Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Мужчина 1NN
Свободен
07-10-2013 - 12:38
А причем тут "косяки" и "похоть"?
Мужчина dedO'K
Женат
07-10-2013 - 15:39
(sxn2561388870 @ 07.10.2013 - время: 13:38)
А причем тут "косяки" и "похоть"?

Да потому что сама постановка аргумента:
(sxn2561388870 @ 06.10.2013 - время: 20:30)
Ну, вот, опять Закон божий приплели! По этому закону человек должен сидеть и не рыпаться. Боженька о нем позаботится! И никакой прогресс
не нужен!
говорит о том, что, по вашему, способность к творчеству и вседержительству дана человеку, исключительно, для того, чтоб косяков напороть, против воли Божией, но по своему хотению, и избежать ответственности за это.
Женщина всеперебрала
Свободна
07-10-2013 - 21:38
(dedO'K @ 07.10.2013 - время: 07:39)
Интересная позиция... Только непонятно, почему увеличения прав и необязательности обязанностей вы требуете от меня, а не у законов, по которым живёт и действует природа, скажем, или у данного вам от Бога баланса возможностей и тех обязанностей, ради исполнения которых вам эти возможности даны?
Да я и не покушаюсь на законы природы,тем более их не так уж и много: не пытаться выйти в окно с шестого этажа, не залезать в переполненную ванну, не лить воду в серную кислоту, не ковырять гвоздем в розетке и мыть руки перед едой... Природа в этом отношении гуманнее вас получается, у вас запретов больше.)

К тому же, оставлять потомство лишь затем, чтобы мучилось, расплачиваясь за наши грехи, мерзко, не находите?

Тут я с вами согласна ,я бы запретила алкоголикам рожать,но государству нужна дешевая, непритязательная рабочая сила, все вопросы к нему. Я вам сейчас скажу богохульную наверное мысль: абсолютно каждая женщина рожая отдает себе отчет в том ,что её ребенок ,рано или поздно,но когда-нибудь обязательно умрет и дева Мария в этом плане не уникальна, все мы отдаем своих детей в жизнь понимая, что в ней есть страдания.

Не с человечеством, а с человеком. Пресекается жизнь мужчин и женщин, родов, народов. Разумна не природа, а законы, по которым она действует.

Почему вы думаете ,что эти законы основаны на нравственных нормах? Африке ничего не мешает плодиться и размножаться.

Кому нужны?

Естественному отбору.. 00055.gif

У деревянных солдатиков Урфина Джуса, если вы не заметили, не было ни отца, ни матери, ни прошлого, ни будущего, ни цели, ни смысла в жизни. У них было только дерево, "волшебный порошок" и приказы Урфина Джуса.

Так ли важен способ производства, из глины слеплены или рубанком струганы или родители постарались, результат-то вам нужен строго регламентированный,по уставу, по госту, никаких тебе личностей, баловство это, личностями управлять трудно,хлопотно и небезопасно.

Решительно, вы пытаетесь необходимость представить в виде некоего надуманного диктатора, которого, как бы и нет... Но необходимость есть. И законы, по которым она формируется и исполняется, тоже есть. Иное дело- осознать, необходимость ЧЕГО вы сейчас так упорно отстаиваете?

Необходимость наличия возможности самой соображать своей головой-ну это если так вот с ходу.))

Это сообщение отредактировал всеперебрала - 07-10-2013 - 21:41
Мужчина dedO'K
Женат
08-10-2013 - 08:52
(всеперебрала @ 07.10.2013 - время: 22:38)
Да я и не покушаюсь на законы природы,тем более их не так уж и много: не пытаться выйти в окно с шестого этажа, не залезать в переполненную ванну, не лить воду в серную кислоту, не ковырять гвоздем в розетке и мыть руки перед едой... Природа в этом отношении гуманнее вас получается, у вас запретов больше.)
Да, действительно. А я и не знал, как мало законов в природе. Полагаю, сие открытие вам обязательно надо сообщить биологам, антропологам и физикам, а то заморачиваются в своих придумках и школьников в школах ими же мучают... Кстати, забыли про "тщательно прожёвывать пищу" и "не играть на проезжей части".Обязательно упомяните, когда будете делать доклад учёным.
Тут я с вами согласна ,я бы запретила алкоголикам рожать,но государству нужна дешевая, непритязательная рабочая сила, все вопросы к нему. Я вам сейчас скажу богохульную наверное мысль: абсолютно каждая женщина рожая отдает себе отчет в том ,что её ребенок ,рано или поздно,но когда-нибудь обязательно умрет и дева Мария в этом плане не уникальна, все мы отдаем своих детей в жизнь понимая, что в ней есть страдания.
А я бы запретил рожать дурам в розовых кофточках! Вот, скажем, до чего они Киркорова довели, это ж подумать страшно! Это ж скольких Киркоровых они до истерики доведут! И китайцам, их, с точки зрения психологии, слишком много.
Вобщем, девочки, рожаем для себя! А дальше- пофиг, не нам жить, а Урфину Джюсу с "волшебным порошком".
Естественному отбору..
Это значит человек разумный сознательно гробит себя и окружающую среду, исключительно из сознательного уважения к естественному отбору?
Так ли важен способ производства, из глины слеплены или рубанком струганы или родители постарались, результат-то вам нужен строго регламентированный,по уставу, по госту, никаких тебе личностей, баловство это, личностями управлять трудно,хлопотно и небезопасно.
Личностью, как раз, управлять легко: она идёт туда, где хорошо, и уходит оттуда, где плохо. Воспитания не требуется, исключительно дрессировка кнутом и раскладыванием пряников в нужном тебе порядке и направлении. Да и избавиться легко: ему пофиг, куда, лишь бы впечатлений побольше.
Необходимость наличия возможности самой соображать своей головой-ну это если так вот с ходу.))
Соображать- это подгонять один образ, сложившийся в уме, под другой, так же сложившийся в уме. Причём, мотивация сложения образов остаётся вне "соображения". Своей головой- это, вообще, кайф! Интересно, какую роль в соображении играет мочка уха или нижняя челюсть? Соображать головой- это как думать отключенным компьютером. А вот так, с ходу... Может лучше думать в спокойной обстановке, умиротворенном состоянии безмятежности разума и чистоты души? С ходу можно только рефлексировать, реагируя на уровне животного. Лампочку и собаку Павлова помните? Включено-выключено. Вопрос лишь в том, в чьих руках и в каких целях выключатель.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-10-2013 - 11:16
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
08-10-2013 - 10:29
Уважаемые собеседники!

Разговор у вас тут очень интересный,но не совсем по теме топика...
Вернемся к вопросам интеллигенции и интеллигентности,в свете того,о чем вы тут рассуждаете.
Мужчина dedO'K
Женат
08-10-2013 - 11:04
(Влекущая взгляды @ 08.10.2013 - время: 11:29)
Уважаемые собеседники!

Разговор у вас тут очень интересный,но не совсем по теме топика...
Вернемся к вопросам интеллигенции и интеллигентности,в свете того,о чем вы тут рассуждаете.

Насколько я помню, интеллигенция, в Союзе- это как прослойка между пролетариатом и крестьянством, так и прослойка между властью и народом. Изолятор, короче... А, вот, интеллигент- это был... Ну это в анекдоте давеча было обрисовано:
Elbrujo 04.10.2013 - время: 01:56
дорога в глубокой грязи и вот по ней идет человек в костюме с плащом через руку, в шляпе и с длинным зонтом, аккуратно минует болота, что бы невымазатся
в противовес представителю народа:
Elbrujo 04.10.2013 - время: 01:56
подбегает мужичок с папиросой в зубах, в кирзовых сапогах, замызганой телогрейке, не бритый и не чесанный
с "закономерным" выводом:
Elbrujo 04.10.2013 - время: 01:56
Интеллигенция - это состояние души.
Мужчина sxn2840624696
Женат
08-10-2013 - 11:29
Мы живем в сегодняшнем мире и говорить об интеллигенции времен союза, что она сейчас вымерла глупо. В совке все в той или иной мере были обеспечены, была уверенность в завтрашнем дне, а сей час где уверенность, где стабильность? В союзе можно было позволить себе многое - совесть, принципиальность и многие другие положительные качества присущие интелигентному человеку ибо кусок хлеба был обеспечен гос-вом. Ныне же общество звериное, когтистое и зубастое и жить в нем без брони и зубов сложновато.
Мужчина dogfred
Свободен
08-10-2013 - 11:48
(sxn2840624696 @ 08.10.2013 - время: 11:29)
В союзе можно было позволить себе многое - совесть, принципиальность и многие другие положительные качества, присущие интелигентному человеку, ибо кусок хлеба был обеспечен гос-вом. Ныне же общество звериное, когтистое и зубастое и жить в нем без брони и зубов сложновато.

Интеллигентный человек и в советское время должен был работать, никто его просто так не кормил. Совесть, принципиальность, порядочность, способность придти на выручку были присущи не только интеллигенции. Хотя государство стремилось воспитывать в гражданах послушание и согласие.
Что касается брони и когтей, то ведь бронтозавры, тираннозавры и прочие первые обитатели Земли имели все это в избытке. Но не удержались на Земле, вымерли. Пришли на смену другие - не такие зубастые, но думающие. Вот они и остались. Может, и нынешняя демократия сообразит, что для выживания мозги нужны, а не только клыки и когти?
Мужчина sxn2840624696
Женат
08-10-2013 - 12:14
(dogfred @ 08.10.2013 - время: 11:48)
(sxn2840624696 @ 08.10.2013 - время: 11:29)
В союзе можно было позволить себе многое - совесть, принципиальность и многие другие положительные качества, присущие интелигентному человеку, ибо кусок хлеба был обеспечен гос-вом. Ныне же общество звериное, когтистое и зубастое и жить в нем без брони и зубов сложновато.
Интеллигентный человек и в советское время должен был работать, никто его просто так не кормил. Совесть, принципиальность, порядочность, способность придти на выручку были присущи не только интеллигенции. Хотя государство стремилось воспитывать в гражданах послушание и согласие.
Что касается брони и когтей, то ведь бронтозавры, тираннозавры и прочие первые обитатели Земли имели все это в избытке. Но не удержались на Земле, вымерли. Пришли на смену другие - не такие зубастые, но думающие. Вот они и остались. Может, и нынешняя демократия сообразит, что для выживания мозги нужны, а не только клыки и когти?

Конституция СССР гарантировала право на труд, а в УК была статья за тунеядство, да и з/п хватало плюс подрабатывали. Недочетов было много у советского строя, но работа и обеспеченность были на высоте. Что не говори, человек был уверен и хлеба купит, и маслом помажет, и на юг разок в году. Прессовала система тоже не слабо соглашусь, но и отдача от нее была. Скажите, что система сейчас не прессует, не тресет на каждом шагу ваш кошелек по малейшему поводу и телодвижению. Вспоминается финал мульта чипполино налог за все и на все. И как без брони и когтей? Что касается нынешней власти - укажите хотя бы на одну положительную тенденцию которая от пышных словесных начинаний перетекла в дело.
Мужчина dedO'K
Женат
08-10-2013 - 12:18
(sxn2840624696 @ 08.10.2013 - время: 12:29)
В союзе можно было позволить себе многое - совесть, принципиальность и многие другие положительные качества присущие интелигентному человеку ибо кусок хлеба был обеспечен гос-вом. Ныне же общество звериное, когтистое и зубастое и жить в нем без брони и зубов сложновато.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Матф.5
Вот так выжила Церковь в те дремучие времена.

А в Союзе можно было позволить себе многое, если исполнял ты заповедь от КПСС: "Партия- Ум, Честь и Совесть нашей эпохи." Так что позволить себе иметь что то из перечисленного можно было немного.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-10-2013 - 12:21
Мужчина dedO'K
Женат
08-10-2013 - 12:28
(sxn2840624696 @ 08.10.2013 - время: 13:14)
Конституция СССР гарантировала право на труд, а в УК была статья за тунеядство, да и з/п хватало плюс подрабатывали. Недочетов было много у советского строя, но работа и обеспеченность были на высоте. Что не говори, человек был уверен и хлеба купит, и маслом помажет, и на юг разок в году. Прессовала система тоже не слабо соглашусь, но и отдача от нее была. Скажите, что система сейчас не прессует, не тресет на каждом шагу ваш кошелек по малейшему поводу и телодвижению. Вспоминается финал мульта чипполино налог за все и на все. И как без брони и когтей? Что касается нынешней власти - укажите хотя бы на одну положительную тенденцию которая от пышных словесных начинаний перетекла в дело.

7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; 8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою; 9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними. 10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя, 11 и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и [сделает] всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его; 12 и поставит [их] у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его; 13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы; 14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим; 15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим; 16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела; 17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами; 18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
(1Цар.8:7-18)
Мужчина sxn2840624696
Женат
08-10-2013 - 12:40
(dedO'K @ 08.10.2013 - время: 12:18)
(sxn2840624696 @ 08.10.2013 - время: 12:29)
В союзе можно было позволить себе многое - совесть, принципиальность и многие другие положительные качества присущие интелигентному человеку ибо кусок хлеба был обеспечен гос-вом. Ныне же общество звериное, когтистое и зубастое и жить в нем без брони и зубов сложновато.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;

43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. Матф.5
Вот так выжила Церковь в те дремучие времена.

А в Союзе можно было позволить себе многое, если исполнял ты заповедь от КПСС: "Партия- Ум, Честь и Совесть нашей эпохи." Так что позволить себе иметь что то из перечисленного можно было немного.

Заповеди КПСС в последнее время никто в серьез и не воспринимал, даже сама партийная элита и как показала перестройка 20 млн. партия (могу ошибаться) быстренько сократилась и позжигала свои партбилеты. Кто особо гнобил церковь, не считая сталинских времен? Ее не поддерживали, да но кто хотел тот верил и это были истинно верующие. Работал с одним бывшим летчиком (привелигерованный класс в союзе) он верующий при совке окончил училище, работал - при демократах выперли до пенсии и какая власть лучше? В СССР можно было критиковать строй, а сей час попробуйте высказаться вне дозволеных рамок? Что касается цитат из евангелия, то приведу спор моего коллеги воевавшего в ВДВ в первую чеченскую с верующим: на заповедь не убий он тветил "Хорошо сидя в офисе говорить не убий, а попробуй не убить когда апонент мечтает тебя пришить и еще надругаться над твоим бренным телом".
Мужчина XY Virus
Свободен
08-10-2013 - 13:49
Интеллигенты есть, но мало их..
И становиться меньше..

Я так подозреваю не с 1991 этот процесс начался. А с 1917 когда вырезали, или выпихнули за бугор весь цвет общества.
Ну обыдливается страна...
Но тут ничего не поделаешь, это мировая тенденция.
Мужчина dedO'K
Женат
08-10-2013 - 20:37
(sxn2840624696 @ 08.10.2013 - время: 13:40)
Заповеди КПСС в последнее время никто в серьез и не воспринимал, даже сама партийная элита и как показала перестройка 20 млн. партия (могу ошибаться) быстренько сократилась и позжигала свои партбилеты.
Вот такие были ум, честь и совесть в СССР "расцвета развитого социализма". А искусственно составленному "моральному кодексу" подчинялись только "строители" какого то неведомого "коммунизма". А для остальных был один закон: личное чувство глубокого удовлетворения и страх перед властью силы сдесь и сейчас. И просуществовать СССР смог ровно столько времени, сколько просуществовали в людях остатки православного мировоззрения.
Кто особо гнобил церковь, не считая сталинских времен? Ее не поддерживали, да но кто хотел тот верил и это были истинно верующие.
Как раз в сталинские времена было легче: страдания телесные очищают душу.
Работал с одним бывшим летчиком (привелигерованный класс в союзе) он верующий при совке окончил училище, работал - при демократах выперли до пенсии и какая власть лучше?
Нет власти не от Бога. К какой стремишься, ту над собою и имеешь.
В СССР можно было критиковать строй, а сей час попробуйте высказаться вне дозволеных рамок?
Чего-чего там можно было критиковать? Кто такой "Строй"? Каждое преступление имеет фамилию, имя и отчество. Каждая мотивация к нему- набор греховных желаний конкретного человека.
Что касается цитат из евангелия, то приведу спор моего коллеги воевавшего в ВДВ в первую чеченскую с верующим: на заповедь не убий он ответил "Хорошо сидя в офисе говорить не убий, а попробуй не убить когда апонент мечтает тебя пришить и еще надругаться над твоим бренным телом".
Когда соблюдаешь "не убий", важно понимать, кого "не убий" в каждой конкретной ситуации.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-10-2013 - 10:17
Мужчина dogfred
Свободен
14-10-2013 - 20:57
(dedO'K @ 08.10.2013 - время: 20:37)
[/QUOTE] Вот такие были ум, честь и совесть в СССР "расцвета развитого социализма". А искусственно составленному "моральному кодексу" подчинялись только "строители" какого то неведомого "коммунизма". ... И просуществовать СССР смог ровно столько времени, сколько просуществовали в людях остатки православного мировоззрения."....Когда соблюдаешь "не убий", важно понимать, кого "не убий" в каждой конкретной ситуации.

"Моральный кодекс строителя коммунизма" - это был такой же фетиш, как газета "Правда". Все понимали, что это вранье, и потому всерьез не принимали. И никаких убежденных "строителей коммунизма" не было, а были просто люди, граждане своей страны, занимающиеся делом. Растили хлеб, строили корабли, лечили народ, детей учили. А всевозможные лозунги типа "Партия - наш рулевой". "Слава труду" и прочее - это просто атрибутика. Кто их принимал всерьез?
А вот ваш тезис о причинах развала Союза из-за отсутствия православного мировоззрения в 1991 году, так , простите. это новый взгляд на историю государства. Достаточно забавный. То есть дело не в экономике, не в упадке производства и обеднении народа, не в волне национализма в советских республиках, а в опустевших церквях? И вы в это верите?
Ну а уж насчет "не убий", так это вовсе новая трактовка библейской заповеди. Вроде бы Творец не говорил Моисею : "Присмотрись, мол, прежде чем не убивать. Может , оно и стОит". Не убий - значит моральный запрет на любое убийство .
Мужчина dedO'K
Женат
14-10-2013 - 22:18
(dogfred @ 14.10.2013 - время: 21:57)
"Моральный кодекс строителя коммунизма" - это был такой же фетиш, как газета "Правда". Все понимали, что это вранье, и потому всерьез не принимали. И никаких убежденных "строителей коммунизма" не было, а были просто люди, граждане своей страны, занимающиеся делом. Растили хлеб, строили корабли, лечили народ, детей учили. А всевозможные лозунги типа "Партия - наш рулевой". "Слава труду" и прочее - это просто атрибутика. Кто их принимал всерьез?

Ну, так и я о том же. Кто и что вообще воспринимал всерьёз, кроме собственных запросов и требований начальства? Причём, чаще, на словах. И "уверенности в завтрашнем дне" не было. Просто вопрос такой и в голову не мог прийти.
А вот ваш тезис о причинах развала Союза из-за отсутствия православного мировоззрения в 1991 году, так , простите. это новый взгляд на историю государства. Достаточно забавный. То есть дело не в экономике, не в упадке производства и обеднении народа, не в волне национализма в советских республиках, а в опустевших церквях? И вы в это верите?
Когда на твоих глазах соседняя "атеистическая"(в полном смысле, "безбожная") бригада растаскивает домой инструментарий до последнего зубила, а потом подходит и, без тени сомнения, спрашивает твой, потому как, "на складе больше нет", какое там, нахрен, обеднение народа", ежели сам народ себя и обокрал? Ежели Москва начала хапать в таких масштабах и "сувать" в такие тёмные дали, что и концов не найдёшь, какая, нахрен, "волна национализма"? Пока над этими "людьми разумными", родом из обезьян, пастух с палкой стоял, ещё кто то чего то боялся, а как плюнул пастух, да сам начал хапать, так и все рванули с низкого старта.(да не все успели).
Дело то не в опустевших храмах, а в сознательном служении по доброй воле и несознательном служении по обстоятельствам.
Ну а уж насчет "не убий", так это вовсе новая трактовка библейской заповеди. Вроде бы Творец не говорил Моисею : "Присмотрись, мол, прежде чем не убивать. Может , оно и стОит". Не убий - значит моральный запрет на любое убийство .
Не моральный, а нравственный. Моральный- это как не убивать из боязни сесть в зону.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
15-10-2013 - 00:25
(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 21:18)
Когда на твоих глазах соседняя "атеистическая"(в полном смысле, "безбожная") бригада растаскивает домой инструментарий до последнего зубила, а потом подходит и, без тени сомнения, спрашивает твой, потому как, "на складе больше нет", какое там, нахрен, обеднение народа", ежели сам народ себя и обокрал? Ежели Москва начала хапать в таких масштабах и "сувать" в такие тёмные дали, что и концов не найдёшь, какая, нахрен, "волна национализма"? Пока над этими "людьми разумными", родом из обезьян, пастух с палкой стоял, ещё кто то чего то боялся, а как плюнул пастух, да сам начал хапать, так и все рванули с низкого старта.(да не все успели).


Вы упрощаете. Вот уж воистину простота хуже воровства ибо упрощение в данном, конкретном случае сродни лжи.
Мужчина dedO'K
Женат
16-10-2013 - 11:43
(Билл Баклуши @ 15.10.2013 - время: 01:25)
(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 21:18)
Когда на твоих глазах соседняя "атеистическая"(в полном смысле, "безбожная") бригада растаскивает домой инструментарий до последнего зубила, а потом подходит и, без тени сомнения, спрашивает твой, потому как, "на складе больше нет", какое там, нахрен, обеднение народа", ежели сам народ себя и обокрал? Ежели Москва начала хапать в таких масштабах и "сувать" в такие тёмные дали, что и концов не найдёшь, какая, нахрен, "волна национализма"? Пока над этими "людьми разумными", родом из обезьян, пастух с палкой стоял, ещё кто то чего то боялся, а как плюнул пастух, да сам начал хапать, так и все рванули с низкого старта.(да не все успели).

Вы упрощаете. Вот уж воистину простота хуже воровства ибо упрощение в данном, конкретном случае сродни лжи.

Ну так усложните, до истины, чего уж там... И вся недолга.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
18-10-2013 - 22:20
(dedO'K @ 16.10.2013 - время: 10:43)
(Билл Баклуши @ 15.10.2013 - время: 01:25)
(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 21:18)
<q>Когда на твоих глазах соседняя "атеистическая"(в полном смысле, "безбожная") бригада растаскивает домой инструментарий до последнего зубила, а потом подходит и, без тени сомнения, спрашивает твой, потому как, "на складе больше нет", какое там, нахрен, обеднение народа", ежели сам народ себя и обокрал? Ежели Москва начала хапать в таких масштабах и "сувать" в такие тёмные дали, что и концов не найдёшь, какая, нахрен, "волна национализма"? Пока над этими "людьми разумными", родом из обезьян, пастух с палкой стоял, ещё кто то чего то боялся, а как плюнул пастух, да сам начал хапать, так и все рванули с низкого старта.(да не все успели).</q>
<q>Вы упрощаете. Вот уж воистину простота хуже воровства ибо упрощение в данном, конкретном случае сродни лжи.</q>
<q>Ну так усложните, до истины, чего уж там... И вся недолга.</q>

Я не думаю, что причины распада СССР настолько просты. Простое воровство и жадность Москвы. Национализма говорите не было... не живете вы в бывшей союзной республике, а вот если бы жили, не выдавали бы сентенции типа " какой на хрен национализм"? Вот такой. Вернее еще какой! Не думаю, что именно в теме об интелегенции надо рассматривать причины распада СССР, но они, поверьте, не на столько примитивны, как вы здесь представили.
Мужчина dogfred
Свободен
18-10-2013 - 23:39
(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 22:18)
/QUOTE] И "уверенности в завтрашнем дне" не было. Просто вопрос такой и в голову не мог прийти..
Дело то не в опустевших храмах, а в сознательном служении по доброй воле и несознательном служении по обстоятельствам...
Не моральный, а нравственный. Моральный- это как не убивать из боязни сесть в зону.

Смею утверждать, что уверенность в завтрашнем дне в советское время была! У родителей была работа, старики получали пенсию, на которую можно было жить, да еще и детям помогать. Мы учились, получали дипломы, работали - и не было опасения, что окажемся невостребованными и нам укажут на улицу. А сегодня выпускники ВУЗов, да что там ВУЗов, даже колледжей и лицеев не уверены, что найдут работу.
Фраза "Дело то не в опустевших храмах, а в сознательном служении по доброй воле и несознательном служении по обстоятельствам..." замечательная! Признаюсь честно, без всякой иронии. Хотя "несознательное" служение - это уже личная беда. Что-то не сложилось в жизни, видать.
О моральном: мораль и нравственность не так уж далеки друг от друга. разница лишь в том, что нравственность - это внутренняя потребность, установка на определенные ценности. А мораль - это плод принятых в данном обществе и в данное время стереотипов оценки поведения человека.
Мужчина dedO'K
Женат
19-10-2013 - 12:03
(Билл Баклуши @ 18.10.2013 - время: 23:20)
Я не думаю, что причины распада СССР настолько просты. Простое воровство и жадность Москвы. Вот такой.

Мне назвали два фактора... Я объяснил, что они вполне закономерны, а не появились внезапно и ниоткуда. Примерные масштабы воровства, вполне обычного, на взгляд обывателя, и подпольной коммерции представляете себе? Такого ни одна экономика не выдержит. И уж, тем более, в условиях постоянного экономического давления со стороны конкурентов.
Национализма говорите не было... не живете вы в бывшей союзной республике, а вот если бы жили, не выдавали бы сентенции типа " какой на хрен национализм"? Вернее еще какой!
Я живу в Казахстане. Моя родня и единоверцы- в Узбекистане, Киргизии, Таджикистане, Прибалтике. И, кстати, бОльшая часть России- это "национальные образования", если вы не знали. "Национализм" существует только в теории, как часть масонского учения о нации и национальностях. В мудрости практического жизненного опыта существуют лишь семьи, роды и народы, и земли, которые они контролируют, либо теряют над ними контроль.
Не думаю, что именно в теме об интелегенции надо рассматривать причины распада СССР, но они, поверьте, не на столько примитивны, как вы здесь представили.
Учитесь у Остапа Бендера: "Жизнь - это сложная штука, но эта сложная штука открывается просто, как ящик, нужно только уметь его открыть." СССР обменяли: кто- на джинсы, кто- на "легализацию" порно и отмену статьи за гомосексуализм, кто- ради мутной воды, в которой смачно цеплять жирных испуганных карасей, кто- исполняя мудрый закон: ничего не знаю, моя хата с краю, но все к этому руку приложили, все.
И вот именно в теме об интеллигенции эту "проблему" и надо рассматривать, потому как советская интеллигенция пёрла по пути "прогресса" бодрее "всего прогрессивного человечества", "формируя нового советского человека" во всех дошкольных, школьных, внешкольных, высших образовательных и воспитательных учреждениях, при тотальной пропаганде СМИ, кино и литературы.
И всё это были не "пролетариат с крестьянством", а самая, что ни на есть, интеллигенция.
Мужчина Билл Баклуши
Свободен
19-10-2013 - 23:00
(dedO'K @ 19.10.2013 - время: 11:03)

Я живу в Казахстане. Моя родня и единоверцы- в Узбекистане, Киргизии, Таджикистане, Прибалтике. И, кстати, бОльшая часть России- это "национальные образования", если вы не знали. "Национализм" существует только в теории, как часть масонского учения о нации и национальностях. В мудрости практического жизненного опыта существуют лишь семьи, роды и народы, и земли, которые они контролируют, либо теряют над ними контроль.

Я родился и большую часть своей жизни провел в Латвии. Так вот, я вам с увереностью могу сказать, что очень многие латыши считали и считают, что Латвия не была частью СССР, а окупированная территория суверенного государство. Отсюда отношение к русским как к окупантам, причем такое было и в СССР. Безусловно достаточно латентно, поскольку за такое легко было сесть, но это было и расцвело в период Горбачева. Национализм существует на практике, и проявляется тогда, когда одну нацию обьявляют важнее другой.



И вот именно в теме об интеллигенции эту "проблему" и надо рассматривать, потому как советская интеллигенция пёрла по пути "прогресса" бодрее "всего прогрессивного человечества", "формируя нового советского человека" во всех дошкольных, школьных, внешкольных, высших образовательных и воспитательных учреждениях, при тотальной пропаганде СМИ, кино и литературы.
И всё это были не "пролетариат с крестьянством", а самая, что ни на есть, интеллигенция.

И Сахаров тоже? И Бродский? И Галич? Они тоже в перли по пути "прогресса"?
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2013 - 12:24
(Билл Баклуши @ 20.10.2013 - время: 00:00)
Я родился и большую часть своей жизни провел в Латвии. Так вот, я вам с увереностью могу сказать, что очень многие латыши считали и считают, что Латвия не была частью СССР, а окупированная территория суверенного государство.

А это не так? Латыши- такой народ "странный", считают, что владеть народом и её территорией может только монархия, всеми другими формами государственного управления владеет народ. И в этом они были кардинально не согласны с государственными органами СССР.
Отсюда отношение к русским как к окупантам, причем такое было и в СССР. Безусловно достаточно латентно, поскольку за такое легко было сесть, но это было и расцвело в период Горбачева.
"Жителей СССР", стремившихся пожить в СССР, но в европейском комфорте, было слишком много и становиться латышами они не собирались. Оккупация- это, не обязательно, силовой захват.
Национализм существует на практике, и проявляется тогда, когда одну нацию обьявляют важнее другой.
Это нацизм. Национализм- это отстаивание интересов своей "национальности"(интересно бы ещё узнать, что это такое).
И Сахаров тоже? И Бродский? И Галич? Они тоже в перли по пути "прогресса"?
А против чего они выступали? Конкретно, какой смысл имело это "сопротивление"? Ну я вам назову хиппи, панков, адептов воровской идеи, белое братство, "подпольное карате"... И что?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх