Инициатива Путина - переселить соотечественников

Отношусь положительно.

!!! Я так понимаю, что если кому-то не нравится жить в каком-то определенном месте, он имеет полное право переехать туда, где ему лучше; страна, где он проживает не может от него уехать просто в силу законов физики!
В остальном - обычный популизм с элементами заигрывания. Ведь всем понятно, что такое воззвание к собратьям может нагнать слезу не только из сентементальных воспоминаний, но и при прохождении процедуры переезда (зная российскую бюрократию).
А теперь прикинем кто же теоретически будет возвращатся? Более-менее успешный человек (я не говорю об обеспеченных, ибо и так все ясно), имеющий работу или свой даже небольшой бизнес не рискнет все бросить и поехать неизвесно куда и там начинать с начала. Так же его не привлекут различные дотации, оплата проезда и прочее. Остаются разве что неблагополучные, асоциальные, даже ленивые и убогие, которым по сути нечего терять. Понимаю, что картина не полная и в чем-то утрированная, но будет ли в итоге хоть маленький плюс?

Это сообщение отредактировал Farg0 - 25-07-2006 - 20:24

Вот именно, что картина утрирована. Каждый имеет право выбрать себе место проживания, но вот только этому праву корреспондирует тяжелая процедура легализации на территории России. Если эта процедура для соотечественников будет упрощена, то что в этом плохого? Если государство возьмет на себя все расходы, выдаст подъемные и назначит на полгода пособие - что в этом плохого? Я не понимаю, откуда такой угрюмый скепсис. Почему же сразу "обычный популизм с элементами заигрывания"? Farg0, скажите-ка мне, а Вы бы что в подобном указе написали, будучи президентом РФ? Или Вы бы вообще его не принимали?

Тот же самый утрированный скепсис я наблюдаю и при оценке социального состава вернувшихся. Ну вот не кажется мне, что ленивцы и асоциальные элемнты вдруг все попрут в Россию! Они же ленивые! Им бы где бухла раздобыть, и закуси, если повезет. А тут: собираться, ехать куда-то, бумаги выправлять... Я думаю, что поедут те, кто не нашел себе места, но желает его себе таки найти. Я думаю, что в большинстве поедет вполне дееспособная публика - и добро пожаловать!

Теперь немного оффтопа. Уважаемые оппоненты! Не превращайтесь, пожалуйста, в старых ворчливых пердунов, которых все раздражает. Нехорошая тенденция! Зарплата врачам низкая - ужас, кошмар, безобразие! Повысили зарплату - все равно ужас, кошмар и безобразие. Не заботится государство о соотечественниках за рубежом - опять же у., к. и б. Решило вдруг позаботиться - все равно физиономии у всех кислые, все недовольны: популизм, пустышка, бюрократия, "мы знаем, что у нас все делается перректально, кроме лечения геморроя"... Вам не потрафишь!

Несомненно. Циничная ложь, обусловленная кратковременными политическими интересами. Игнор, несомненно.

Вот именно - "если"...
Мне представляет сомнительной возможность за полгода начать свой бизнес или найти достойную работу.

Я, конечно, имел в виду не алкашей и зеков, а именно тот контенгент, который представляет собой не успешных и выдающихся личностей, а самый обыкновенный балласт, который, между прочим тоже может "закладывать за воротник".
Плепорций, прецендент, конечно, положительный и гуманный, но, ей-Богу, на грин кард никак не тянет.

Что верно - то верно. Наивно предполагать, что переселенцы из европейских стран или средней Азии воодушевленные нежиданной заботой рванут осваивать крайний север или Дальний восток.

Кстати...О позитивных изменениях в законе "О гражданстве" и не мечтайте, Уважаемый... Власти нашей претит само понятие "ГРАЖДАНИН". Ей куда милее штампы "население" и "электорат"...с _г р а ж д а н а м и_ ведь считаться надо...Так оно...однако

так погодите
им же придумают "народную программу ", чтоб освоиться
жилье подешевке, ипотека без процентов
престижная работа
места в парламенте
вот тут наши , местные и заворчат !

Farg0, не делайте того, что Вам лично кажется сомнительным. Но если кто-то рискнет - пусть, что в этом плохого? В Россию люди и так едут толпами, даже не имея никаких пособий и льгот по легализации, приходят ко мне в контору и заставляют меня ломать голову, как им помочь. А тут - такой сюрприз! Балласт, Farg0, он потому и балласт - лежит себе на дне трюма и никуда не дергается. Ни один пассивный тип никуда не захочет ехать с насиженного места. Потребности этого типа крайне ограничены (это его отличительный признак), а если так - то зачем ему Россия?

Указ, как мне кажется, подписан в рамках общего контекста национальных проектов. Проблема демографической ситуации, отражена в одном из нац. проектов. Указ это более развернутая мера по ее возможному урегулированию - конкретная инициатива. Плепорций прав на счет статуса Указа, в иерархии законов - это не декларация с общими векторами. Если мне не изменяет память, Указ президента, следует сразу за Федеральным законом, в иерархии законов (статус измеряется юридической силой). На счет эффекта, мое отношение будет скептическим. Не много желающих переехать в Россию вообще, не говоря уже о проблемных регионах с нехваткой рабочей силы.

Прочтите внимательней. Помощь заключается в оплате проезда, выделении "подъемных", в некоторых случаях пособия, а также получением вида на жительство (если я правильно понял). Общая стратегия государственной программы рассчитана на долгосрочную перспективу.

P.S. Мне кажется, сначала следовало бы постараться решить проблему оттока граждан, а не стараться заполнить образовавшееся свободное пространство, мотивируя низкими темпами экономического развития и отсутствием будущих призывников (не формально).

Мари, в Вашей Москве и так "миллионов пять" нелегальных мигрантов, на дешевом труде которых держится жилищное строительство и много чего еще. Мари, ей-Богу, это признак скверного воспитания: оттопырить нижнюю губку, сузить глазки и процедить "понаехали тут"... Москва, кроме всего прочего, IMHO большой общественный платный туалет, причем дерьмо в нем разгребают за гроши именно приезжие, а Вы их еще и презираете, судя по всему...

Уже во второй раз обращаю внимание на то, что лично я не считаю подобное начинание негативным. Оно априори вызывает позитивную реакцию. Но это еще не означает, что перемещения откуда-либо в Россию обернется во благо. И Вы прекрасно понимаете почему. Если Вы говорите о гастарбайтерах, то это немного другой контенгент, который в 90% случаев никогда не согласится остаться навсегда, тем более если есть семья. Если Вы говорите об активных энтузиастах, то такие и раньше налаживали связи с российскими партнерами по бизнесу без всяких переездов или сами, теми или иными путями, имеют какой-никакой бизнес в Росии. Это же россияне жалуются на армию нелегально проживающих в Москве и других центрах, которые торнуют или что-то там еще делают - вот они, активные. И гонения милиции и других органов им не помеха.
Как справедливо отметила МАРИ , никто не отдаст им тепленькие, нагретые места, а "поднимпть целину" нынче не модно.

И что это за проблема - оттока граждан? Вы имеете в виду оттока умов и талантов? Так эта проблема вообще не решаема. Ум и талант делаают человека Гражданином Мира, он работает то там, то сям - в зависимости от своих интересов и востребованности его труда. Да и потом позиция такая мне вообще кажется странной. Приходит репатриант в ОВИР, а там ему и говорят - у нас тут мозги на Запад утекают, так что не жди пока послаблений! Бузина и дядька получаются...

дело в том, что я сама "понаехала"..и наслушалась тут, в свое время.
кОстроОмичка я

я не говорю, что не надо никого звать в страну

я говорю о том, что люди, у которых там все хорошо, бизнес и стабильность, к нам не поедут. Им и там хорошо.

поедут те, у кого "тут ничего нет, так хоть в России перепадет".
меня это настораживает...

а с вами соглашусь. Вся Москва строится , убирается приезжими. Коренные ни за что не возьмутся за рутинную, тяжелую работу.

Это сообщение отредактировал МАРИ - 25-07-2006 - 22:57

В таком случае никак не могу уловить, какие Вы имеете претензии, и к кому (или к чему)? Перемещения, по-Вашему, не обязательно обернутся во благо... Это чье благо Вы имеете в виду? Житель Тбилиси работал за 50 баксов в месяц. Приехал в Москву - а там все метро увешано объявлениями о приеме на работу в метро же за 400 баксов. Что ему мешает приехать с семьей и работать в метро? Уж наверняка хуже не будет, чем в Тбилиси. Я это к тому, что в России начали формироваться профессинальные ниши, неинтересные для россиян. В связи с тем, что "не модно", как Вы справделиво отметили. И объявления о приеме на такую работу висят во всех городах в изобилии. Вот на эти-то места и будут претендовать приезжие, и флаг им в руки! Во всем мире же так! Российская специфика же в том, что для соискания на вакантную должность золотарей необязательно ввозить турок и алжирцев - достаточно разрешить "вернуться" бывшим советским гражданам, что есть, конечно, гут.

Хехе... Гражданин Мира к сожалению, имеет гражданство, и страну для которой он полезен (и она достойно оценивает его труд). А речь шла не об утечке мозгов, речь об обычных людях, более менее состоятельных не желающих жить в России и готовых уехать при наличии реальной возможности.

Я сильно сомневаюсь, что Москва подпадет под государственную программу.

Мне кажется, что мы не выдвигаем кому-либо претензии, а обсуждаем инициативу Прнзидента России, не правда ли?
Просто интересно - Путин решил предоставить гражданство новым гастарбайтерам (не совсем точный термин, но по сути так оно и есть)? Или это своеобразный круговорот русских на планете Земля? Из бывших республик союза - в российские регионы - лучшие мозги из регионов - в Москву - и уже самые - самые из Москвы - на запад. Если эта схема сработает, тогда я Вас поздравляю - о развитии России за пределами Москвы и Питера можно забыть, ибо они постоянно будут пополнятся не самыми востребованными специалистами и рабочими не модных профессий.