Взрослая социальная сеть
 Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 23:27 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:06) (Sorques @ 09.04.2015 - время: 22:47) (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:37) Безусловно. Безусловно и Вертинский, но что их объединяет? Какие качества? Творчество естественно не причем...На примерах возможно проще понять, о чем мы говорим... Sorques, ты прекрасно понимаешь, зачем автор этой темы её создал. Если хочешь развернуть дискуссию, то будь готов к жестким формулировкам и "переходам на личности". Я самонапыщенных индюков за версту чую и фразы типа "куртуазный маньерист" лишь добавляют желания. Интеллигентно не получится. Всё больше как Высоцкий.)) Таки шо, Sorques - телепат? Тогда его надо колоть - пусть скажет, "зачем Володька сбрил усы" (с), сорри, "зачем автор темы её создал". Рад, что Вам добавляют желания СЛОВОСОЧЕТАНИЯ вроде "куртуазный маньерист". Боюсь даже спрашивать, какого желания? Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 09-04-2015 - 23:30 |
 Сука Симона Замужем |
09-04-2015 - 23:37 (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:27) Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Ах, простите...такой афронт. Мне стыдно. Рыдая, бегу к пруду.Тчк.)) Это сообщение отредактировал Сука Симона - 09-04-2015 - 23:37 |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 23:45 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:27) Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Ах, простите...такой афронт. Мне стыдно. Рыдая, бегу к пруду.Тчк.)) Наоборот же! (с) Ваша лексика бесподобна, столько экспрессии! Один "самонапыщенный индюк" чего стоит! Мадам (или мадмуазель?), позвольте Вами восхищаться! |
Тропиканка Замужем |
10-04-2015 - 00:12 (mjo @ 09.04.2015 - время: 10:13) Вот определение Лихачева: «Интеллигент же — это представитель профессии, связанной с умственным трудом (инженер, врач, ученый, художник, писатель), и человек, обладающий умственной порядочностью». При всем моем уважении к покойному Дмитрию Сергеевичу, деталь определения принадлежности к интеллигенции, а именно "умственная порядочность" - это ни в какие ворота.. Получается, что ты интеллигент, если ощущаешь себя таковым в уме, а в жизни - вполне можно быть хамом, подлецом, нечистым на руку, домостроевцем и тэдэ и тэпе? |
| Тропиканка Замужем |
10-04-2015 - 00:13 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:27) Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Ах, простите...такой афронт. Мне стыдно. Рыдая, бегу к пруду.Тчк.)) Мань.. Ты забыла прибавить про "изменившейся лицом.)) |
| Сука Симона Замужем |
10-04-2015 - 00:18 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 23:45) Мадам (или мадмуазель?), позвольте Вами восхищаться! Позволяю, но буду баловать Вас крайне редко "самонапыщенностями".)) Я здесь сейчас редкий гость, увы. Но, все же, приятно, когда ищут ошибки в тексте, соглашаясь с содержимым. Мой русский хромает, ведь у нас он почти под запретом.) |
| Сука Симона Замужем |
10-04-2015 - 00:24 (Тропиканка @ 10.04.2015 - время: 00:13) (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:27) Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Ах, простите...такой афронт. Мне стыдно. Рыдая, бегу к пруду.Тчк.)) Мань.. Это я разневничалась. |
Sorques Женат |
10-04-2015 - 00:28 (Сука Симона @ 10.04.2015 - время: 00:18) Мой русский хромает, ведь у нас он почти под запретом.) Русская эмиграция первой волны, жила еще в более далеких, от русского языка атмосферах, но при этом когда читаешь, причем даже простые записки не профессиональных литераторов, то язык восхищает... Так какие качества объединяют Вертинского и Высоцкого? |
| Владимир, ага В поиске |
10-04-2015 - 00:31 (Сука Симона @ 10.04.2015 - время: 00:18) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:45) Мадам (или мадмуазель?), позвольте Вами восхищаться! Позволяю, но буду баловать Вас крайне редко "самонапыщенностями".)) Я здесь сейчас редкий гость, увы. Но, все же, приятно, когда ищут ошибки в тексте, соглашаясь с содержимым. Мой русский хромает, ведь у нас он почти под запретом.) Ой, спасибочки за дозволение! Но... Я не куртуазный маньерист, комплиментов говорить не умею. Таки шо, было и содержимое? Сорри, какой я невнимательный! Не только содержимого, но и содержания в Ваших комментах не заметил, хотя еще раз перечитал Ваши комменты, перед написанием этого ответа Вам. Так, многозначительные намёки на якобы сакральное знание: "Sorques, ты прекрасно понимаешь, зачем автор этой темы её создал. Если хочешь развернуть дискуссию, то будь готов к жестким формулировкам и "переходам на личности". Конспирология и криптоистория, конечно, рулят, но попробуйте не искать тайных смыслов, а прочесть хотя бы стартовый постинг, внимательно. Возможно, поймёте всю прелесть ситуации, в которой оказались и либералы, и патриоты... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-04-2015 - 00:35 |
| Тропиканка Замужем |
10-04-2015 - 01:46 (Владимир, ага @ 07.04.2015 - время: 10:05) Россия - страна победившего капитализма, успешно строит феодализм. И у кого же лично Вы, находитесь в крепостной зависимости? Каков размер плачиваемого Вами оброка? Сколь дней в неделю ходите на барщину? Или, может быть, Вы числитесь в дворовых? |
Безумный Иван Свободен |
10-04-2015 - 10:54 (Sorques @ 09.04.2015 - время: 22:01) (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 07:51) Определение есть в словарях, а что я понимаю под ним, я четко и ясно сформулировал выше. Я не понимаю, как интеллигентность может быть показной...порядочность как раз проще позиционировать когда ее нет...либо мы здесь все о чем то своем... А я еще более того скажу. Интеллигентность это качественная показная характеристика, которая относится к конкретному времени. Только тогда, когда кто-то называет человека интеллигентом. Никакой интеллигент не может быть интеллигентом всегда и в любой ситуации. |
mjo Свободен |
10-04-2015 - 11:54 (Тропиканка @ 10.04.2015 - время: 00:12) Получается, что ты интеллигент, если ощущаешь себя таковым в уме, а в жизни - вполне можно быть хамом, подлецом, нечистым на руку, домостроевцем и тэдэ и тэпе? Так ощущать себя можно кем угодно. Хоть Бэтменом. Важно, как Вас ощущают другие. Интеллигент - это не положение в иерархии. И определение Лихачева - это не для самооценки. |
| mjo Свободен |
10-04-2015 - 12:00 (Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 10:54) А я еще более того скажу. Интеллигентность это качественная показная характеристика, которая относится к конкретному времени. Только тогда, когда кто-то называет человека интеллигентом. Никакой интеллигент не может быть интеллигентом всегда и в любой ситуации. Кому показывать. И зачем? Интеллигент-это внутреннее состояние. Он не может быть другим в любое время и в любой ситуации. Он не станет первым рваться к выходу в пожар. Сначала пропустит всех. И не потому, что он герой. Просто по другому не умеет. Это сообщение отредактировал mjo - 10-04-2015 - 12:01 |
| Тропиканка Замужем |
10-04-2015 - 12:03 (mjo @ 10.04.2015 - время: 11:54) (Тропиканка @ 10.04.2015 - время: 00:12) Получается, что ты интеллигент, если ощущаешь себя таковым в уме, а в жизни - вполне можно быть хамом, подлецом, нечистым на руку, домостроевцем и тэдэ и тэпе? Так ощущать себя можно кем угодно. Хоть Бэтменом. Важно, как Вас ощущают другие. Интеллигент - это не положение в иерархии. И определение Лихачева - это не для самооценки. Ок.. Дайте свое толкование понятию "умственная порядочность".. Своё, я уже дала выше. *Экая я "интеллигентная".. Внимательно выслушиваю доводы оппонента, вместо того, чтоб.. хм.. но это уже будет не очень интеллигентно.. |
| mjo Свободен |
10-04-2015 - 12:11 (Тропиканка @ 10.04.2015 - время: 12:03) Ок.. Лихачев это не объяснял, но я понял, что умственная порядочность - это порядочность внутренняя. Не показная и не под давлением традиций, законов, пропаганды и т.д. Она для интеллигента способ существования. |
| Тропиканка Замужем |
10-04-2015 - 12:22 (mjo @ 10.04.2015 - время: 12:11) (Тропиканка @ 10.04.2015 - время: 12:03) Ок.. Лихачев это не объяснял, но я понял, что умственная порядочность - это порядочность внутренняя. Не показная и не под давлением традиций, законов, пропаганды и т.д. Она для интеллигента способ существования. Я и говорю - http://www.sxnarod.com/intelligent-ka-li-v...l#entry20068121 Именно внутренняя.. Коя не всегда подразумевает внешнюю, действительную.. Умственно можно мнить себя кем угодно, хоть этаким-разэтаким интеллигентом.. А в реальной жизни - быть хамом и подлецом.. |
| mjo Свободен |
10-04-2015 - 12:29 (Тропиканка @ 10.04.2015 - время: 12:22) Именно внутренняя.. Коя не всегда подразумевает внешнюю, действительную.. Умственно можно мнить себя кем угодно, хоть этаким-разэтаким интеллигентом.. А в реальной жизни - быть хамом и подлецом..Так хам и подлец - это не интеллигент. Вот придумал. Литературный образ интеллигента - князь Мышкин. Это сообщение отредактировал mjo - 10-04-2015 - 12:31 |
| Безумный Иван Свободен |
10-04-2015 - 13:05 (mjo @ 10.04.2015 - время: 12:00) Кому показывать. И зачем? Интеллигент-это внутреннее состояние. Он не может быть другим в любое время и в любой ситуации. Он не станет первым рваться к выходу в пожар. Сначала пропустит всех. И не потому, что он герой. Просто по другому не умеет. Пусть будет внутреннее. Человек постоянно ощущает в себе потребность показать себя изысканным типом. Что бы все считали его интеллигентом. По другому не умеет, говорите? А может интеллигент быть любителем старпона? Ну, секс-развлекуха такая. Или что бы жена надевала на него маску поросенка и таскала на поводке? Или может даже в такой ситуации интеллигент должен вести себя интеллигентно? |
| Безумный Иван Свободен |
10-04-2015 - 13:11 (mjo @ 10.04.2015 - время: 12:11) Лихачев это не объяснял, но я понял, что умственная порядочность - это порядочность внутренняя. Не показная и не под давлением традиций, законов, пропаганды и т.д. Она для интеллигента способ существования. Ну, то есть верность заповедям Христовым, или моральному кодексу строителя коммунизма, да? |
dedO'K Женат |
10-04-2015 - 20:19 (Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 14:11) (mjo @ 10.04.2015 - время: 12:11) Лихачев это не объяснял, но я понял, что умственная порядочность - это порядочность внутренняя. Не показная и не под давлением традиций, законов, пропаганды и т.д. Она для интеллигента способ существования. Ну, то есть верность заповедям Христовым, или моральному кодексу строителя коммунизма, да? Скорее, моисеевым, нежели Христовым заповедям любви и блаженства. Из страха "уронить" высокое звание интеллигента с высшим образованием и приверженностью к "утонченности", как перед вышестоящими "богами", так и перед нижестоящим "быдлом". |
| dedO'K Женат |
10-04-2015 - 20:26 (mjo @ 10.04.2015 - время: 13:29) (Тропиканка @ 10.04.2015 - время: 12:22) Именно внутренняя.. Коя не всегда подразумевает внешнюю, действительную.. Так хам и подлец - это не интеллигент. Вот придумал. Литературный образ интеллигента - князь Мышкин. Князь Мышкин- образ идиота в русской литературе, чья сострадательность и добросердечная откровенность отвергаемы обществом, живущим суетою. |
Odesssa Свободен |
10-04-2015 - 20:54 Нажал на вторую кнопку. Ибо старпостер и создатель прочих провокационных тем требует коментов. За последние сто лет словечко "интеллигент" мало того что затаскали все кому не лень, его уронила сама интеллигентция ниже плинтуса. Не дай Б-г себя к ней причислять. |
| mjo Свободен |
10-04-2015 - 20:59 (Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 13:05) Пусть будет внутреннее. Человек постоянно ощущает в себе потребность показать себя изысканным типом. Что бы все считали его интеллигентом. Может быть. Но до тех пор, пока не стал интеллигентом. Ими же не рождаются. А может интеллигент быть любителем старпона? Ну, секс-развлекуха такая. Или что бы жена надевала на него маску поросенка и таскала на поводке? Или может даже в такой ситуации интеллигент должен вести себя интеллигентно? Для Вас очень важно знать, как интеллигентный человек ведет себя в постели? Ну прям не терпится?  Ну, то есть верность заповедям Христовым, или моральному кодексу строителя коммунизма, да? Вы о чем? Это сообщение отредактировал mjo - 10-04-2015 - 21:02 |
| Владимир, ага В поиске |
10-04-2015 - 21:00 (Odesssa @ 10.04.2015 - время: 20:54) Нажал на вторую кнопку. Ибо старпостер и создатель прочих провокационных тем требует коментов. За последние сто лет словечко "интеллигент" мало того что затаскали все кому не лень, его уронила сама интеллигентция ниже плинтуса. Не дай Б-г себя к ней причислять. VS 2. Нет, я не интеллигент (интеллигентка), в ленинском определении. (Если не считаете себя не мозгом нации, аргументируйте свою точку зрения, плиз!) Справочно: плиз - это "пожалуйста", то бишь просьба, а не требование, |
| mjo Свободен |
10-04-2015 - 21:11 (dedO'K @ 10.04.2015 - время: 20:26) Князь Мышкин- образ идиота в русской литературе, чья сострадательность и добросердечная откровенность отвергаемы обществом, живущим суетою. Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота. Вы же все поняли правильно. По моим представлениям - это и есть образ интеллигента: беззащитность от окружающего хамства и внутренняя порядочность. |
| Sorques Женат |
10-04-2015 - 22:28 (Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 10:54) А я еще более того скажу. Интеллигентность это качественная показная характеристика, которая относится к конкретному времени. Только тогда, когда кто-то называет человека интеллигентом. Никакой интеллигент не может быть интеллигентом всегда и в любой ситуации. Интеллигентность, это набор базовых качеств, а не клише для всех..я в теме выше спрашивал, Высоцкого и Вертинского можно наверное назвать интеллигентами, но они очень разные при этом... |
| Безумный Иван Свободен |
10-04-2015 - 23:58 (Sorques @ 10.04.2015 - время: 22:28) (Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 10:54) А я еще более того скажу. Интеллигентность это качественная показная характеристика, которая относится к конкретному времени. Только тогда, когда кто-то называет человека интеллигентом. Никакой интеллигент не может быть интеллигентом всегда и в любой ситуации. Интеллигентность, это набор базовых качеств, а не клише для всех..я в теме выше спрашивал, Высоцкого и Вертинского можно наверное назвать интеллигентами, но они очень разные при этом... Это все потому, что понятие "интеллигентность" разное у тех кто хочет что бы их считали таковыми, у тех кто называет, у Ленина, у Лихачева. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 11-04-2015 - 00:05 |
| Sorques Женат |
11-04-2015 - 00:04 (Безумный Иван @ 10.04.2015 - время: 23:58) Это все потому, что понятие "интеллигентность" разное у тех кто хочет что бы их считали таковыми, у тех кто называет, у Ленина, у Лихачева. Ты по моему путаешь интеллигентность с чертами характера... |
| Безумный Иван Свободен |
11-04-2015 - 00:05 Кто такой Высоцкий я знаю, а Вертинского посмотрел в Яндексе. А чем он так примечателен? Тоже певец. |
| Безумный Иван Свободен |
11-04-2015 - 00:06 (Sorques @ 11.04.2015 - время: 00:04) Ты по моему путаешь интеллигентность с чертами характера... А что, разве это не особенности поведения человека в конкретной обстановке? |
| Sorques Женат |
11-04-2015 - 00:08 (mjo @ 10.04.2015 - время: 21:11) Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота. По мне, самый яркий образ, это Клим Самгин...вы слишком большой акцент делаете на порядочность...интеллигент более сложное создание... |
| Sorques Женат |
11-04-2015 - 00:16 (Безумный Иван @ 11.04.2015 - время: 00:05) Кто такой Высоцкий я знаю, а Вертинского посмотрел в Яндексе. А чем он так примечателен? Тоже певец. Ты меня иногда удивляешь...Вертинский величина не менее яркая чем Высоцкий, а возможно даже и более...почитай о нем, почитай его, послушай на ютубе, посмотри отрывки фильмов с ним... |
| dedO'K Женат |
11-04-2015 - 00:16 (Sorques @ 11.04.2015 - время: 01:08) (mjo @ 10.04.2015 - время: 21:11) Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота. По мне, самый яркий образ, это Клим Самгин...вы слишком большой акцент делаете на порядочность...интеллигент более сложное создание... Клим Самгин, помнится, был нервичен, вплоть до истерики. Мышкин, в данном случае, был гораздо сильнее духовно, и не силой внутренней убежденности, а силой любви к ближнему, как самому себе. Самгин боялся жизни и не принимал ее, Мышкин любил, принимал и искал свет в потемках душ. |
| Безумный Иван Свободен |
11-04-2015 - 00:21 (Sorques @ 11.04.2015 - время: 00:16) (Безумный Иван @ 11.04.2015 - время: 00:05) Кто такой Высоцкий я знаю, а Вертинского посмотрел в Яндексе. А чем он так примечателен? Тоже певец. Ты меня иногда удивляешь...Вертинский величина не менее яркая чем Высоцкий, а возможно даже и более...почитай о нем, почитай его, послушай на ютубе, посмотри отрывки фильмов с ним... Почитал. Не пересекался с его творчеством никогда. Ни один фильм из его фильмографии я не смотрел. |
| Тропиканка Замужем |
11-04-2015 - 00:26 (dedO'K @ 11.04.2015 - время: 00:16) (Sorques @ 11.04.2015 - время: 01:08) (mjo @ 10.04.2015 - время: 21:11) Это только для жлобов князь Мышкин - образ идиота. По мне, самый яркий образ, это Клим Самгин...вы слишком большой акцент делаете на порядочность...интеллигент более сложное создание... Клим Самгин, помнится, был нервичен, вплоть до истерики. Мышкин, в данном случае, был гораздо сильнее духовно, и не силой внутренней убежденности, а силой любви к ближнему, как самому себе. Самгин боялся жизни и не принимал ее, Мышкин любил, принимал и искал свет в потемках душ. Мышкин был просто-элементарно - спрыгнувший с ума.. Если для Вас сумасшествие - это признак интеллигентности.. Тогда действительно, мне нечем возразить.. |