Взрослая социальная сеть
 Раймонд Свободен |
01-07-2020 - 13:17 Есть такое понятие как любовь.Есть такое понятие,как удовлетворенность в сексе.Может ли быть любовь без удовлетворенности в сексе? Или это и не любовь,а привязанность просто? Что лучше,быть удовлетворенным(ой)сексуально,но не иметь любви,или наоборот ,любить,но секс.удовлетворения не получать?Если есть и то и другое,это естественно очень положительно и хорошо. |
capri_wsw Влюблен |
01-07-2020 - 13:44 Хорошие вопросы))) Вообще-то вариант любви и неудовлетворенности (ввиду малого количества возможностей) в сексе - это достаточно стандартная ситуация))) Но понимаю, что интересует другой случай - когда все возможности ЕСТЬ, а секса и удовлетворенности от него - нет... На определенное время это тоже бывает и нормально, НО! со временем такое состояние приводит к угасанию любви... |
| Раймонд Свободен |
01-07-2020 - 13:50 Есть моряки,которые на 7-9 месяцев уходят в море.Есть военнослужащие,которые бывают в длительных служебных командировках.У большинства семьи.Где здесь любовь и где сексуальная удовлетворенность.Что на каком месте находиться? |
 Лариса224488 Свободна |
01-07-2020 - 14:10 (Раймонд @ 01-07-2020 - 13:17) Есть такое понятие как любовь.Есть такое понятие,как удовлетворенность в сексе.Может ли быть любовь без удовлетворенности в сексе? Или это и не любовь,а привязанность просто? Что лучше,быть удовлетворенным(ой)сексуально,но не иметь любви,или наоборот ,любить,но секс.удовлетворения не получать?Если есть и то и другое,это естественно очень положительно и хорошо. Любовь – это удовлетворённость для души. Сексуальная удовлетворённость – это удовлетворённость для тела. Конечно же, лучше всего, когда есть и то, и другое вместе, сразу, одновременно. Когда есть и любовь и сексуальная удовлетворённость, тогда человек ощущает цельность, гармонию, радость и полноту бытия. Человек тогда крепко стоит в своей жизни на обеих ногах, и уверенно смотрит в будущее. А когда есть только что-то одно из этих двух (любовь или удовлетворённость), то человек оказывается расщеплённым, расколотым. И это – болезнь нашего времени. Про любовь вообще все забыли, и мало кто знает, что это такое. А те, кто живут сексуально удовлетворёнными, но без любви, – те являются только частично удовлетворёнными, потому что их душа остаётся неудовлетворённой. И все поиски, которые люди ведут, так или иначе направлены на то, чтобы найти себе наиболее оптимальный, полноценный, совершенный вариант этой комбинации: любви и интимной удовлетворённости. Трудно сказать, что лучше: иметь любовь и не иметь телесного удовлетворения, или иметь такое удовлетворение и не иметь любовь. И тот и другой варианты однобоки, ущербны, неполноценны. Просто кто-то лучше переносит любовь без удовлетворения, а для кого-то лучше качественный секс без любви. Но если с удовлетворением проще (можно прибегнуть к мастурбации, в крайнем случае), то с любовью сложнее: её нельзя ни выдумать, ни сымитировать, ни организовать. Душу нельзя мастурбировать. Пока что не придумали такое. Любовь случается сама, без нашего участия. Точнее, она нас захватывает и вовлекает. Но она – редкая птица, и её нельзя ухватить за хвост. По этой причине, большинство населения проживает свои жизни без любви, и довольствуясь только лишь сексуальным удовлетворением. Это лучше чем вообще ничего. Но это не есть совершенная радость и полнота жизни. Вопрос о том, любовь это или привязанность, – это тоже сложный и тонкий вопрос. Для кого-то привязанность может перерасти в настоящую любовь. Для кого-то любовь, со временем, перерастает в привязанность и зависимость. Кто-то путает влюблённость с любовью. А кто-то даже путает любовь и секс. На мой взгляд, тут лучше всего ориентироваться, если иметь хоть некоторое представление о чакрах (энергетических центрах тела). Секс это взаимодействие нижних чакр. Любовь это взаимодействие сердечных чакр двух персонажей. И то, что мы называем дружбой, духовной общностью, – это взаимодействие высших чакр. Лучше всего, когда все чакры находятся в гармонии, – как в пределах одного и того же человека, так и в личных отношениях двух людей. Но если не вдаваться в сексуальную эзотерику, то достаточно того, чтобы ориентироваться на как можно более полноценное и радостное ощущение от своих личных отношений, от любовных связей, от своих партнёров. То есть, когда человек ощущает, что ему / ей с партнёром и приятно, и радостно, и есть удовлетворение, и есть чувства, – то это уже хорошо. Такие отношения имеют потенциал быть полными, совершенными, оптимальными. А когда есть только хороший секс, или только влюблённость (а секса почему-то либо вообще нет, либо он не удовлетворительный), то тогда это не то, что желают душа и тело вместе взятые. И уже каждый за себя решает, что лучше, что выбирать, и как жить. С уважением… |
| Раймонд Свободен |
01-07-2020 - 14:33 (Лариса224488 @ 01-07-2020 - 14:10) А когда есть только что-то одно из этих двух (любовь или удовлетворённость), то человек оказывается расщеплённым, расколотым. И это – болезнь нашего времени. Очень хороший,развернутый ответ,огромное спасибо Вам!!! Но у огромного количества людей,к сожалению,нет ни того,ни другого. И они расщепленными себя,думаю,особо не чувствуют. |
Lorik71 Женат |
01-07-2020 - 15:06 Любовь может быть и вообще без секса. Родители любят детей, Дети родителей. Братья и сестры друг друга любят. Ученики учителей, своих наставников. Люди Родину любят. Тут вообще, безответная любовь. Это сообщение отредактировал Lorik71 - 01-07-2020 - 15:07 |
| Лариса224488 Свободна |
01-07-2020 - 15:48 (Раймонд @ 01-07-2020 - 14:33) Но у огромного количества людей,к сожалению,нет ни того,ни другого. И они расщепленными себя,думаю,особо не чувствуют. Тут я не соглашусь с вами. Люди могут привыкнуть к постоянному неудовлетворению, могут закрывать на это глаза, могут это терпеть, могут заливать это алкоголем, и так далее. Но то, что подавляющее большинство находится в хроническом негативе, - это очевидно. Достаточно посмотреть на выражение лица, прочувствовать настроение, или пообщаться пять минут с человеком, - чтобы понять, что его / её что-то сильно тревожит, угнетает, раздражает, возмущает. То есть, это всё - как бы часть современной жизни. И очень многие из этих негативных эмоций, - хоть и не связаны напрямую с сексом и любовью, - но, так или иначе, являются отражением и выражением глубинного, интимного качества жизни человека. Иными словами, когда у человека есть настоящая любовь и стабильное сексуальное удовлетворение, то тогда его / её ничто не будет тревожить, огорчать, раздражать. Никакие коронавирусы, упадок экономики, необоснованное продление президентского срока, авто-аварии и гонка вооружений не будут играть для полностью удовлетворённого человека почти никакой роли. Для него / неё всё это будет оставаться где-то далеко, на периферии жизни. Это нечто такое, на что даже не обязательно обращать внимание. А вот когда нет ни любви, ни сексуального удовлетворения, тогда каждая мелочь способна довести человека до самоубийства (утрирую, конечно). Да, вы правы в том, что "расщепления", как такового, мало кто ощущает. Но это не значит, что его нет. Люди часто чем-то больны, и даже не подозревают об этом, до поры - до времени. Личностный "раскол" может протекать вяло и невыразительно. Тем более, что этот термин не совсем удачный. Наверное, тут лучше употребить термины "тоска, поиск радости и удовольствия, усилие как-то улучшить свою жизнь". Все эти симптомы прямо или косвенно указывают на то, что человек не ощущает себя полностью удовлетворённым в жизни. И значительная часть от этого общего жизненного удовлетворения проистекает как раз от личного, интимно-любовного удовлетворения собой, партнёром и жизнью. Так что, да, расщепления люди могут и не ощущать. Но и полностью восторженными и радостными они себя тоже не ощущают. Это если в целом, в общем, - говоря о тех, то не имеет ни того, ни другого (ни любви, ни удовлетворения). Но конечно же, есть исключения. С уважением... |
| Раймонд Свободен |
01-07-2020 - 15:53 (Лариса224488 @ 01-07-2020 - 15:48)
Тревожить ,думаю будет все-таки.Человек будет боятся всего этого лишиться. |
| Лариса224488 Свободна |
01-07-2020 - 16:09 (Раймонд @ 01-07-2020 - 15:53) Тревожить ,думаю будет все-таки.Человек будет боятся всего этого лишиться. Ну, да, это уже будет зависеть от конкретного человека, от его личностных качеств, от мировоззрения, от понимания текущей ситуации, и так далее. Конечно, можно постоянно тревожиться то за одно, то за другое, по поводу, и без повода. Можно бояться потерять то, что имеешь. Можно настолько погружаться в этот страх и в эту тревогу, что не долго сойти с ума или стать инвалидом. Но если помнить о том, что мы тут всего лишь на короткое время, что всё рано или поздно пройдёт и исчезнет, что тут нет ничего стабильного, постоянного, фундаментального, вечного, - то тогда не сложно распрощаться со всеми своими страхами и тревогами. Богачи живут в страхе потерять своё состояние. Те, кто у власти, живут в страхе разоблачения, смещения с должности, конца срока неприкосновенности и окончания своих полномочий. Те, кто работают, боятся лишиться работы. Спортсмены, звёзды и мажоры боятся, что их золотое время окончится. Влюблённые боятся, что уйдёт любовь. Почти все люди чего-то боятся. Это либо страх потери, либо страх неизвестного будущего. Но если знать, что будущее никогда не придёт (потому что всегда есть только "сейчас"), и если помнить о том, что терять нечего, - то тогда всё становится на свои места, и все страхи уходят туда, где им место: в небытие. То есть, вопрос страха и тревожности - это больше философский вопрос, чем даже вопрос психологии или эмоциональности конкретного человека. |
| Раймонд Свободен |
01-07-2020 - 16:13 (Лариса224488 @ 01-07-2020 - 16:09) Но если помнить о том, что мы тут всего лишь на короткое время, что всё рано или поздно пройдёт и исчезнет, что тут нет ничего стабильного, постоянного, фундаментального, вечного, - то тогда не сложно распрощаться со всеми своими страхами и тревогами. Совершенно согласен с Вами. Придерживаюсь такой-же позиции. Зачем скупая жизнь нужна,ведь завтра может быть война ! |
| Раймонд Свободен |
01-07-2020 - 21:26 (Лариса224488 @ 01-07-2020 - 14:10)
Думаю что качественный секс без любви ,если партнер один(одна),может со временем перерасти в любовь, а вот любовь без секс.удовлетворения обязательно угаснет,так как просто не будет иметь своей телесной реализации. |
| Лариса224488 Свободна |
01-07-2020 - 22:27 (Раймонд @ 01-07-2020 - 21:26) Думаю что качественный секс без любви ,если партнер один(одна),может со временем перерасти в любовь, а вот любовь без секс.удовлетворения обязательно угаснет,так как просто не будет иметь своей телесной реализации. Да, в жизни по-всякому бывает. И тот, и другой вариант встречается. Возможны разные продолжения событий. Иногда качественный секс перерастает в любовь. Но иногда он приводит к расставанию, на почве того, что один из партнёров ощущает душевный голод, голод по любви, по чувствам, по глубине, - а этого как раз не хватает даже самому качественному сексу в мире. С другой стороны, любовь без удовлетворения может как угаснуть, так и перерасти в длительные, устойчивые, доброкачественные личные отношения, - если каким-то образом, со временем, сексуальная составляющая нормализуется и становится удовлетворительной или даже отличной. Тут нельзя подводить все эти случаи под один общий знаменатель, потому что слишком много частных особенностей и мелочей, которые играют большую роль в этом деле. Но что определённо ясно и очевидно, так это то, что в жизни гораздо чаще случается "секс без любви", чем "любовь без секса". И это из той же оперы, что и: "мужчины влюбляются, или делают вид, что любят, чтобы получить секс..., а женщины дают секс, чтобы полюбить и быть любимой", - несколько перефразировано выражаясь. |
Substitute Свободна |
02-07-2020 - 15:29 (Раймонд @ 01-07-2020 - 13:17) Есть такое понятие как любовь.Есть такое понятие,как удовлетворенность в сексе.Может ли быть любовь без удовлетворенности в сексе? Или это и не любовь,а привязанность просто? Что лучше,быть удовлетворенным(ой)сексуально,но не иметь любви,или наоборот ,любить,но секс.удовлетворения не получать?Если есть и то и другое,это естественно очень положительно и хорошо. Лучше иметь всё. С любимым человеком не может быть неудовлетворенность в сексе. Если она все же есть, то стоит задуматься о своих чувствах к человеку (или о его чувствах к вам), потому что там явно всё стухло, отсюда и неудовлетворенность в сексе появляется. Однако, на место любви вполне себе приходит привязанность, привычка, отношения почти родственные, опять же в быту всё устраивает. И тогда люди забивают на секс в паре или идут добирать налево. Комфорт настолько важен, что развода или расставания не будет, а измены станут постоянными. =) |
| Раймонд Свободен |
03-07-2020 - 05:30 (Substitute @ 02-07-2020 - 15:29) И тогда люди забивают на секс в паре или идут добирать налево. Комфорт настолько важен, что развода или расставания не будет, а измены станут постоянными. =) Да,тогда получиться как у всех,у жены-муж,любовник,у мужа-жена,любовница.Все как у всех. |
Wiya Свободна |
03-07-2020 - 11:26 (Раймонд @ 01-07-2020 - 13:17) Есть такое понятие как любовь.Есть такое понятие,как удовлетворенность в сексе.Может ли быть любовь без удовлетворенности в сексе? Или это и не любовь,а привязанность просто? Что лучше,быть удовлетворенным(ой)сексуально,но не иметь любви,или наоборот ,любить,но секс.удовлетворения не получать?Если есть и то и другое,это естественно очень положительно и хорошо. это две разные вещи,могут быть вместе и по отдельности приоритет у каждого свой,на каждом этапе жизни кмк |
Siren-by-the-Sea Замужем |
03-07-2020 - 12:17 Любовь это потребность в удовлетворении (сексуальном, эмоциональном и пр.) , а не само удовлетворение. Автор путает лошадь и телегу. |
Wiya Свободна |
03-07-2020 - 12:55 (Siren-by-the-Sea @ 03-07-2020 - 12:17) Любовь это потребность в удовлетворении (сексуальном, эмоциональном и пр.) , а не само удовлетворение. Автор путает лошадь и телегу. съесть то он съестЬ да ктож ему даст?! © не всегда наши потребности могут удовлетворить другие люди) |
Still Warm Женат |
03-07-2020 - 21:03 (Wiya @ 03-07-2020 - 12:55) (Siren-by-the-Sea @ 03-07-2020 - 12:17) Любовь это потребность в удовлетворении (сексуальном, эмоциональном и пр.) , а не само удовлетворение. Автор путает лошадь и телегу. съесть то он съестЬ ... и если бы я родился девочкой, мне совсем не с чем было бы играть.(с) |
Fleur de Lys Замужем |
03-07-2020 - 21:07 (Раймонд @ 01-07-2020 - 13:17) Есть такое понятие как любовь.Есть такое понятие,как удовлетворенность в сексе.Может ли быть любовь без удовлетворенности в сексе? Ну, многими даже односторонние, совершенно невзаимные чувства порой считаются любовью. Хотя, если вспомнить, например, Петрарку и Лауру… Теоретически - может. |
Still Warm Женат |
03-07-2020 - 21:25 (Fleur de Lys @ 03-07-2020 - 21:07) Хотя, если вспомнить, например, Петрарку и Лауру… Теоретически - может. Почему теоретически? Стихи есть? Значит и практически может. |
| Fleur de Lys Замужем |
03-07-2020 - 21:48 (Still Warm @ 03-07-2020 - 21:25) (Fleur de Lys @ 03-07-2020 - 21:07) Хотя, если вспомнить, например, Петрарку и Лауру… Теоретически - может. Почему теоретически? Стихи есть? Значит и практически может. Не знакома с ними лично  Но поистине талантливый творец может представить и описать даже те чувства или ощущения, которые лично не пережил/а в своей жизни. Творческий дар! И, в любом случае, таких людей как Петрарка очень мало, так что не уверена, можно ли принимать в расчет их случаи. |
| Still Warm Женат |
03-07-2020 - 22:17 (Fleur de Lys @ 03-07-2020 - 21:48) (Still Warm @ 03-07-2020 - 21:25) (Fleur de Lys @ 03-07-2020 - 21:07) Хотя, если вспомнить, например, Петрарку и Лауру… Теоретически - может. Почему теоретически? Не знакома с ними лично Ну ладно, испорчу вам статистику - у меня была безответная любовь. |
| Substitute Свободна |
04-07-2020 - 05:32 (Раймонд @ 03-07-2020 - 05:30) (Substitute @ 02-07-2020 - 15:29) И тогда люди забивают на секс в паре или идут добирать налево. Комфорт настолько важен, что развода или расставания не будет, а измены станут постоянными. =) Да,тогда получиться как у всех,у жены-муж,любовник,у мужа-жена,любовница.Все как у всех. Вовсе не как у всех. Во многих семьях не изменяют, а в части из них люди вообще продолжают любить друг друга долгие годы. |
| Раймонд Свободен |
04-07-2020 - 16:22 (Substitute @ 04-07-2020 - 05:32) (Раймонд @ 03-07-2020 - 05:30) (Substitute @ 02-07-2020 - 15:29) И тогда люди забивают на секс в паре или идут добирать налево. Комфорт настолько важен, что развода или расставания не будет, а измены станут постоянными. =) Да,тогда получиться как у всех,у жены-муж,любовник,у мужа-жена,любовница.Все как у всех. Вовсе не как у всех. Во многих семьях не изменяют, а в части из них люди вообще продолжают любить друг друга долгие годы. Бывает,бывает. |
| Wiya Свободна |
04-07-2020 - 21:01 (Still Warm @ 03-07-2020 - 21:03) (Wiya @ 03-07-2020 - 12:55) (Siren-by-the-Sea @ 03-07-2020 - 12:17) Любовь это потребность в удовлетворении (сексуальном, эмоциональном и пр.) , а не само удовлетворение. Автор путает лошадь и телегу. съесть то он съестЬ ... и если бы я родился девочкой, мне совсем не с чем было бы играть.(с) опера нита  |
| Wiya Свободна |
04-07-2020 - 21:03 (Substitute @ 04-07-2020 - 05:32) (Раймонд @ 03-07-2020 - 05:30) (Substitute @ 02-07-2020 - 15:29) И тогда люди забивают на секс в паре или идут добирать налево. Комфорт настолько важен, что развода или расставания не будет, а измены станут постоянными. =) Да,тогда получиться как у всех,у жены-муж,любовник,у мужа-жена,любовница.Все как у всех. Вовсе не как у всех. Во многих семьях не изменяют, а в части из них люди вообще продолжают любить друг друга долгие годы. такие сказки очень редки вряд ли их сейчас можно брать за основу |
| Раймонд Свободен |
04-07-2020 - 21:32 (Siren-by-the-Sea @ 03-07-2020 - 12:17) Любовь это потребность в удовлетворении (сексуальном, эмоциональном и пр.) , а не само удовлетворение. Автор путает лошадь и телегу. Потребности могут быть очень велики, как в сексуальном,так и в эмоциональном плане,так что человеку может так и не удастся их удовлетворить. |
Fleur de Lys Замужем |
05-07-2020 - 17:23 (Still Warm @ 03-07-2020 - 22:17) Ну ладно, испорчу вам статистику - у меня была безответная любовь. Не испортите – у многих такая была  Да только я считаю, что настоящая любовь всегда взаимна. А неразделенные чувства… это либо ошибка/самообман, либо вообще ерунда и баловство. Хотя, возможно, бывают исключения, но я такого опыта не имею – вот и заметила «теоретически». скрытый текст Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 05-07-2020 - 17:24 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
05-07-2020 - 19:12 (Fleur de Lys @ 05-07-2020 - 17:23) (Still Warm @ 03-07-2020 - 22:17) Ну ладно, испорчу вам статистику - у меня была безответная любовь. Не испортите – у многих такая была Это полноценные отношения всегда взаимны. Хотя даже во взаимности каждый относится к другому по-своему. А настоящая любовь это просто искреннее глубокое чувство. Взаимность тут никаким боком. Более того, есть мнение, что взаимность эту настоящую любовь опрошляет, делает обыденной и (не)много мещанской)) Короче, тут у некоторых полная путаница с терминологией. |
| Раймонд Свободен |
05-07-2020 - 20:47 (Siren-by-the-Sea @ 05-07-2020 - 19:12) А настоящая любовь это просто искреннее глубокое чувство. Большое и чистое !!! |
| Still Warm Женат |
05-07-2020 - 23:24 (Siren-by-the-Sea @ 05-07-2020 - 19:12) Короче, тут у некоторых полная путаница с терминологией. Это все потому, что проклятый гедонизм не дает положить жизнь на алтарь просветительства. А так-то неплохо было бы энциклопедию замутить. |
| Fleur de Lys Замужем |
05-07-2020 - 23:27 (Siren-by-the-Sea @ 05-07-2020 - 19:12) Это полноценные отношения всегда взаимны. Хотя даже во взаимности каждый относится к другому по-своему. А настоящая любовь это просто искреннее глубокое чувство. Взаимность тут никаким боком. Более того, есть мнение, что взаимность эту настоящую любовь опрошляет, делает обыденной и (не)много мещанской)) Короче, тут у некоторых полная путаница с терминологией. Так настоящая любовь ведет к отношениям – любящие люди притягиваются друг к другу. Примерно как две звезды) Так что отделять одно от другого излишне. И чувства должны быть взаимными и обоюдными, иначе они останутся лишь продуктом одного единственного человека, а это еще не полноценная любовь. Полноценная же любовь возникает между женщиной и мужчиной – когда чувства обоих смешиваются воедино. Мнение же, безусловно, ошибочное – имхо, это самоутешения тех, у кого любви в жизни и не случилось (а таких большинство). Либо же внутреннее мазохистское желание пострадать (мне не понять, признаюсь). Настоящая же, взаимная любовь – она удивительна, возвышенна и прекрасна. (Still Warm @ 05-07-2020 - 23:24) (Siren-by-the-Sea @ 05-07-2020 - 19:12) Короче, тут у некоторых полная путаница с терминологией. Это все потому, что проклятый гедонизм не дает положить жизнь на алтарь просветительства. А так-то неплохо было бы энциклопедию замутить. Если бы любовь между мужчиной и женщиной можно было описать одной статьей, то половины мировой культуры не существовало бы. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 05-07-2020 - 23:28 |
| Still Warm Женат |
05-07-2020 - 23:28 (Fleur de Lys @ 05-07-2020 - 17:23) И да.. таких как Петрарка - значит столь же талантливых :) Эт что за дискриминация? Вот когда лет через 200 раскопают флешку с моими стихами, тогда и посмотрим. Upd. И да, если бы Лаура ему дала, не было бы никаких стихов.) |
| Still Warm Женат |
05-07-2020 - 23:34 (Fleur de Lys @ 05-07-2020 - 23:27) Так настоящая любовь ведет к отношениям – любящие люди притягиваются друг к другу. Как у Петрарки, ага.) (Fleur de Lys @ 05-07-2020 - 23:27) Примерно как две звезды) Это все очень романтично, но на самом деле виной всему безжалостная гравитация: более легкая звезда притягивается и поглощается более тяжелой. И вряд ли обе они испытывают при этом какие-то чувства.) |
Fleur de Lys Замужем |
05-07-2020 - 23:35 (Still Warm @ 05-07-2020 - 23:28) Upd. И да, если бы Лаура ему дала, не было бы никаких стихов.) Да-да, я сама себя тоже порой так утешаю - слишком рано у меня все удачно сложилось, потому и творчество мое столь посредственно)) Ну... потому я и ценю настоящих творцов! Им пришлось пострадать... |