Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
28-09-2012 - 23:39 (HAttis @ 28.09.2012 - время: 23:12) Если честно: Не совсем понял...Утверждений о водных эрозиях на Сфинксе? |
mjo Свободен |
28-09-2012 - 23:47 (Sorques @ 28.09.2012 - время: 22:48) Пока, да... но физика, все же развивается...поэтому однозначно говорить о том, что скорость света это предел, я бы не стал может да, а может нет...В 14 веке, видные ученые своего времени, считали что Земля плоская... За последние 100 лет науа прошла гораздо больший путь, чем за всю историю. Ученые 14 века руководствовались религиозными догмами. Большое заблуждение считать, что если наука прямо сейчас не может ответить на абсолютно любой вопрос, то правомерны любые фантазии. |
| Sorques Женат |
29-09-2012 - 00:54 (mjo @ 28.09.2012 - время: 23:47) За последние 100 лет науа прошла гораздо больший путь, чем за всю историю. 100 лет не равноценные, 50 лет до ВМВ был всплеск, затем стагнация, все чем сейчас пользуемся включая комп и мобильники, это наработки 30-40 годов... Ученые 14 века руководствовались религиозными догмами. Большое заблуждение считать, что если наука прямо сейчас не может ответить на абсолютно любой вопрос, то правомерны любые фантазии. Сейчас догм нет?  Безграничная вера в возможности человека и науку, это разве не такое же мракобесие? |
| mjo Свободен |
29-09-2012 - 01:19 (Sorques @ 29.09.2012 - время: 00:54) 100 лет не равноценные, 50 лет до ВМВ был всплеск, затем стагнация, все чем сейчас пользуемся включая комп и мобильники, это наработки 30-40 годов... Не стоит всю науку сводить к бытовухе.  БАК например построили не в 40-х годах. Телескопы на орбиту выводят вовсе не для улучшения конструкции унитазов. Просто стоит иногда интересоваться современном состоянием фундаментальных наук.Сейчас догм нет? Безграничная вера в возможности человека и науку, это разве не такое же мракобесие?Согласно материалистической философии мир познан быть не может, но тем не менее он познаваем. И лучше верить в человека и науку, тем более пользуясь ее достижениями, чем в дядек с икон. Это хотя бы ограждает от глупых заблуждений типа НЛО, экстрасенсов и апокалипсис в 2012 году. А мракобесие это совсем другое. Т.е. вовсе наоборот. Дать ссылку на значение этого слова? |
| Sorques Женат |
29-09-2012 - 01:51 (mjo @ 29.09.2012 - время: 01:19) Не стоит всю науку сводить к бытовухе. А что революционного, произошло в фундаментальной науке за последние 50-лет? Согласно материалистической философии мир познан быть не может, но тем не менее он познаваем. И лучше верить в человека и науку, тем более пользуясь ее достижениями, чем в дядек с икон. Это хотя бы ограждает от глупых заблуждений типа НЛО, экстрасенсов и апокалипсис в 2012 году. Наука, погрязла в Чувстве Собственной Значимости и вранье. Например с первой половины 19 века знают, что Говард Вайзе подделал картуш (рамку с иероглифами) с именем Хуфу (Хеопс), но мы по прежнему считаем эту пирамиду ровесницей Хуфу. Я не технарь, но насколько знаю такая же ситуация и в прочих науках. А мракобесие это совсем другое. Т.е. вовсе наоборот. Дать ссылку на значение этого слова? Обскуранти́зм (мракобе́сие) — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу(википедия) Именно это значение, я имел ввиду. Так как современная наука превращается в мракобесов, так же как и толерантность и демократия во всем мире, плавно переросла в Диктатуру. |
| mjo Свободен |
29-09-2012 - 03:17 (Sorques @ 29.09.2012 - время: 01:51) А что революционного, произошло в фундаментальной науке за последние 50-лет? Революция в науке это когда надо переписывать все учебники. Такая революция по мнению многих происходит прямо сейчас. Она называется Постнеклассическая наука. Это переосмысление, экспериментальное подтверждение теорий и на передний план все более выдвигаются междисциплинарные и проблемно-ориентированные формы исследований. Наука, погрязла в Чувстве Собственной Значимости и вранье. Например с первой половины 19 века знают, что Говард Вайзе подделал картуш (рамку с иероглифами) с именем Хуфу (Хеопс), но мы по прежнему считаем эту пирамиду ровесницей Хуфу. Я не технарь, но насколько знаю такая же ситуация и в прочих науках. Не знаю как в гуманитарных науках, а в фундаментальных врать не получится. Все должно быть подтверждено экспериментом и причем неоднократно, прежде чем что-то будет признано как неоспоримый факт. Периодически возникают сенсации типа холодного ядерного синтеза или нейтрино, которое летит со скоростью выше скорости света, но все становится на свои места после проверки. Так что полагаю Ваши обвинения по отношению к фундаментальным наукам безосновательны. Обскуранти́зм (мракобе́сие) — враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу(википедия) Именно это значение, я имел ввиду. Так как современная наука превращается в мракобесов, так же как и толерантность и демократия во всем мире, плавно переросла в Диктатуру. Ну так у кого из нас проявляется враждебное отношение к науке?  Насчет демократии здесь говорить не буду, а по поводу науки я уже сказал. Это сообщение отредактировал mjo - 29-09-2012 - 03:21 |
| zLoyyyy Свободен |
29-09-2012 - 04:13 (mjo @ 28.09.2012 - время: 23:47) Ученые 14 века руководствовались религиозными догмами. Скорее воззрениями Аристотеля. |
 Marinw Замужем |
29-09-2012 - 04:15 (Sorques @ 29.09.2012 - время: 01:51) Так как современная наука превращается в мракобесов, так же как и толерантность и демократия во всем мире, плавно переросла в Диктатуру. Относительно мракобесия в науке не знаю. Но мне кажется, что некоторые ученые вместо науки занялись откровенным шантажом с целью получить побольше денег. Сколько они заработали на ГЛОБАЛЬНОМ ПОТЕПЛЕНИИ, трудно даже сосчитать. А теперь вытягивают деньги под предлогом, что на землю может упасть большое космическое тело. Жулики одним словом |
Лузга Свободен |
29-09-2012 - 06:34 (mjo @ 29.09.2012 - время: 06:19) Не стоит всю науку сводить к бытовухе. БАК например построили не в 40-х годах. Телескопы на орбиту выводят вовсе не для улучшения конструкции унитазов. Просто стоит иногда интересоваться современном состоянием фундаментальных наук.Ну да.. Если не считать, конечно, что ещё в начале 50-х Лаврентьев предложил его общую схему, а Сахаров и Тамм доработали её, в коем виде ускорители с магнитным удержания плазмы сейчас и делают.. И кстати, какой телескоп вывели на орбиту в последнее время? И Вы, наверное, не в курсе, что НАСА свернула программу космических челноков.. Согласно материалистической философии мир познан быть не может, но тем не менее он познаваем. И лучше верить в человека и науку, тем более пользуясь ее достижениями, чем в дядек с икон. Это хотя бы ограждает от глупых заблуждений типа НЛО, экстрасенсов и апокалипсис в 2012 году. А мракобесие это совсем другое. Т.е. вовсе наоборот. Дать ссылку на значение этого слова? У Вас, mjo, какое-то странноватое дихотомическое представление о мире: с одной стороны у вас светочи науки, а с другой некие пригрезившиеся тёмные попы. А между тем мир гораздо больше и многограннее этой вашей убогой схемы. И НЛО, экстрасенсы, апокалипсис в 2012 году итд выходит не из Церкви, а как раз обитают в столь любимом вами обществе потребления атомизированных индивидов, жертв Болонской "научной" системы Это сообщение отредактировал Лузга - 29-09-2012 - 06:38 |
| mjo Свободен |
29-09-2012 - 07:57 (Лузга @ 29.09.2012 - время: 06:34) Ну да.. Если не считать, конечно, что ещё в начале 50-х Лаврентьев предложил его общую схему, а Сахаров и Тамм доработали её, в коем виде ускорители с магнитным удержания плазмы сейчас и делают.. И кстати, какой телескоп вывели на орбиту в последнее время? И Вы, наверное, не в курсе, что НАСА свернула программу космических челноков.. Речь шла о науке в последние 50 лет, если Вы посмотрели историю дискуссии. Что касается ускорителей на встречных пучках (коллайдеров), то это не совсем то о чем написали Вы . Точнее совсем не то. А запустили оптический телескоп ХАББЛ и еще несколько обсерваторий за последние 20-25 лет. Последнюю где-то лет 10 назад. И следующая планируется где-то в 2015. А что? И при чем здесь челноки? Вообще мы о НЛО и естественном непреодолимом препятствии для инопланетян. У Вас, mjo, какое-то странноватое дихотомическое представление о мире: с одной стороны у вас светочи науки, а с другой некие пригрезившиеся тёмные попы. А между тем мир гораздо больше и многограннее этой вашей убогой схемы. И НЛО, экстрасенсы, апокалипсис в 2012 году итд выходит не из Церкви, а как раз обитают в столь любимом вами обществе потребления атомизированных индивидов, жертв Болонской "научной" системы Это вещи одного порядка - мистического сознания. К Болонскому стандарту образования отношения не имеет. Поклонников сказок гораздо больше, чем выпускников Болонской системы. |
Lady Mechanika Свободна |
29-09-2012 - 09:45 (mjo @ 28.09.2012 - время: 21:12) (Sorques @ 28.09.2012 - время: 20:34) Если у них роллс-ройсовские двигатели на керосине, то да...но вряд ли. Да поймите же, есть вещи, которые навсегда. Одна из них - скорость света. НАСА готовит эксперименты по сверхсветовому движению Мнение ученых НАСА - создание ворп-драйва теоретически выполнимо и стоит дальнейших исследований. |
brodiaga985 Свободен |
29-09-2012 - 11:02 проголосовал за пункт 2 они есть но где то очень далеко. Как то не хочется верить что мы в этом мире совсем одни. |
| Lady Mechanika Свободна |
29-09-2012 - 11:10 (brodiaga985 @ 29.09.2012 - время: 11:02) Как то не хочется верить что мы в этом мире совсем одни. Астрономы обнаружили область космоса, полную "строительного материала" для жизненных форм. |
yellowfox Женат |
29-09-2012 - 11:21 (zLoyyyy @ 28.09.2012 - время: 16:15) (yellowfox @ 28.09.2012 - время: 09:32) считая её историческим документом. Исторический документ это документ, написанный современником, описываемых событий. Думаю, что Библия, за исключением периода до выхода евреев из Египта может считаться историческим документом. Особенно, когда других документов нет. Вспомните, что написали о Великой Отечественной войне историки-сталинисты, некоторые из них были очевидцами событий... |
HAttis Свободен |
29-09-2012 - 11:35 (Sorques @ 28.09.2012 - время: 23:39) (HAttis @ 28.09.2012 - время: 23:12) <q>Если честно: Никогда подобных утверждений не видел и не слышал. Кроме как ссылки в книге одного исследователя, но на мой непрофессиональный взгляд, автор очень серьезно подходил к вопросу доверия посторонним специалистам. Вот и поверил, я ж доверчивый....</q> <q>Не совсем понял...Утверждений о водных эрозиях на Сфинксе?</q> Массовом и официальном подтверждении геологами данной теории. И уж не помню кто, возможно упомянутый автор, выдвинул интересную теорию о том, что пирамиды в Гизе строили не древние египтяне и не первая цивилизация, а те, кто был между ними (условно - вторая цивилизация). |
| mjo Свободен |
29-09-2012 - 12:43 (Nancy @ 29.09.2012 - время: 09:45) НАСА готовит эксперименты по сверхсветовому движению Истинно говорю вам: четвертого мая 1925 года Земля налетит на небесную ось ! (с)  |
| Lady Mechanika Свободна |
29-09-2012 - 13:45 (mjo @ 29.09.2012 - время: 12:43) Истинно говорю вам: четвертого мая 1925 года Земля налетит на небесную ось ! (с) Вы оч много общаетесь с верующими - не доведет до добра это. |
| mjo Свободен |
29-09-2012 - 15:19 (Nancy @ 29.09.2012 - время: 13:45) Вы оч много общаетесь с верующими - не доведет до добра это. Пытаюсь сеять разумное, доброе, вечное... Главным образом разумное. Может меня даже наградят. Посмертно...  |
Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 15:24 (mjo @ 29.09.2012 - время: 15:19) Пытаюсь сеять разумное, доброе, вечное... Сейте! Спасибо Вам скажет русский народ © Маяковский |
| zLoyyyy Свободен |
29-09-2012 - 15:59 (yellowfox @ 29.09.2012 - время: 11:21) Вспомните, что написали о Великой Отечественной войне историки-сталинисты, некоторые из них были очевидцами событий... Это исторические документы. |
| yellowfox Женат |
29-09-2012 - 17:09 Это НЕ исторические документы... Другой пример:в Риме есть колонна Траяна, с барельефами легионеров и их противников. Сарматских тяжелые всадники покрыты сплошным "комбинезоном" из роговых чешуек, даже у лошадей были закрыты ноги. Потом нашли такое снаряжение в кургане. Оказалось-у лошадей зашита была в виде попоны, ноги и живот были открытыми. Скульптор не видел этого снаряжения, а барельеф делал со слов... И многие исторические документы написаны со слов... |
| Sorques Женат |
29-09-2012 - 19:01 (mjo @ 29.09.2012 - время: 03:17) Ну так у кого из нас проявляется враждебное отношение к науке? Наука, это бизнес, все что не вписывается в мэйнстрим считается опасной крамолой и ученые мужи с ней борются, так как новое может повредить их карьере. Схема распространенная и вы вряд ли с этим будите спорить. Если завтра группа ученых напишет ряд трудов по НЛО и найдет поддержку у государства и бизнеса, то при том же наборе инфе о данном предмете, за пару лет в обществе и науке утвердят их наличие. |
| Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 19:31 (Sorques @ 29.09.2012 - время: 19:01) Если завтра группа ученых напишет ряд трудов по НЛО и найдет поддержку у государства и бизнеса, то при том же наборе инфе о данном предмете, за пару лет в обществе и науке утвердят их наличие. У меня лично ни малейшего сомнения на этот счет. Поверят так же как когда-то в теорию относительности Эйнштейна. |
| mjo Свободен |
29-09-2012 - 21:10 (Sorques @ 29.09.2012 - время: 19:01) Наука, это бизнес, все что не вписывается в мэйнстрим считается опасной крамолой и ученые мужи с ней борются, так как новое может повредить их карьере. Схема распространенная и вы вряд ли с этим будите спорить. По разному бывает. Но фундаментальные науки это прежде всего доказательная база. Что касается НЛО, то об этом итак пишут кому не лень. А официально объявлять НЛО пришельцами, причем абсолютно без доказательств, никто в здравом уме не станет. Найдутся безусловно всякие "ученые", но большинство дорожит своей репутацией. В России, если Вы не знаете есть РАН - Российская академия наук. И есть РАЕН - Российская академия естественных наук. По сути это ООО. Так вот РАЕН и собирает под свои знамена всяких Петриков, Марковых и пр. Они разгоняют облака , продают торсионные генераторы и занимаются прочей муйней. Но путать РАН и РАЕН не надо. А Вы всех одной меркой меряете. |
дамисс Свободен |
29-09-2012 - 21:51 (mjo @ 29.09.2012 - время: 21:10) (Sorques @ 29.09.2012 - время: 19:01) Наука, это бизнес, все что не вписывается в мэйнстрим считается опасной крамолой и ученые мужи с ней борются, так как новое может повредить их карьере. Схема распространенная и вы вряд ли с этим будите спорить. По разному бывает. Но фундаментальные науки это прежде всего доказательная база. Что касается НЛО, то об этом итак пишут кому не лень. А официально объявлять НЛО пришельцами, причем абсолютно без доказательств, никто в здравом уме не станет. Найдутся безусловно всякие "ученые", но большинство дорожит своей репутацией. В России, если Вы не знаете есть РАН - Российская академия наук. И есть РАЕН - Российская академия естественных наук. По сути это ООО. Так вот РАЕН и собирает под свои знамена всяких Петриков, Марковых и пр. Они разгоняют облака , продают торсионные генераторы и занимаются прочей муйней. Но путать РАН и РАЕН не надо. А Вы всех одной меркой меряете. РАН - это такая компания пердунов, которая ничему не верит.Умудрилась цикорий - 4 года признавать заменителем/аналогом кофейных зёрен по растительным параметрам. Немудрено , что и в инопланетян лет через 300 поверят, пока они к ним на заседание не зайдут |
| Sorques Женат |
29-09-2012 - 21:55 (mjo @ 29.09.2012 - время: 21:10) По разному бывает. Но фундаментальные науки это прежде всего доказательная база. Что касается НЛО, то об этом итак пишут кому не лень. А официально объявлять НЛО пришельцами, причем абсолютно без доказательств, никто в здравом уме не станет. Найдутся безусловно всякие "ученые", но большинство дорожит своей репутацией. В России, если Вы не знаете есть РАН - Российская академия наук. И есть РАЕН - Российская академия естественных наук. По сути это ООО. Так вот РАЕН и собирает под свои знамена всяких Петриков, Марковых и пр. Они разгоняют облака , продают торсионные генераторы и занимаются прочей муйней. Но путать РАН и РАЕН не надо. А Вы всех одной меркой меряете. Инфы, в армиях и спецслужбах достаточно. Почитайте вышеупомянутого главнокомандующего ВМФ Владимира Чернавина или начальников разведки флота, хотя отделы которым занимались непонятными явлениями, были в каждой спецслужбе... Я знаю разницу между РАН и РАЕН, но это не более чем две команды играющие в разную игру, одни отрицают все, а другие всякую ерунду преподносят как факт...в итоге страдает истина. Если конечно ставиться задача ее найти...Представляете какие социальные потрясения могут произойти, если официально что то подтвердить...это делать опасно... |
| Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 21:56 (дамисс @ 29.09.2012 - время: 21:51) РАН - это такая компания пердунов, которая ничему не верит.Умудрилась цикорий - 4 года признавать заменителем/аналогом кофейных зёрен по растительным параметрам. Немудрено , что и в инопланетян лет через 300 поверят, пока они к ним на заседание не зайдут Не. Кофейный напиток "Кубань" (кубанский кофе, не путать с кубинским)это 80% ячменя и 20% циркония. Был еще желудевый кофе. Хрю хрю. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 29-09-2012 - 21:56 |
BI-ZET Свободен |
29-09-2012 - 22:07 Вы знаете, не сомневаюсь, что мы не одни во вселенной. Но в какие то состоявшиеся "Контакты", верится с трудом. |
| mjo Свободен |
29-09-2012 - 22:27 (Sorques @ 29.09.2012 - время: 21:55) Представляете какие социальные потрясения могут произойти, если официально что то подтвердить...это делать опасно... Наличие инопланетян только благотворно скажется на социальном климате в мире. Будет повод сплотиться. А официально подтверждать пока нет артефактов нельзя. А их нет. Ни одного! Все остальное слова и не более того. Много чего в виде слов по миру ходит. Все без исключения религии только слова. Будем признавать Бога как научный факт? |
| mjo Свободен |
29-09-2012 - 22:39 (дамисс @ 29.09.2012 - время: 21:51) РАН - это такая компания пердунов, которая ничему не верит.Умудрилась цикорий - 4 года признавать заменителем/аналогом кофейных зёрен по растительным параметрам. Если начать верить всем идиотам, то и до дурка сама к тебе придет. |
| Безумный Иван Свободен |
29-09-2012 - 22:48 (mjo @ 29.09.2012 - время: 21:10) По разному бывает. Но фундаментальные науки это прежде всего доказательная база. Что касается НЛО, то об этом итак пишут кому не лень. А официально объявлять НЛО пришельцами, причем абсолютно без доказательств, никто в здравом уме не станет. Найдутся безусловно всякие "ученые", но большинство дорожит своей репутацией. В России, если Вы не знаете есть РАН - Российская академия наук. И есть РАЕН - Российская академия естественных наук. По сути это ООО. Так вот РАЕН и собирает под свои знамена всяких Петриков, Марковых и пр. Они разгоняют облака , продают торсионные генераторы и занимаются прочей муйней. Но путать РАН и РАЕН не надо. А Вы всех одной меркой меряете. Есть контора круче чем РАН и РАЕН. |
| дамисс Свободен |
29-09-2012 - 23:00 (mjo @ 29.09.2012 - время: 22:39) (дамисс @ 29.09.2012 - время: 21:51) РАН - это такая компания пердунов, которая ничему не верит.Умудрилась цикорий - 4 года признавать заменителем/аналогом кофейных зёрен по растительным параметрам. Если начать верить всем идиотам, то и до дурка сама к тебе придет. Ну вот. То РАН в пример приводите, то в дураков их записываете. Определитесь уж как нибудь.Иначе Вы просто подтверждаете существование инопланетян, просто боитесь это признать |
| Sorques Женат |
29-09-2012 - 23:10 (ih5656 @ 28.09.2012 - время: 13:14) Это ты зря бредом называешь. Привязка посадки культур к православному церковному календарю в деревнях сохранилась до сих пор. Я бредом называю то, что календари на тысячелетия, якобы создавались для сельского хозяйства. Без них никак и нужны астрономы? Где бы в мире мы ни обнаружили примитивные общества, мы видим, что они способны прокормить себя и существовать без всякой астрономии и без знания календаря. Во-вторых, календарь — это изобретение городского общества Ниппура в Шумере, а совсем не деревенского общества. В-третьих, ориентированный на астрономию Стоунхендж в Англии был первоначально выстроен во времена, когда в этом районе еще, по-видимому, не было никакого организованного сельскохозяйственного общества. Необходимость порождает изобретательность. И разумеется, наше воображаемое общество было занято посевом овощей и злаков, а совсем не перетаскиванием 50-тонных глыб на сотни миль. И зачем бы в календаре майя с такой тщательностью и точностью, отмечаемой многими специалистами, отсчитывалось время на сотни и даже на тысячи лет вперед? Неужели же индейцы майя занимались долгосрочными прогнозами погоды ради сельскохозяйственных целей?! Алан Элфорд. |
| Sorques Женат |
29-09-2012 - 23:19 Кстати есть интересные исследование о истории зерновых культур Н.Вавилова, очаги земледелия, возникли в первую очередь в местах с изобилием диких животных, рыбы и дико растущих плодов...то есть население, как то неожиданно тыркнуло на более трудоемкую и зависящею от капризов природы деятельность, что сказалось на качестве питания и продолжительности жизни в худшую сторону. С чего бы это? |
Victor665 Женат |
30-09-2012 - 01:40 В бесконечной Вселенной на бесконечном количестве планет обязательно существует ВСЁ что угодно- имеющее отличную от нуля вероятность существования )) Поэтому обязательно имеются инопланетные формы жизни и разум, но они вовсе не обязательно будут биологические и тем более человеко-подобные. И наверняка наиболее древние и развитые формы разума наблюдают за всем интересным во вселенной, так что "среди нас" в каком-то виде они обязательно должны быть )) |