, ключевую мысль, и я с удовльствием оппонирую Вам. Заранее благодарен. |
| Просто Ежик Женат |
27-07-2020 - 12:16 (Impotente @ 27-07-2020 - 00:15) Любезный Просто Ежик! Ваши графоманские посты, увы, не прочел. Уж больно они словоблудны. В них нагромождение утверждений, вопросов, претензий. Будте так любезны, выделите пожалуйста из того, что написали выше квинтэссенцию, ключевую мысль, и я с удовльствием оппонирую Вам. Заранее благодарен. Мне очень жаль, что вы не смогли понять. Попробую на пальцах: Мораль и совесть- понятия субъективные. Нет общепринятых и универсальных. Зависит от личности и общества. |
| Galecki Женат |
27-07-2020 - 16:47 (Просто Ежик @ 27-07-2020 - 12:16) Мораль - понятие субъективные. Нет общепринятой и универсальной. Зависит от личности и общества. Вы написали глупость, да еще сами себе противоречите. Во-первых, мораль это не "понятие", это в данном случае явление. Во-вторых, "универсальная мораль" выражение наивное, но давайте использовать его, раз Вы других не знаете. Как раз церковники и другие малограмотные люди считают, что "универсальная мораль" есть, так как она дана людям богами в виде религиозных правил поведения или заповедей. В третьих, мораль, как нормы поведения, принятые в том или ином обществе, явление объективное, мораль не зависит от воли конкретного человека. В воле человека нормыа соблюдать или нарушать, но складываются правила морали в обществе в зависимости от того, какой в обществе тип хозяйства, как устроен быт, семья. И даже если кто-то формализует правила морали, например, прописывает их в книгах, это не значит, что кто-то эти правила придумал. Авторы Библии, Корана и Устава КПСС взяли правила, уже существующие в жизни (и разделяемые обществом или его частью), и записали красивым почерком в тетрадку. Тип хозяйства и быт давно изменились, семья стала другой, а малограмотные церковники все требуют от людей соблюдать замшелые и неадекватные реалиям нормы. |
| Просто Ежик Женат |
27-07-2020 - 19:24 (Impotente @ 27-07-2020 - 16:47) (Просто Ежик @ 27-07-2020 - 12:16) Мораль - понятие субъективные. Нет общепринятой и универсальной. Зависит от личности и общества. Вы написали глупость, да еще сами себе противоречите. Мора́ль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.(С) Если это не понятие, то вы с Ка-пекса Во-вторых, "универсальная мораль" выражение наивное, но давайте использовать его, раз Вы других не знаете. Как раз церковники и другие малограмотные люди считают, что "универсальная мораль" есть, так как она дана людям богами в виде религиозных правил поведения или заповедей.Религиозная мораль более универсальна, чем другие.. И все же религиозная мораль для верующих, потому существует и светская мораль. И ее не навязывают, это все рекомендации. Для уверовавших Наоборот, это это атеисты пытаются что-то навязать В третьих, мораль, как нормы поведения, принятые в том или ином обществе, явление объективное, мораль не зависит от воли конкретного человека.Тогда надо писать- "общественная мораль" Причем я за свою жизнь вполне видел как мораль общества менялась и претерпевала изменения.. Второе, о каком именно обществе мы говорим? "Понятия" тоже моралью были. И двойная мораль существует. Мораль атеистическая В СССР была мораль на уровне что требовало государство и своя, тихая мораль людей живущих в этом государстве. "Не застучи"- было морально, но противоречило тому, о чем все говорили вслух. Вслух морально было доносить о свершимся преступлении. Типа сосед украл, а ты должен доложить. Или что сосед в церковь ходит или Пасху отмечает.... Двойные нормы. И действовать по каким нормам какой морали был выбор каждого человека. Так что я видел и атеистическо- коммунистическую мораль, и нормы и моральность беспредела 90х, и современную мораль.. Тип хозяйства и быт давно изменились, семья стала другой, а малограмотные церковники все требуют от людей соблюдать замшелые и неадекватные реалиям нормы.Малограмотные? милааай... В семинариях образование очень даже на уровне. Не врите хоть))) А теперь скажите: когда. где и от кого ТРЕБУЮТ соблюдать "замшелые и неадекватные реалиям нормы?" В чем их замшелость и неадекватность? А то ляпнули чего-то, теперь расскажите, ответьте. |
| Galecki Женат |
27-07-2020 - 23:38 (Просто Ежик @ 27-07-2020 - 19:24) религиозная мораль для верующих. И ее не навязывают, это все рекомендации. Для уверовавших. Когда. где и от кого ТРЕБУЮТ соблюдать "замшелые и неадекватные реалиям нормы?" В чем их замшелость и неадекватность? Попы постоянно пытаются навязать свои правила обществу, наберите в поиске "Священник или РПЦ требует запретить" и получите: - аборты, гомосексуализм, суррогатное материнство - книги, фильмы, спектакли, выставки, - "влюбленность на эстраде", короткие юбки, - церковную символику на тварах своих конкурентов, Причем я за свою жизнь вполне видел как мораль общества менялась и претерпевала изменения. Второе, о каком именно обществе мы говорим? Приходится объяснять Вам элементарные вещи, как ребенку. Хозяйство, общество, быт, семья меняются, развиваются (посмотрите в словаре, что такое диалектика), поэтому и мораль меняется. А еще общество неоднородно, поэтому и моральные нормы неодинаковы. Малограмотные? В семинариях образование очень даже на уровне. 90 % программы обчения в семинарии занимает долбежка древних религиозных текстов и книжек с их комментариями, обучение обрядам и чтению со словарем на мертвых языках. Это не образование, а убогий талмудизм и начетничество. |
| Просто Ежик Женат |
28-07-2020 - 01:18 (Impotente @ 27-07-2020 - 23:38) Попы постоянно пытаются навязать свои правила обществу, наберите в поиске "Священник или РПЦ требует запретить" и получите: - аборты, гомосексуализм, суррогатное материнство - книги, фильмы, спектакли, выставки, - "влюбленность на эстраде", короткие юбки, - церковную символику на тварах своих конкурентов, Все программы и уставы атеистических организаций содержат пункты, подробно описывающие как атеисты планируют "ко всем лезть". Устав Общества атеистов планирует "Распространение и развитие атеистического, научно-материалистического и критического мировоззрения; борьба с клерикализмом в науке; распространение идей атеизма и свободомыслия в сферах жизни общества, культуры, образования и воспитания и в общественно-политической жизни." АТОМ ставит перед собой задачу развития и распространения "идей атеизма, материализма и свободомыслия, а также оппозиция клерикализму во всех сферах жизни общества". И хотя эти организации, то появляются, то исчезают как незабвенный фонд "Здравомыслие" чей сайт зарос мхом и вирусами, мимикрируют под трансгуманистические объединения и так далее, тем не менее всегда мы можем увидеть как атеисты планируют "ко всем лезть" (тм) - то есть делать то, в чем они обвиняют верующих православных из МП РПЦ. http://www.ateismy.net/index.php?catid=61:...nt&view=article Так же легко ищется... А казаки требуют узаконить порку.. А гомосексуалисты требуют... А феминистки требуют.. Продолжать? Приходится объяснять Вам элементарные вещи, как ребенку. Хозяйство, общество, быт, семья меняются, развиваются (посмотрите в словаре, что такое диалектика), поэтому и мораль меняется. А еще общество неоднородно, поэтому и моральные нормы неодинаковы Повторю: Общество, строй. люди меняются, а моральные установки у христианства неизменны. И вот парадокс: При любом строе- актуальны. Малограмотные? В семинариях образование очень даже на уровне. 90 % программы обчения в семинарии занимает долбежка древних религиозных текстов и книжек с их комментариями, обучение обрядам и чтению со словарем на мертвых языках. Это не образование, а убогий талмудизм и начетничество.Да вы шо??? Право, азы экономики( ведение приходского хозяйства). риторика. педагогика, этика и эстетика, психология. практическое руководство по мед. помощи, история... Песнопение, навки художественного образования. Неплохой набор для малограмотного священника? Это кроме спец предметов по собственно изучению Библии. Потому. когда врете или фантазируйте, то хоть чуток изучайте мат часть.. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 28-07-2020 - 01:23 |
| Galecki Женат |
28-07-2020 - 09:11 (Просто Ежик @ 28-07-2020 - 01:18) Все программы и уставы атеистических организаций содержат пункты, подробно описывающие как атеисты планируют "ко всем лезть". Смешно. Впервые услышал, что существуют какие-то "атеистические организации" здесь на форуме от религиозных фанатиков. Эти мифические атеистические организации освобождены от налогов, как церковь? Получают миллиарды из госбюджета, как церковь? Протащили через Государственную Думу закон о защите чувств атеистов? Ввели в школах - уроки по основам атеизма? ))))))))) Право, азы экономики ( ведение приходского хозяйства), педагогика, этика и эстетика, психология Вы бы, Просто Ежик, прежде чем нести свое унылое детское вранье, сперва ознкомились с программой какой-нибудь семинарии. Вот Учебная Программа Белгородской Православной Духовной семинарии My Webpage 90 % предметов - изучение талмудов и комментариев к ним. Среди остальных 10 % нет педагогики, но есть "Религиозная педагогика" (как детям втирать, что бог есть), нет там "права", но есть "Церковное право" (как налогов не платить), нет экономики, а есть "Организация приходского хозяйства" (строить дорогие отели для бизнесменов и чиновников), нет этики и эстетики, но есть "Пастырская этика и эстетика" и т. д. |
| Galecki Женат |
28-07-2020 - 22:54 (Просто Ежик @ 28-07-2020 - 01:18) А казаки требуют узаконить порку.. А гомосексуалисты требуют... А феминистки требуют.. В плане душевного нездоровья нет разницы между православными активистами, казаками, феминистками, казаками или ЛГБТ активистами (не путать с обычными гомосексуалистами). Все они фанатики и нуждаются в медицинской помощи. Это сообщение отредактировал Impotente - 29-07-2020 - 12:14 |
| Просто Ежик Женат |
28-07-2020 - 23:53 (Impotente @ 28-07-2020 - 22:54) (Просто Ежик @ 28-07-2020 - 01:18) А казаки требуют узаконить порку.. А гомосексуалисты требуют... А феминистки требуют.. В плане душевного нездоровья нет разницы между православными активистами, казаками, феминистками, казаками или ЛГБТ активистами. Все они фанатики и нуждаются в медицинской помощи. А что же вы атеистов опустили? Они тоже требуют, создают партии и рвутся во власть. И вы только что оскорбили бОльшую часть форума. Может дело не во всех их. а в вас? Смешно. Впервые услышал, что существуют какие-то "атеистические организации" здесь на форуме от религиозных фанатиков Снова в бан хотите за оскорбления. смените тон.. И плохо, что вы не знаете про атеистические организации. Попробуйте в интернете посмотреть.. Кирилл Ганин возглавляет политическую партию «Россия без мракобесия», зарегистрированную в Министерстве Юстиции РФ 4 апреля 2012 года (с) Вики Как видите, атеисты лезут в политику, в отличии от РПЦ Республиканская атеистическая партия РФ Молодое движение направленное на улучшение культурных и моральных ценностей в РФ. Партия ищет единомышленников и с помощью участников сможет официально зарегистрироваться в Минюсте (с) Эти в ВК счас собрать народ пытаются.. Союз воинствующих безбожников Российской Федерации (за образец взято название Союза воинствующих безбожников, действовавшего в СССР в 1925—1947 гг.). Согласно уставу СВБ ставит своей задачей объединение широких масс трудящихся РФ для активной систематической и последовательной борьбы с религией во всех её видах и формах и является организацией, ориентирующейся на коммунистическую идеологию(с) Вики . Эти НЕ мифические атеистические организации освобождены от налогов, как церковь? Получают миллиарды из госбюджета, как церковь? Протащили через Государственную Думу закон о защите чувств атеистов? Ввели в школах - уроки по основам атеизма? ))))))))) Все хотят, и льготы, как РПЦ (РПЦ -один из главных налогоплательщиков, напомню. Платит около 4 млрд руб налогов в среднем), и законы и преподавание атеизма. При этом требуют запрета на ОПК (причем только РПК- самое интересное) и секуляризации в свою пользу и политический вес приобрести... Я, в отличии от вас, интересуюсь атеистическим движением и читаю своих оппонентов. изучаю их деятельность и идеологию. Потому у меня факты, у вас фантазии Эти мифические атеистические организации освобождены от налогов, как церковь? Получают миллиарды из госбюджета, как церковь? Протащили через Государственную Думу закон о защите чувств атеистов? Ввели в школах - уроки по основам атеизма?Они бы все это хотели и воплощали, но времена не те. Все хотят, и льготы, как РПЦ (РПЦ -один из главных налогоплательщиков, напомню. Кроме того и огромная благотворительная работа, чего атнисты не делают. Им же разоблачать и развенчивать религию надо, не до людей. А РПЦ платит около 4 млрд руб налогов в среднем), и законы и преподавание атеизма. При этом требуют запрета на ОПК (причем только РПК- самое интересное) и секуляризации в свою пользу и политический вес приобрести... Я, в отличии от вас, интересуюсь атеистическим движением и читаю своих оппонентов. изучаю их деятельность и идеологию. Вы бы, Просто Ежик, прежде чем нести свое унылое детское вранье, сперва ознкомились с программой какой-нибудь семинарии. Вот Учебная Программа Белгородской Православной Духовной семинарии My Webpage 90 % предметов - изучение талмудов и комментариев к ним. Среди остальных 10 % нет педагогики, но есть "Религиозная педагогика" (как детям втирать, что бог есть), нет там "права", но есть "Церковное право" (как налогов не платить), нет экономики, а есть "Организация приходского хозяйства" (строить дорогие отели для бизнесменов и чиновников), нет этики и эстетики, но есть "Пастырская этика и эстетика" и т. д.Религиозная педагогика включает и светскую педагогику- обязательно. А вы хотели что бы в семинарии изучали атеистическую педагогику? Таки изучают. что бы знать что от вас ожидать и какие агитки вы кидаете, что бы одурманивать чушью молодежь.. (Типо попы сожгли Коперника))) Врага надо знать в лицо))) Религиозное право изучает право РФ и мировое, что бы применять его в условиях религиозной деятельности. Плюс батюшка- пастырь для прихожан. И потому должен и может дать дельный совет своим прихожанам по мирским проблемам"Организация приходского хозяйства" (строить дорогие отели для бизнесменов и чиновников) Это мне больше всего понравилось))) Сразу виден махровый мракобес и неуч.. Приход- это маленькое экономическое хозяйство. А настоятель должен вести хозяйство. Это и нужды церкви, налоги, расходы на содержание, найм работников. Вести налоговые дела, в рамках того же права А церковь живет только за счет своих доходов. Что у батюшки останется (за вычетом налогов. расходов и отправки средств в фонд РПЦ, на то он и живет. Тут без азов экономики никак. Вот такая реальность.. А отели в сельском приходе для чиновников и бизнесменов- это круть жеж просто. Оне так и бегут в село Голопупкино в церковном отеле пожить. Массово так бегут... А основная часть приходов-сельские или маленькие городские. И фсе строят отели люкс... Для таких как вы... Ага. ага... |
| Galecki Женат |
29-07-2020 - 12:59 (Просто Ежик @ 28-07-2020 - 23:53) РПЦ платит около 4 млрд руб налогов в среднем. церковь живет только за счет своих доходов. Просто Ежик! Какой же Вы наглый врун. Ваша религия и ее жрецы не запрещают Вам врать? Расследование РБК: на что живет церковь My Webpage Благосостояние православной церкви держится на немалой помощи государства. Власти предоставляют главе РПЦ авиатранспорт (за госсчет), указ о выделении патриарху госохраны (за госсчет) стал одним из первых решений президента Владимира Путина. В 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и от государственных организаций минимум 14 млрд руб. А еще РПЦ финансируют полугосударственные предприятия, например, ГАЗПРОМ, РОСНЕФТЬ, ВТБ - это вроде как частные пожертвования, только деньги все равно государственные. А с 2016 по 2019 год - РПЦ снова получила от государства с барского плеча (и только по из статей бюджета, а были и другие) 4,5 млрд рублей. My Webpage И Вы врете, что РПЦ платит 4 млрд налогов "в среднем", то есть в год. Какие именно налоги платит РПЦ? Вы не можете сказать, какие. Потому что от налога на недвижимость церковь освобождена. По закону церковь должна платить за землю, что не используется для культовых целей, но если на этой земле находится хотя бы крошечная церковь, то по закону это уже храмовый комплекс, и тогда платить налог не нужно. Остается транспортный налог, у попов много престижных иномарок, но не наберется там налогов на 4 млрд. |
| Galecki Женат |
29-07-2020 - 13:13 (Просто Ежик @ 28-07-2020 - 23:53) "Организация приходского хозяйства" (строить дорогие отели для бизнесменов и чиновников) Это мне больше всего понравилось))) Приход- это маленькое экономическое хозяйство. А настоятель должен вести хозяйство. Вы Ежик, просто не знаете, как устроен бизнес РПЦ. Огромный Храм Христа Спаителя (построенный за госсчет) попы используют, как супермаркет и бизнес-центр. My Webpage Храмовый комплекс и территория принадлежат городу Москве, в 2004 г. распоряжением мэра они переданы в управление некоммерческой организации – Фонду храма Христа Спасителя. Патриаршему подворью подворью в итоге передано лишь 7% площадей. А как используются остальные 55692 кв. м? Кроме собственно храма на территории расположены автомойка, столовая, химчистка-прачечная, платная подземная стоянка на 305 автомобилей. Исходя из объявленных расценок она может приносить до 50 млн руб. выручки в год. В большинстве случаев продавцом услуг выступает Фонд храма Христа Спасителя. У него же можно арендовать храмовые помещения для корпоративных мероприятий: зал церковных соборов – 450000 руб. в сутки, конференц-зал – 100000 руб. Фонд получает деньги и по госконтрактам. СПАРК показывает, например, что в 2008 г. парковочные места у него арендовал Российский фонд федерального имущества за 1,2 млн руб. Наконец, есть субсидии от Москвы «на поддержание состояния храма»: с января 2010 г. по сентябрь 2012 г. фонд получил 698,2 млн руб. Фонд получает деньги и по госконтрактам. СПАРК показывает, например, что в 2008 г. парковочные места у него арендовал Российский фонд федерального имущества за 1,2 млн руб. Наконец, есть субсидии от Москвы «на поддержание состояния храма»: с января 2010 г. по сентябрь 2012 г. фонд получил 698,2 млн руб. Если смотреть с Волхонки, то справа и слева от храма видны две лавки – сувенирная и ювелирная. Можно отыскать еще несколько... торговля фармацевтикой, косметикой и парфюмерией. |
| Просто Ежик Женат |
29-07-2020 - 13:44 ( @ --) Благосостояние православной церкви держится на немалой помощи государства. Власти предоставляют главе РПЦ авиатранспорт (за госсчет), указ о выделении патриарху госохраны (за госсчет) стал одним из первых решений президента Владимира Путина. В 2012–2015 годах РПЦ и связанные с ней структуры получили из бюджета и от государственных организаций минимум 14 млрд руб. А еще РПЦ финансируют полугосударственные предприятия, например, ГАЗПРОМ, РОСНЕФТЬ, ВТБ - это вроде как частные пожертвования, только деньги все равно государственные. А с 2016 по 2019 год - РПЦ снова получила от государства с барского плеча (и только по из статей бюджета, а были и другие) 4,5 млрд рублей Ой вей, израильтянин таки внезапно озаботился бюджетами России и РПЦ? А что же вы не говорите куда эти деньги и на что пошли? Но восстановление, строительство храмов, целевые программы и благотворительность? Блин, а кто это все разрушил и отжал? не вы ли? атеисты? Надо бы с вас репатриации было потребовать. за весь ваш урон нанесенный, но не стали требовать... Живите с миром. Хотя я бы все же ввел траффик платный.. Для иноагентов раввината из Израиля.))))) Огромный Храм Христа Спаителя (построенный за госсчет)Восстановленный. А разрушен атеистами. Так что вы еще и должны. И Вы врете, что РПЦ платит 4 млрд налогов "в среднем", то есть в год. Какие именно налоги платит РПЦ? Вы не можете сказать, какие. Потому что от налога на недвижимость церковь освобождена. Сто раз говорено. Строителям платят зарплату? Подрядным организациям? и не от всего НДС освобождены храмы. мечети и синагоги... Так что часть денег тут же возвращается государству в виде тех же налогов. Так же полный пакет налогов уплачивают коммерческие церковные организации (цеха по производству свечей, субъекты хозяйствования), в том числе гостиницы, которые, по вашим словам, РПЦ строит везде для мифических бизнесменов и чиновников в селе Голопупово И вы учите уже матчасть Просто Ежик! Какой же Вы наглый врун. Ваша религия и ее жрецы не запрещают Вам вратьА что же вы не интересуетесь сколько у вас государство тратит на религию. причем все почти идет в раввинат? Или для вас дома раввинат- благо, а в России христианство зло? скрытый текст Я усматриваю в этом систему чистого антиправославия и даже некого экстремизма.. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 29-07-2020 - 15:01 |
| Просто Ежик Женат |
29-07-2020 - 13:59 А вот теперь поговорим о морали. Гибкая мораль у атеистов. Уехать в Израиль, притворившись иудеем, одобрям-с свое религиозное у себя дома... И лезь в чужое. Часто совершая манипуляции, подлоги в информации, очерняя и даже прямо оскорбляя ЧУЖУЮ религию. Причем даже ложью не брезгуют иногда... Лезя во внутрицерковные дела... Какое лысым дело, что в киоске, подешевели на пятак расчески? (с) Вам какое дело до внутренних дел церкви? Причем не имея ни малейших понятия об азах религии, даже элементарного представления. Демонстрируя чистое мракобесие и невежество о сути предмета, о котором рассуждаете.. Таки в чем и какова ваша мораль в таком случае. господа атеисты? Дурно как-то попахивает... очень дурно... |
| Galecki Женат |
29-07-2020 - 16:11 (Просто Ежик @ 29-07-2020 - 13:44) В 2012–2015 годах РПЦ получила из бюджета 14 млрд руб. С 2016 по 2019 год РПЦ получила от государства только по одной из статей бюджета 4,5 млрд рублей, а были и другие статьи. А что же вы не говорите куда эти деньги и на что пошли? Все расскажу, клерикальный Вы мой. Под видом приютов для паломников РПЦ построила пятизвездочные отели My Webpage Государство бесплатно выделило под отели землю и бесплатно подвело все коммуникации. На базе Покровского женского монастыря в центре Москвы действует пятизвездочный отель My Webpage Номера стоят от 6 000 до 180 000 рублей. Услуги отеляы оформляются как пожертвования, в связи с чем этот доход не облагается налогами и составляет ежегодно сотни миллионов рублей. В отеле СПА-комплекс, бассейн, ресторан, кабельное ТВ. У монахини-управляющей отелями РПЦ нашёлся личный Mercedes за 10 млн рублей My Webpage Это сообщение отредактировал Impotente - 29-07-2020 - 16:23 |