mjo Свободен |
08-04-2015 - 09:42 (Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 21:42) Интеллигентность доведенная до крайности смешно выглядит. Это высокомерие, чувство собственного превосходства над другими. А быдлизм в крайней степени противен людям. Грязно одетый, не бритый умник вызовет отвращение у людей. Нужна середина. Чисто и опрятно одет, но в то же время уважает окружающих, не ставит себя выше их. А степень ума, это уже четвертое. Интеллигентность не бывает доведенной до крайности. Это как беременность: или есть, или нет. |
Юлий Северенко Свободен |
08-04-2015 - 10:46 (Безумный Иван @ 08.04.2015 - время: 07:11) (Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 03:19) Совершенно верно, помню в середке 80-х была в союзе. Так вот, слышала разговор на лестнице: пьяный сосед этажом ниже, токарь-карусельщик с Кировского, прижал к стене соседа этажом меня выше и вел с ним такую беседу (постараюсь мягко, типа:) - Ты, нехороший человек, анжинер, а я - гегемон. У меня 510 в месяц а ты н.чел. И т.д. Как думаете, кто сегодня больше получает, токарь-карусельщик или архивист? Смотря кто, где и на кого работает. Наверное так |
Martin_Keiner Женат |
08-04-2015 - 10:56 Видимо я пока мозг. Еще пара мозгов и можно партячейку открывать.))) |
Юлий Северенко Свободен |
08-04-2015 - 11:05 (martin.keiner @ 08.04.2015 - время: 10:56) Видимо я пока мозг. Еще пара мозгов и можно партячейку открывать.))) Это тоже спорный вопрос. Есть мозг, Мозг и МОЗГ. Ленин несомненно был МОЗГ, как не тяжело и противно мне это признавать. А позавчера у нас один мозг выпил с утра бутылку бормотухи, сел на свой лохматый скорпио, и со всей дури на задней передаче примял новенький внедорожник опелюшный. Это я к чему. Как говорят: каждый делает что может - кто то свистульку, а кто то революцию© Но ведь можно сделать очень хорошую свистульку, и совсем плохую революцию. Ленин интеллигентом НЕ БЫЛ. Он был двурушник, предатель и очень талантливый интриган |
Юлий Северенко Свободен |
08-04-2015 - 11:23 Вот еще немного об интеллигентности. Смотрела как то какую то встречу. Был ВВП (которого интеллигентом я тогда не считала), были еще кто то, и был Шевчук (которого я считала тогда интеллигентом). Так вот, Шевчук задал ВВП какой то иезуитский вопрос. Неважно о чем, главное - он не смог сдержать эмоций и задал его с хитро-ехидным лицом. Насчет чего ВВП ответил ему: - А вы, простите - как вас зовут? Шевчук ответил. Не понял Юлианыч, что этим вопросом ВВП очень интеллигентно поставил его в стойло... Вы думаете ВВП не знал кто такой Шевчук? Да сам небось в подворотне слушал его на задрипанной "весне" с отверткой в головке (кто помнит). Из под полы он достае-е-ет, грузинский чай, башкирский мед...© Нельзя так с первым лицом. Особенно таким, как у ВВП... В этой ситуации ВВП показал свой особенный интеллигентный класс, а Юлианыч увы - лицо потерял. И боюсь что и жизнь, заранее. Потому как такие штуки с первым лицом не проходят. Надо знать место, время и свой уровень... Это сообщение отредактировал Юлия Северенко - 08-04-2015 - 11:26 |
-=Valkyria=- Замужем |
08-04-2015 - 14:01 (Т-90 @ 07.04.2015 - время: 19:31) Я нет люблю матом сказать Так матом можно вполне культурно и интеллигентно сказать, что собеседнику слух резать не будет. Это так ещё суметь надо, конечно. |
Владимир, ага В поиске |
08-04-2015 - 14:13 (Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 11:23) Вот еще немного об интеллигентности. Мдя. Вообще-то всё по-другому было: В конце мая 2010 года на встрече артистов и музыкантов в Михайловском театре Петербурга с премьер-министром Путиным, Шевчук спросил у премьера, есть ли у того в планах действительно серьёзная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны и будет ли следующий марш несогласных разгоняться, на что Путин ничего конкретного не ответил, а марш несогласных был разогнан. Очень интеллигентый прием изобразил Путин... |
Martin_Keiner Женат |
08-04-2015 - 17:19 (Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 11:23) Вот еще немного об интеллигентности. Не разделяю Ваш восторг. Мое отношение к нынешним политикам каким было, так ни на йоту не изменилось. Я знаю, что Шевчук талантливый музыкант и знаю, что его оппонент весьма посредственный политик, если политик вообще. Когда вышестоящий пытается принизить публично человека ниже по положению, это ничего кроме легкого отвращения не вызывает. А если уж он опустится до мести и, тем паче, убийства, как Вы говорите, то и подавно, это - грошевый человек. |
Билл Баклуши Свободен |
08-04-2015 - 20:56 (martin.keiner @ 08.04.2015 - время: 16:19) (Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 11:23) Вот еще немного об интеллигентности. Смотрела как то какую то встречу. Был ВВП (которого интеллигентом я тогда не считала), были еще кто то, и был Шевчук (которого я считала тогда интеллигентом). Так вот, Шевчук задал ВВП какой то иезуитский вопрос. Неважно о чем, главное - он не смог сдержать эмоций и задал его с хитро-ехидным лицом. Насчет чего ВВП ответил ему: - А вы, простите - как вас зовут? Шевчук ответил. Не понял Юлианыч, что этим вопросом ВВП очень интеллигентно поставил его в стойло... Вы думаете ВВП не знал кто такой Шевчук? Да сам небось в подворотне слушал его на задрипанной "весне" с отверткой в головке (кто помнит). Из под полы он достае-е-ет, грузинский чай, башкирский мед...© Нельзя так с первым лицом. Особенно таким, как у ВВП... В этой ситуации ВВП показал свой особенный интеллигентный класс, а Юлианыч увы - лицо потерял. И боюсь что и жизнь, заранее. Потому как такие штуки с первым лицом не проходят. Надо знать место, время и свой уровень... Не разделяю Ваш восторг. Мое отношение к нынешним политикам каким было, так ни на йоту не изменилось. Я знаю, что Шевчук талантливый музыкант и знаю, что его оппонент весьма посредственный политик, если политик вообще. Когда вышестоящий пытается принизить публично человека ниже по положению, это ничего кроме легкого отвращения не вызывает. А если уж он опустится до мести и, тем паче, убийства, как Вы говорите, то и подавно, это - грошевый человек. Господа, вы собственно о чем?! О каком унижении? Кто кого унизил? О какой мести вы говорите? Бред какой то. Неужели действительно трудно себе представить человека которого не интересует рок музыка? Которому просто не интересна такая музыка, а его юность прошла задолго до начала популярности Ю.Шевчука. Президент захотел выяснить, что за музыка такая, так сказать из первых рук. Безусловно он знал, кого пригласят, но знал по фамилиям, а не в лицо. И нет ни чего удивительного в том, что он попросил представиться человека, что бы быть точно уверенным с кем говорит. Нормальное поведение воспитанного человека. Понимаю ваше неприятие ВПП, но все же не всякое лыко в строку... Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 08-04-2015 - 20:57 |
Безумный Иван Свободен |
08-04-2015 - 23:14 (mjo @ 08.04.2015 - время: 09:42) (Безумный Иван @ 07.04.2015 - время: 21:42) Интеллигентность доведенная до крайности смешно выглядит. Это высокомерие, чувство собственного превосходства над другими. А быдлизм в крайней степени противен людям. Грязно одетый, не бритый умник вызовет отвращение у людей. Нужна середина. Чисто и опрятно одет, но в то же время уважает окружающих, не ставит себя выше их. А степень ума, это уже четвертое. Интеллигентность не бывает доведенной до крайности. Это как беременность: или есть, или нет. Не согласен. Степень интеллигентности может быть разной. Это качественная характеристика, а не констатация наличия какого-то вируса. |
Sorques Женат |
09-04-2015 - 00:07 (Безумный Иван @ 08.04.2015 - время: 23:14) Степень интеллигентности может быть разной. Интересно, а понятие порядочности можно отнести к интеллигентности? |
vrille Женат |
09-04-2015 - 00:19 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 00:14) Не согласен. Степень интеллигентности может быть разной. Это качественная характеристика, а не констатация наличия какого-то вируса. Так дайте уже определение интеллигентности) |
Юлий Северенко Свободен |
09-04-2015 - 00:20 (Владимир, ага @ 08.04.2015 - время: 14:13) Очень интеллигентый прием изобразил Путин... А вы заметили, что я в своем посте обозначила: Был ВВП (которого интеллигентом я тогда не считала) и далее не продолжила, типа: теперь я его интеллигентом СЧИТАЮ Так просто, заметки... |
Юлий Северенко Свободен |
09-04-2015 - 00:22 (Sorques @ 09.04.2015 - время: 00:07) (Безумный Иван @ 08.04.2015 - время: 23:14) Степень интеллигентности может быть разной. Интересно, а понятие порядочности можно отнести к интеллигентности? Порядочность=интеллигентность. Это взаимосвязано. Как одно не может существовать без другого, так и наоборот |
Sorques Женат |
09-04-2015 - 01:05 (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 00:22) Порядочность=интеллигентность. То есть подлец не может быть интеллигентом? Я сомневаюсь, что это так...можно быть умным, эрудированным, хорошо воспитанным и т.д. но при это сволочью... Интеллигентности, придается все же некое сакральное значение, это не очень правильно... |
King Candy Свободен |
09-04-2015 - 01:06 (Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 12:23) Насчет чего ВВП ответил ему: - А вы, простите - как вас зовут? Шевчук ответил. Не понял Юлианыч, что этим вопросом ВВП очень интеллигентно поставил его в стойло... Вы думаете ВВП не знал кто такой Шевчук? Нельзя так с первым лицом. Особенно таким, как у ВВП... В этой ситуации ВВП показал свой особенный интеллигентный класс, а Юлианыч увы - лицо потерял. И боюсь что и жизнь, заранее. Потому как такие штуки с первым лицом не проходят. Надо знать место, время и свой уровень... Разговор со Сталиным именно так и закончился бы для "Юлианыча" Но я искренне рад, что ВВП - все-таки не Сталин, и Шевчук будет спокойно жить и дальше. И задавать неудобные вопросы кому угодно, хоть первому лицу государства. И радовать нас своими новыми песнями И слава богу, что теперь у нас так ))) Это сообщение отредактировал King Candy - 09-04-2015 - 01:08 |
Тропиканка Замужем |
09-04-2015 - 01:14 (vrille @ 09.04.2015 - время: 00:19) (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 00:14) Не согласен. Степень интеллигентности может быть разной. Это качественная характеристика, а не констатация наличия какого-то вируса. Так дайте уже определение интеллигентности) Об этом, можно исписать еще хоть десять томов.) Но воз останется - где и был.) Никто это, более-менее внятно, сформулировать никогда не мог и вряд ли кто-то когда-то сможет.)) |
Безумный Иван Свободен |
09-04-2015 - 07:51 (Sorques @ 09.04.2015 - время: 00:07) (Безумный Иван @ 08.04.2015 - время: 23:14) Степень интеллигентности может быть разной. Интересно, а понятие порядочности можно отнести к интеллигентности? Интеллигентоность это показное качество, а порядочность внутреннее. (vrille @ 09.04.2015 - время: 00:19) Так дайте уже определение интеллигентности) Определение есть в словарях, а что я понимаю под ним, я четко и ясно сформулировал выше. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-04-2015 - 07:53 |
Безумный Иван Свободен |
09-04-2015 - 07:55 (Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 10:46) (Безумный Иван @ 08.04.2015 - время: 07:11) Как думаете, кто сегодня больше получает, токарь-карусельщик или архивист? Смотря кто, где и на кого работает. Наверное так. Скажите, кто по Вашему должен получать больше? |
Martin_Keiner Женат |
09-04-2015 - 09:04 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 07:55) (Юлия Северенко @ 08.04.2015 - время: 10:46) (Безумный Иван @ 08.04.2015 - время: 07:11) Как думаете, кто сегодня больше получает, токарь-карусельщик или архивист? Смотря кто, где и на кого работает. Наверное так. Скажите, кто по Вашему должен получать больше? Инженер. У него ответственность больше. Если что не так, спросится не с рабочего, что деталь запорол, а с инженера, что не уследил, не рассчитал, не предвидел. |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 09:35 (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 00:20) (Владимир @ ага , 08.04.2015 - время: 14:13) Очень интеллигентый прием изобразил Путин... А вы заметили, что я в своем посте обозначила: Был ВВП (которого интеллигентом я тогда не считала) и далее не продолжила, типа: теперь я его интеллигентом СЧИТАЮ ВВП - вождь интеллигентов в России! Если уж он вождь стерхов и вымирающих тигров, то уж каких-то наймитов ему возглавить - пара пустяков! |
mjo Свободен |
09-04-2015 - 10:13 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 07:51) Интеллигентоность это показное качество, а порядочность внутреннее. Что значит показное? Определение есть в словарях, а что я понимаю под ним, я четко и ясно сформулировал выше. Вот здесь: http://www.sxnarod.com/intelligent-ka-li-v...l#entry20057153? И из какого это словаря? Вот определение Лихачева: «Интеллигент же — это представитель профессии, связанной с умственным трудом (инженер, врач, ученый, художник, писатель), и человек, обладающий умственной порядочностью». На мой взгляд это наиболее точно. И количественной оценке не подлежит. |
vrille Женат |
09-04-2015 - 10:26 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 10:35) ВВП - вождь интеллигентов в России! Именно, весь электорат теперь в вежливом тренде)) |
Юлий Северенко Свободен |
09-04-2015 - 10:43 (Sorques @ 09.04.2015 - время: 01:05) (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 00:22) Порядочность=интеллигентность. То есть подлец не может быть интеллигентом? Я сомневаюсь, что это так...можно быть умным, эрудированным, хорошо воспитанным и т.д. но при это сволочью... Нет. Разве в словосочетании "Порядочность=интеллигентность" есть место для подлости? Разве порядочный человек способен быть подлецом? Это нонсенс |
Безумный Иван Свободен |
09-04-2015 - 11:31 (mjo @ 09.04.2015 - время: 10:13) Вот определение Лихачева: «Интеллигент же — это представитель профессии, связанной с умственным трудом (инженер, врач, ученый, художник, писатель), и человек, обладающий умственной порядочностью». На мой взгляд это наиболее точно. И количественной оценке не подлежит. Значит если меня записали в трудовой книжке инженером, я автоматически стал интеллигентом, а если перешел на работу мастера, из интеллигентов выхожу, да? Что такое умственная порядочность наверное не знает и сам Лихачев. (martin.keiner @ 09.04.2015 - время: 09:04) Инженер. У него ответственность больше. Если что не так, спросится не с рабочего, что деталь запорол, а с инженера, что не уследил, не рассчитал, не предвидел. Вы давно были на производстве? Там каждый отвечает рублем за свои косяки. Если рабочий запорол деталь по своей вине, платит он, если накосячено в чертеже, отвечает конструктор. Чаще всего на производстве штрафуют рабочих. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-04-2015 - 11:36 |
Безумный Иван Свободен |
09-04-2015 - 11:35 (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 10:43) Нет. Разве в словосочетании "Порядочность=интеллигентность" есть место для подлости? Порядочный не может, а интеллигент может. |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 11:42 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 11:35) (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 10:43) Нет. Разве в словосочетании "Порядочность=интеллигентность" есть место для подлости? Порядочный не может, а интеллигент может. Интеллигенты - они такие. Если верить Ленину. |
Юлий Северенко Свободен |
09-04-2015 - 11:56 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 11:35) (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 10:43) Нет. Разве в словосочетании "Порядочность=интеллигентность" есть место для подлости? Порядочный не может, а интеллигент может. Странное понятие какое то получается... Не знаю, может я просто ретроградка. Или дура... Да, насчет зарплаты - от каждого по способностям, каждому ПО ТРУДУ. Так кажется... |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 12:00 Кстати. Как интеллигентно дядя хотел оконфузить Путина: |
mjo Свободен |
09-04-2015 - 12:11 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 11:31) Значит если меня записали в трудовой книжке инженером, я автоматически стал интеллигентом, а если перешел на работу мастера, из интеллигентов выхожу, да? Нет. По Лихачеву ( а это был наверное последний интеллигент в России), если Вы свободны в своих убеждениях, свободны от всего, кроме своей совести, не слишком замыкаясь в своей специальности, забывая о том, кто и как может воспользоваться плодами Вашего труда, внутренне не выносите и не способны к хамству, лицемерию, и т.д., то Вы скорее всего интеллигент. И еще, как писал Лихачев, которого я бесконечно уважаю, понятие это чисто русское и содержание его преимущественно ассоциативно-эмоциональное. Лично себя я интеллигентом не считаю. |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 12:54 (mjo @ 09.04.2015 - время: 12:11) (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 11:31) Значит если меня записали в трудовой книжке инженером, я автоматически стал интеллигентом, а если перешел на работу мастера, из интеллигентов выхожу, да? Что такое умственная порядочность наверное не знает и сам Лихачев. Нет. По Лихачеву ( а это был наверное последний интеллигент в России), если Вы свободны в своих убеждениях, свободны от всего, кроме своей совести, не слишком замыкаясь в своей специальности, забывая о том, кто и как может воспользоваться плодами Вашего труда, внутренне не выносите и не способны к хамству, лицемерию, и т.д., то Вы скорее всего интеллигент. И еще, как писал Лихачев, которого я бесконечно уважаю, понятие это чисто русское и содержание его преимущественно ассоциативно-эмоциональное. Лично себя я интеллигентом не считаю. Каждый имеет право на свое определение интеллигентности. В том числе и Лихачев. Каждый имеет право на ошибочное определение. ИМХО, Лихачев своим правом на ошибку воспользовался... Свободны от всего, кроме совести - это винрарный мем. Сэнкс. Возьму на вооружение. Круче, чем "Моя совесть чиста, бо я ею не пользуюсь." Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 09-04-2015 - 12:56 |
mjo Свободен |
09-04-2015 - 21:14 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 12:54) Каждый имеет право на ошибочное определение. Почему же ошибочный? Только потому, что Вы с этим не согласны? Та же вполне по русски сказано, повторю: Понятие это чисто русское и содержание его преимущественно ассоциативно-эмоциональное. |
dedO'K Женат |
09-04-2015 - 21:24 Ассоциативно-эмоциональные понятия- это, как раз, эзопов язык дворни и придворных, тоесть, интеллигенции. В русском языке у каждого названия есть смысл, и каждое название принадлежит реальному явлению. |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 21:28 (mjo @ 09.04.2015 - время: 21:14) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 12:54) Каждый имеет право на ошибочное определение. Почему же ошибочный? Только потому, что Вы с этим не согласны? Указал, в чем ошибка. Быть свободным от всего, кроме своей совести - тезис с душком, ассоциации с афоризмами Адольфа Алоизыча. Тот тоже словесную эквилибристику с совестью и производными от неё устраивал. |
mjo Свободен |
09-04-2015 - 21:43 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 21:28) Указал, в чем ошибка. Не думаю. В эпоху прогресса и прогрессивки , когда само понятие совести трактуют и вдалбливают в массы такое, какое нужно командующим идеологического фронта, сохранить независимость возможно только приложением интеллекта. Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм, как заметил Геббельс. Поэтому слушайте СВОЮ совесть и решайте все в соответствии с ней. А по простому: не умеющий фильтровать окружающий базар интеллигентом быть не может. |