Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина Olsen Fibre
Свободен
31-01-2012 - 11:19
ооо млин оналитики проснулись о_О
правильно мне жена говорила чтоб я шутить не пытался, ибо мои шутки не все понимают.
Позвольте я потроллирую еще....
1)Она меня не любит
2)Я ее не люблю
3)Она детей не хочет
4)Я детей не хочу
5)Мы к детям не готовы
6)Мы ваще не существуем
7)данный топик никто не создавал

Глупости говорите, уважаемые.
Да к слову, я вырастил 2 племяшек, живя в одной квартире с сестрой (мужа она выгнала). Так что я и памперсы менять и пеленать умею =)
а заодно делать с детьми уроки и отвечать на бесконечные "почему"
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 11:20
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 11:03)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:54)

А что тут аргументировать? Материнский инстинкт существует только по отношению к ребенку, что очевидно из самой сути. Ребенка нет, поэтому и инстинкта быть не может. Это первое. И второе - это вам придется аргументировать, с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение  00062.gif

Да пожалуйста.Оптимальных возрастных норм по формированию полноценной семьи не существует. Лично мое мнение это возраст с 20 до 30 лет. В этот период ребенка все таки желательно завести. Жене автора 27 лет(возможно уже с копейками) не факт, что она сразу залетит, плюс пока выносит, легко будет 29-30. Если у Вас есть свои возрастные рамки на этот счет, озвучьте. Причем, подчеркиваю, именно для Первого ребенка.
И второе. У Вас много семей, которые при необходимом минимуме заводили детей в более позднем возрасте? Вот у меня нет. Мы с женой завели ребенка, когда нам было 28 лет, и на тот момент мы были последние. У всех наших друзей уже были дети.

Оптимальность существует для тех, кто в принципе уже имеет четкое желание родить. И тут никто не спорит насчет возраста как раз. Но когда желания нет или оно под вопросом - на первом плане должны быть не возраст, не здоровье, не брак, не любовь, не финансовые условия, а исключительно и только самоощущение. То есть пока женщина не почувствует в себе реальной готовности - лучше не рисковать. Бывают и удачные случаи материнства из безвыходности, на авось, по залету... Но неудача в этом будет стоить слишком дорого - причем всем, и женщине, и ребенку, и отцу ребенка. Это такие вещи, где никакие форумы и тетушки со стороны не помогут. Решать самим, отвечать самим и расплачиваться, если что, тоже не вам с нами. Поэтому я против всей этой пошлоты про часики, инстинкты, лужайки, дутые ценности и призвания. Деторождение есть вещь полностью индивидуальная, нечего в чужие матки со своей колокольни лезть 00062.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
31-01-2012 - 11:22
свои дети и чьи-то там чужие - это совершенно разные вещи.

Знаю заслуженных учителей, которые взрастили не одно поколение прекрасных учеников. А вот что делать с собственным ребенком - в принципе не соображали с самого его рождения 00062.gif и результат получали соответствующий - крайне удручающий
Мужчина Olsen Fibre
Свободен
31-01-2012 - 11:24
удалите уже топик
бред какой то тут
Мужчина revizor
Женат
31-01-2012 - 11:26
QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 09:22)
Долго думал, создавать тему или нет... но вот все же решился.
Ситуация: мне 29, скоро будет 3 года как женат (до этого 2 года жили вместе). Жене 27.
Оба работаем, неплохо зарабатываем. Машина, квартира (однушка, но своя), дача.
Не пьем (ну окромя пива раз в месяц =)), не курим и ваще все положительные. Любим друг друга очень сильно.
Но.
Жена постоянно уходит от вопроса о продолжении рода. Мне надоело уже снова и снова заводить этот разговор.
Я очень давно мечтаю о ребенке...
...а потом вообще было бы неплохо обменять квартиру на двушку-трешку.
Она не хочет детей?

Хочет.
А вот про двушку-трешку - она однозначно права, трем человекам (пусть один и маленький) в однушке задницами потолкаться придется. Так что начни делать хотя бы первые шаги к расширению жилплощади...

И ещё, пиво надо пить чаще чем раз в месяц... 00058.gif
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 11:28
QUOTE (revizor @ 31.01.2012 - время: 11:26)
QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 09:22)
Долго думал, создавать тему или нет... но вот все же решился.
Ситуация: мне 29, скоро будет 3 года как женат (до этого 2 года жили вместе). Жене 27.
Оба работаем, неплохо зарабатываем. Машина, квартира (однушка, но своя), дача.
Не пьем (ну окромя пива раз в месяц =)), не курим и ваще все положительные. Любим друг друга очень сильно.
Но.
Жена постоянно уходит от вопроса о продолжении рода. Мне надоело уже снова и снова заводить этот разговор.
Я очень давно мечтаю о ребенке...
...а потом вообще было бы неплохо обменять квартиру на двушку-трешку.
Она не хочет детей?

Хочет.
А вот про двушку-трешку - она однозначно права, трем человекам (пусть один и маленький) в однушке задницами потолкаться придется. Так что начни делать хотя бы первые шаги к расширению жилплощади...

И ещё, пиво надо пить чаще чем раз в месяц... 00058.gif

Ну слава богу. А то уж казалось, тут одни теоретики собрались, однушки максимум в гостях видевшие. Ну или народ крайне непритязательный.
Мужчина джага-джага
Женат
31-01-2012 - 11:28
QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 11:24)
удалите уже топик
бред какой то тут

А ты чего вообще хотел то? Ты написал условия задачи, люди предлагают варианты, Ты теперь фильтруй, выбирай. А то ты теперь раскапризничался как ребенок. Ты хотел, чтоб тебе разрешили вертолетик купить? Так покупай. Проблема то в чем?
Мужчина джага-джага
Женат
31-01-2012 - 11:32
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 11:20)
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 11:03)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 10:54)

А что тут аргументировать? Материнский инстинкт существует только по отношению к ребенку, что очевидно из самой сути. Ребенка нет, поэтому и инстинкта быть не может. Это первое. И второе - это вам придется аргументировать, с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение  00062.gif

Да пожалуйста.Оптимальных возрастных норм по формированию полноценной семьи не существует. Лично мое мнение это возраст с 20 до 30 лет. В этот период ребенка все таки желательно завести. Жене автора 27 лет(возможно уже с копейками) не факт, что она сразу залетит, плюс пока выносит, легко будет 29-30. Если у Вас есть свои возрастные рамки на этот счет, озвучьте. Причем, подчеркиваю, именно для Первого ребенка.
И второе. У Вас много семей, которые при необходимом минимуме заводили детей в более позднем возрасте? Вот у меня нет. Мы с женой завели ребенка, когда нам было 28 лет, и на тот момент мы были последние. У всех наших друзей уже были дети.

Оптимальность существует для тех, кто в принципе уже имеет четкое желание родить. И тут никто не спорит насчет возраста как раз. Но когда желания нет или оно под вопросом - на первом плане должны быть не возраст, не здоровье, не брак, не любовь, не финансовые условия, а исключительно и только самоощущение. То есть пока женщина не почувствует в себе реальной готовности - лучше не рисковать. Бывают и удачные случаи материнства из безвыходности, на авось, по залету... Но неудача в этом будет стоить слишком дорого - причем всем, и женщине, и ребенку, и отцу ребенка. Это такие вещи, где никакие форумы и тетушки со стороны не помогут. Решать самим, отвечать самим и расплачиваться, если что, тоже не вам с нами. Поэтому я против всей этой пошлоты про часики, инстинкты, лужайки, дутые ценности и призвания. Деторождение есть вещь полностью индивидуальная, нечего в чужие матки со своей колокольни лезть 00062.gif

Чего то Вы мне какую то тень на плетень навели. Выделю из вашего первого сообщения фразу "с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение" И еще раз повторю свой вопрос. Какие в данном случае могут быть интересы?
Мужчина revizor
Женат
31-01-2012 - 11:32
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 11:28)
QUOTE (Olsen Fibre @ 31.01.2012 - время: 11:24)
удалите уже топик
бред какой то тут

А ты чего вообще хотел то? Ты написал условия задачи, люди предлагают варианты, Ты теперь фильтруй, выбирай. А то ты теперь раскапризничался как ребенок. Ты хотел, чтоб тебе разрешили вертолетик купить? Так покупай. Проблема то в чем?

Скорее всего в том, что автор хотел увидеть мнения более-менее близкие к реалии, а не пространнные рассуждения на тему "Если бы у бабушки был член и борода..."
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 11:34
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 11:32)

Чего то Вы мне какую то тень на плетень навели. Выделю из вашего первого сообщения фразу "с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение" И еще раз повторю свой вопрос. Какие в данном случае могут быть интересы?

Не нравятся подробные ответы? Отвечу кратко - какие угодно. 00075.gif
Мужчина revizor
Женат
31-01-2012 - 11:35
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 11:28)
QUOTE (revizor @ 31.01.2012 - время: 11:26)
Хочет.
А вот про двушку-трешку - она однозначно права, трем человекам (пусть один и маленький) в однушке задницами потолкаться придется. Так что начни делать хотя бы первые шаги к расширению жилплощади...

И ещё, пиво надо пить чаще чем раз в месяц... 00058.gif

Ну слава богу. А то уж казалось, тут одни теоретики собрались, однушки максимум в гостях видевшие. Ну или народ крайне непритязательный.

Думаю что да, притязательность присутствует, это плохо?
Мужчина джага-джага
Женат
31-01-2012 - 11:35
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 11:34)
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 11:32)

Чего то Вы мне какую то тень на плетень навели. Выделю из вашего первого сообщения фразу "с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение" И еще раз повторю свой вопрос. Какие в данном случае могут быть интересы?

Не нравятся подробные ответы? Отвечу кратко - какие угодно. 00075.gif

То есть получается все таки, зацепились языком((((( А жаль.....
Женщина Мириэль
Замужем
31-01-2012 - 11:36
QUOTE (revizor @ 31.01.2012 - время: 11:32)
Скорее всего в том, что автор хотел увидеть мнения более-менее близкие к реалии, а не пространнные рассуждения на тему "Если бы у бабушки был член и борода..."

По моему, в реале нужно сделать сейчас только одно - сесть с калькулятором и тетрадкой в клеточку и все посчитать. И доходы, и расходы, и спрогнозировать их динамику в случае появления ребенка, в случае покупки квартиры. Не ограничиваться абстрактными вопросами "Может, родим ребенка?", а все обговаривать - подробно и детально 00064.gif
Мужчина revizor
Женат
31-01-2012 - 11:40
QUOTE (Мириэль @ 31.01.2012 - время: 11:36)
Не ограничиваться абстрактными вопросами "Может, родим ребенка?", а все обговаривать - подробно и детально 00064.gif

Если пробиваешься по жизни сам, это будет однозначно правильно.

Я понимаю так, что супруга автора заглядывает вперед, и хочет получить некие гарантии будующей стабильности.
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 11:56
QUOTE (revizor @ 31.01.2012 - время: 11:35)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 11:28)
QUOTE (revizor @ 31.01.2012 - время: 11:26)
Хочет.
А вот про двушку-трешку - она однозначно права, трем человекам (пусть один и маленький) в однушке задницами потолкаться придется. Так что начни делать хотя бы первые шаги к расширению жилплощади...

И ещё, пиво надо пить чаще чем раз в месяц... 00058.gif

Ну слава богу. А то уж казалось, тут одни теоретики собрались, однушки максимум в гостях видевшие. Ну или народ крайне непритязательный.

Думаю что да, притязательность присутствует, это плохо?

Я считаю, что хорошо. Но не все с этим согласны 00062.gif
Мужчина Wulkаn
Влюблен
31-01-2012 - 11:56
Мне то же видится в этой ситуации банальный и жёсткий расчёт, - ей и так хорошо, с чего бы ей напрягаться и ребёнка рожать.
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 11:57
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 11:35)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 11:34)
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 11:32)

Чего то Вы мне какую то тень на плетень навели. Выделю из вашего первого сообщения фразу "с чего вы взяли, что в 27 лет у женщины не может быть более приоритетных интересов, чем размножение" И еще раз повторю свой вопрос. Какие в данном случае могут быть интересы?

Не нравятся подробные ответы? Отвечу кратко - какие угодно. 00075.gif

То есть получается все таки, зацепились языком((((( А жаль.....

Я вам все предельно подробно объяснила. Имеющий уши - да услышит. 00075.gif
Женщина Мириэль
Замужем
31-01-2012 - 12:04
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 11:56)
Я считаю, что хорошо. Но не все с этим согласны 00062.gif

Я не то, что бы не согласна. Тут надо как-то не так уж однозначно подходить. Типа, по-любому, сначала квартира и без вариантов.

Я знаю пару, где тоже сначала квартиру покупали. Купили. Им было по 31. Начали пробовать зачать ребенка .А не получается. Было 2 попытки ЭКО неудачных. Решили продавать квартиру, покупать меньшей площади, а на вырученные деньги делать ЭКО в Германии. но, слава Богу, не потребовалось. Вдруг внезапно все само-собой у них вышло :)

Просто квартира - это не абсолютная ценность. Это все таки дело наживное. Нельзя на этом циклиться
Мужчина джага-джага
Женат
31-01-2012 - 12:05
Я все понял, что Вы хотите сказать. На первом месте ее желание стать матерью. Так само по себе это желание может и и не возникнуть. Сидеть и ждать что ли? Очень глупо, можно и не дождаться. Рожать надо, когда есть возможность. А возможность есть уже сейчас, хотя бы потому что муж хочет ребенка. А материнский инстинкт придет, можно не переживать. Если бы все, так как Вы сначала прислушивались к внутренним ощущениям, а потом заводили бы детей, то мы бы уже вымерли.

Это сообщение отредактировал Kirsten - 31-01-2012 - 12:17
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 12:10
QUOTE (Мириэль @ 31.01.2012 - время: 12:04)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 11:56)
Я считаю, что хорошо. Но не все с этим согласны  00062.gif

Я не то, что бы не согласна. Тут надо как-то не так уж однозначно подходить. Типа, по-любому, сначала квартира и без вариантов.

Я знаю пару, где тоже сначала квартиру покупали. Купили. Им было по 31. Начали пробовать зачать ребенка .А не получается. Было 2 попытки ЭКО неудачных. Решили продавать квартиру, покупать меньшей площади, а на вырученные деньги делать ЭКО в Германии. но, слава Богу, не потребовалось. Вдруг внезапно все само-собой у них вышло :)

Просто квартира - это не абсолютная ценность. Это все таки дело наживное. Нельзя на этом циклиться

А ты заметь, я ведь сначала перспективами поинтересовалась у автора. Если бы им с нуля надо было копить, а потом выплачивать лет двадцать - там реально смысла нет ждать. Но ситуации бывают такие, что как раз если подужаться, поднапрячься - за небольшой срок можно либо целиком выплатить разницу, при наличии уже какой-то собственности как у автора, либо существенно облегчить выплату кредита на будущее, уже при ребенке. Так что тут сначала надо собственные силы и возможности оценить, иногда оптимальней сначала подождать и постараться, чем потом тягомотину разводить на десятилетия и сидеть все это время с дитем на хлебе и воде. А советы типа "рожайте, потом все само как-нить образуется" - это в лучшем случае не поможет, если не навредит... Дело достаточно серьезное, чтобы сломя голову не рваться в него.
Женщина Мириэль
Замужем
31-01-2012 - 12:17
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:10)
Так что тут сначала надо собственные силы и возможности оценить, иногда оптимальней сначала подождать и постараться, чем потом тягомотину разводить на десятилетия и сидеть все это время с дитем на хлебе и воде. А советы типа "рожайте, потом все само как-нить образуется" - это в лучшем случае не поможет, если не навредит... Дело достаточно серьезное, чтобы сломя голову не рваться в него.

Силы надо оценить. Если квартира не светит, надо рожать детей, так как возможность улучшить условия может появиться потом, а вот ребенка с годами сложнее и сложнее зачать.

А почему на хлебе и воде? Я уже столько раз слышала такое мнение, что если есть ребенок, то все, на него уходит ВСЕ заработанное и вообще жизнь впроголодь. Бывают разные подходы к деторождению. Можно по принципу "моему малютке все самое лучшее и дорогое", и можно стараться сэкономить. Ребенку все равно, будет его коляска стоить 60 тысяч, 15 тысяч, бу-шная с сайта за 7, или вы возьмете ее у друзей бесплатно. В основном все эти навороты - это уже родители так развлекаются.

А советы рожайте - потом все образуется - да правильные советы. Так как как показывает опыт, образовывается 00066.gif
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 12:18
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 12:05)

Я все понял, что Вы хотите сказать. На первом месте ее желание стать матерью. Так само по себе это желание может и и не возникнуть. Сидеть и ждать что ли? Очень глупо, можно и не дождаться. Рожать надо, когда есть возможность. А возможность есть уже сейчас, хотя бы потому что муж хочет ребенка. А материнский инстинкт придет, можно не переживать. Если бы все, так как Вы сначала прислушивались к внутренним ощущениям, а потом заводили бы детей, то мы бы уже вымерли.

Во-первых, режьте каскады, иначе будет предупреждение.

Во-вторых, вы как раз не поняли. Желания стать матерью у нее на данный момент нет. И в на первом плане у нее сейчас может быть что угодно, например тот же финансовый достаток. Ваша ошибка заключается в том, что вы видите возраст и отказываетесь видеть личность. Желание родить зависит не от возраста, а от готовности личности. Есть и те, кто в 20 готов, есть и те, кто до 40 сомневается. Это нормально как раз, все разные, с разными обстоятельствами. И судить по наличию возможности ошибочно, возможность не имеет значения, если нет желания. И если бы все прислушивались к внутренним желаниям, не было бы столько матерей в глубокой депрессии и ненавидящих себя и детей за сломанную жизнь, столько недолюбленных детей и несчастливых семей. Да и просто конфликтов бы не было, типа описанного в сабже. Хочешь - рожай, не хочешь - даже не парься. Все просто, но для некоторых аж разрыв шаблона. 00062.gif
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 12:24
QUOTE (Мириэль @ 31.01.2012 - время: 12:17)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:10)
Так что тут сначала надо собственные силы и возможности оценить, иногда оптимальней сначала подождать и постараться, чем потом тягомотину разводить на десятилетия и сидеть все это время с дитем на хлебе и воде. А советы типа "рожайте, потом все само как-нить образуется" - это в лучшем случае не поможет, если не навредит... Дело достаточно серьезное, чтобы сломя голову не рваться в него.

Силы надо оценить. Если квартира не светит, надо рожать детей, так как возможность улучшить условия может появиться потом, а вот ребенка с годами сложнее и сложнее зачать.

А почему на хлебе и воде? Я уже столько раз слышала такое мнение, что если есть ребенок, то все, на него уходит ВСЕ заработанное и вообще жизнь впроголодь. Бывают разные подходы к деторождению. Можно по принципу "моему малютке все самое лучшее и дорогое", и можно стараться сэкономить. Ребенку все равно, будет его коляска стоить 60 тысяч, 15 тысяч, бу-шная с сайта за 7, или вы возьмете ее у друзей бесплатно. В основном все эти навороты - это уже родители так развлекаются.

А советы рожайте - потом все образуется - да правильные советы. Так как как показывает опыт, образовывается 00066.gif

Дело не в кроватках. Приданое новорожденному и ползунки - это вообще сотая часть всех затрат. Дело в том, что сначала двое работают на двоих, а потом один - на троих. Плюс по мере взросления ребенка траты повышаются. Плюс здоровье, которое у всех нежелезное. Плюс отсутствие страховки на случай временной нетрудоспособности отца. Вобщем много нюансов, по которым если до ребенка жилось так-сяк, не шиковали, то после рождения есть риск впасть в финансовую яму, а уж учитывая выплаты по кредиту...

Насчет опыта - тут зависит от того, что ты сама предпочитаешь замечать. Я вижу вагоны примеров и в столице, и в регионах - далеких от радужных соплей, обещанных поговорками про лужайки. Ничего само и в короткие сроки не решается. Если не было задела на будущее - проблемы могут решить только люди со стороны, но знаешь ли, далеко не все имеют наглость или возможность на добрых обеспеченных родителей или дядю васю надеяться 00062.gif Даже самое банальное - не у всех родители рядом, чтоб было кому с ребенком посидеть...
Женщина Мириэль
Замужем
31-01-2012 - 12:26
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:18)
Желание родить зависит не от возраста, а от готовности личности. Есть и те, кто в 20 готов, есть и те, кто до 40 сомневается.

Все желания в жизни человека в норме последовательно наступают. Ну, там, сначала мечты про первое свидание-первый поцелуй, потом про свадьбу, потом про ребенка и т.п. Если в 40 до сих пор какие-то сомнения в продолжении рода, то человеку надо к психологу, так как явно она задержалась на каком-то этапе, чего-то у нее не реализованно, раз до сих пор последовательное желание не возникло. Имхо, конечно.
Мужчина джага-джага
Женат
31-01-2012 - 12:28
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:18)


Во-вторых, вы как раз не поняли. Желания стать матерью у нее на данный момент нет. И в на первом плане у нее сейчас может быть что угодно, например тот же финансовый достаток. Ваша ошибка заключается в том, что вы видите возраст и отказываетесь видеть личность. Желание родить зависит не от возраста, а от готовности личности. Есть и те, кто в 20 готов, есть и те, кто до 40 сомневается. Это нормально как раз, все разные, с разными обстоятельствами. И судить по наличию возможности ошибочно, возможность не имеет значения, если нет желания. И если бы все прислушивались к внутренним желаниям, не было бы столько матерей в глубокой депрессии и ненавидящих себя и детей за сломанную жизнь, столько недолюбленных детей и несчастливых семей. Да и просто конфликтов бы не было, типа описанного в сабже. Хочешь - рожай, не хочешь - даже не парься. Все просто, но для некоторых аж разрыв шаблона. 00062.gif

Если у нее не появилось желание стать матерью в 27 лет, то оно не появится и в 35. Надо через это перешагнуть и родить.
А при чем здесь матери в глубокой депрессии? Вы думаете если им тяжело одной с ребенком на руках, то ей было бы проще просто одной? А одной с ребенком на руках можно остаться и внезапно. У меня есть знакомая у которой была замечательная семейная жизнь, муж и трое детей. А потом муж погиб в автоаварии, и она осталась одна с тремя детьми, и вся благополучная жизнь закончилась. Как можно в жизни все расчитать? Расскажите мне? Рожать надо именно сейчас, когда есть возможность , когда еще не старые бабушки и дедушки, когда у них еще есть силы и возможность помогать. А сидеть и ждать непонятно чего бессмысленно. Тем более в нашей стране.
А вообще у нас разные взгляды на эти вещи, и мы не переубедим друг друга.
Женщина Мириэль
Замужем
31-01-2012 - 12:34
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:24)
Дело в том, что сначала двое работают на двоих, а потом один - на троих. Плюс по мере взросления ребенка траты повышаются. Плюс здоровье, которое у всех нежелезное. Плюс отсутствие страховки на случай временной нетрудоспособности отца. Вобщем много нюансов, по которым если до ребенка жилось так-сяк, не шиковали, то после рождения есть риск впасть в финансовую яму, а уж учитывая выплаты по кредиту...

Но, во-первых, не всю жизни один на троих. 2,5 годика. Во-вторых, мама тоже не просто дома сидит без денег, все же пособие получает какое-никакое. При ЗП в 30-40 тыщ, кажется, пособие будет в районе 12-14.
Здоровье, временная нетрудоспособность отца и т.п. - Тен, если все это принимать в расчет, то ребенка вообще рожать нельзя, не важно, есть там квартира, нету там квартиры. Понимаешь?

QUOTE
Насчет опыта - тут зависит от того, что ты сама предпочитаешь замечать. Я вижу вагоны примеров и в столице, и в регионах - далеких от радужных соплей, обещанных поговорками про лужайки. Ничего само и в короткие сроки не решается. Если не было задела на будущее - проблемы могут решить только люди со стороны, но знаешь ли, далеко не все имеют наглость или возможность на добрых обеспеченных родителей или дядю васю надеяться  00062.gif  Даже самое банальное - не у всех родители рядом, чтоб было кому с ребенком посидеть...
Да ни у кого нет задела на будущее! Ерунда это все. Сколько бы ты ни накопила ДО рождения ребенка, все что угодно может случиться. Вообще все что угодно и в один миг. И никаких накоплений не будет в принципе. еще раз - деньги, квартиры, активы - это все приходяше-уходящее, это настолько временная ценность... Сколько всего было в активах у людей в 90-е, и все сгорело в одночасье.

Это сообщение отредактировал Мириэль - 31-01-2012 - 12:35
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
31-01-2012 - 12:41
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 12:28)

Если у нее не появилось желание стать матерью в 27 лет, то оно не появится и в 35. Надо через это перешагнуть и родить.

Не надо. Как раз не надо. Если нет желания - работай, радуй мужа сексом раз в месяц, цвети и благоухай. Пускай другие подолжают род человеческий. Те, кто без ребенка себя не мыслят, и не занимаются рефлексией на тему однокомнатных квартир, пособий, надежных мужей и т.д.


Если женщина хочет детей, она рожает первого до 22. Второго - до 25 или чуть позже, в любом случае до 30. Потом - третьего, уже по желанию, и как здоровье позволит... многие и больше.

А все, кто входят в возраст 27 и начинают раскручивать мужа на повышение комнатности квартиры - это гнилой отросток человечества, "тупиковая ветвь эволюции" (с) И.Охлобыстин 00062.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 31-01-2012 - 12:42
Мужчина revizor
Женат
31-01-2012 - 12:42
QUOTE (Мириэль @ 31.01.2012 - время: 12:04)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 11:56)
Я считаю, что хорошо. Но не все с этим согласны  00062.gif

Я не то, что бы не согласна. Тут надо как-то не так уж однозначно подходить. Типа, по-любому, сначала квартира и без вариантов...


Так про "без вариантов" никто и не говорит, но считаю необходимым начать шевеления в этом направлении.
QUOTE
Просто квартира - это не абсолютная ценность. Это все таки дело наживное. Нельзя на этом циклиться

Согласен, не абсолютная но необходимая.
И так как это дело наживное, не циклиться надо на этом, а к этому идти.
QUOTE
Я уже столько раз слышала такое мнение, что если есть ребенок, то все, на него уходит ВСЕ заработанное и вообще жизнь впроголодь. Бывают разные подходы к деторождению. Можно по принципу "моему малютке все самое лучшее и дорогое", и можно стараться сэкономить

Понимаешь в чем дело, ребенок - ростить ребенка это реально не дешево, особенно если вскармливаешь искусственно. По этому подобное ты могла слышать скорее всего от того, кто растит ребенка без материальной помощи со стороны, имея средний достаток. И в данном случае речь идет не о "самом лучшем и дорогом", а том о качественном и безопасном, которое можно себе позволить. Хотя хочется дать именно - лучшее, потому что это твой ребенок...
QUOTE
Ребенку все равно, будет его коляска стоить 60 тысяч, 15 тысяч, бу-шная с сайта за 7, или вы возьмете ее у друзей бесплатно. В основном все эти навороты - это уже родители так развлекаются.

Конечно же, в данном случае ребенку всё равно. Но развлекаются так не те родители, которые проглядывают объявы ища б/ушную коляску.
2 Tenko
QUOTE
А советы типа "рожайте, потом все само как-нить образуется" - это в лучшем случае не поможет, если не навредит...

Да уж, неплохо было бы если подобные советчики помогали этому "образованию" материально... 00003.gif
Глядишь и не с такой опаской смотрели бы в будущее потенциальные мамы и папы.
Мужчина revizor
Женат
31-01-2012 - 12:49
QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 31.01.2012 - время: 12:41)
А все, кто входят в возраст 27 и начинают раскручивать мужа на повышение комнатности квартиры - это гнилой отросток человечества, "тупиковая ветвь эволюции" (с) И.Охлобыстин 00062.gif

Не совсем прав.

Не исключу наличие таких персонажей, но дело ещё и в том, что с возрастом к появлению ребенка ты подходишь более осознанно чем когда был моложе, и заранее начинаешь просчет "вариантов" на будущее.

Хотя, есть и такие которые просто берут и рожают, не смотря ни на что, но
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 12:49
QUOTE (Мириэль @ 31.01.2012 - время: 12:26)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:18)
Желание родить зависит не от возраста, а от готовности личности. Есть и те, кто в 20 готов, есть и те, кто до 40 сомневается.

Все желания в жизни человека в норме последовательно наступают. Ну, там, сначала мечты про первое свидание-первый поцелуй, потом про свадьбу, потом про ребенка и т.п. Если в 40 до сих пор какие-то сомнения в продолжении рода, то человеку надо к психологу, так как явно она задержалась на каком-то этапе, чего-то у нее не реализованно, раз до сих пор последовательное желание не возникло. Имхо, конечно.

Ну а я не считаю эти желания последовательными и обязательными для всех подряд 00062.gif Вдруг подумала... Что-то я ни в один критерий твоей нормальности не укладываюсь, не мечтала ни о поцелуях, ни о свиданиях, ни о свадьбе, ни о детях - однако ж каким-то образом все имеется, не самый асоциальный тип из присутствующих 00003.gif
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 12:53
QUOTE (джага-джага @ 31.01.2012 - время: 12:28)

Если у нее не появилось желание стать матерью в 27 лет, то оно не появится и в 35. Надо через это перешагнуть и родить.
А при чем здесь матери в глубокой депрессии? Вы думаете если им тяжело одной с ребенком на руках, то ей было бы проще просто одной? А одной с ребенком на руках можно остаться и внезапно. У меня есть знакомая у которой была замечательная семейная жизнь, муж и трое детей. А потом муж погиб в автоаварии, и она осталась одна с тремя детьми, и вся благополучная жизнь закончилась. Как можно в жизни все расчитать? Расскажите мне? Рожать надо именно сейчас, когда есть возможность , когда еще не старые бабушки и дедушки, когда у них еще есть силы и возможность помогать. А сидеть и ждать непонятно чего бессмысленно. Тем более в нашей стране.
А вообще у нас разные взгляды на эти вещи, и мы не переубедим друг друга.

Кому надо? Почему надо?

А кто говорил, что она одна с ребенком на руках? Погуглите " я не люблю своего ребенка", многое узнаете. Тут не депрессия, тут из окна шагают на почве такой проблемы. Бывает, что вместе с дитем шагают. Ну и кому это надо было, пересиливать себя и рожать тогда?
Женщина Мириэль
Замужем
31-01-2012 - 12:55
QUOTE (revizor @ 31.01.2012 - время: 12:42)
И так как это дело наживное, не циклиться надо на этом, а к этому идти.

Но если в данный момент нет возможности одновременно ввязаться в 2 таких проекта, как поменять однушку на двушку и родить ребенка - это же не причина откладывать рождение? Квартиру можно поменять в 40. Ребенка родить - уже нет.
QUOTE
Конечно же, в данном случае ребенку всё равно. Но развлекаются так не те родители, которые проглядывают объявы ища б/ушную коляску.
Ну да, те, кто за 60 покупает :) Или если старшая сестра , например, говорит - давайте я вам отдам, а молодые родители возражают - не, мы лучше лишний раз на хлебе с водою посидим, но купим все новое.
Я просто сторонник того, что надо ребенка в свою жизнь вписывать, а не всю жизнь под ребенка перестраивать. Поэтому жертвы ради того, что бы у ребенка было все-все самое лучшее, но с сидением родителей годами на хлебе и воде - не моё.
Женщина Tenko
Замужем
31-01-2012 - 12:56
QUOTE (Мириэль @ 31.01.2012 - время: 12:34)
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:24)
Дело в том, что сначала двое работают на двоих, а потом один - на троих. Плюс по мере взросления ребенка траты повышаются. Плюс здоровье, которое у всех нежелезное. Плюс отсутствие страховки на случай временной нетрудоспособности отца. Вобщем много нюансов, по которым если до ребенка жилось так-сяк, не шиковали, то после рождения есть риск впасть в финансовую яму, а уж учитывая выплаты по кредиту...

Но, во-первых, не всю жизни один на троих. 2,5 годика. Во-вторых, мама тоже не просто дома сидит без денег, все же пособие получает какое-никакое. При ЗП в 30-40 тыщ, кажется, пособие будет в районе 12-14.
Здоровье, временная нетрудоспособность отца и т.п. - Тен, если все это принимать в расчет, то ребенка вообще рожать нельзя, не важно, есть там квартира, нету там квартиры. Понимаешь?

QUOTE
Насчет опыта - тут зависит от того, что ты сама предпочитаешь замечать. Я вижу вагоны примеров и в столице, и в регионах - далеких от радужных соплей, обещанных поговорками про лужайки. Ничего само и в короткие сроки не решается. Если не было задела на будущее - проблемы могут решить только люди со стороны, но знаешь ли, далеко не все имеют наглость или возможность на добрых обеспеченных родителей или дядю васю надеяться  00062.gif  Даже самое банальное - не у всех родители рядом, чтоб было кому с ребенком посидеть...
Да ни у кого нет задела на будущее! Ерунда это все. Сколько бы ты ни накопила ДО рождения ребенка, все что угодно может случиться. Вообще все что угодно и в один миг. И никаких накоплений не будет в принципе. еще раз - деньги, квартиры, активы - это все приходяше-уходящее, это настолько временная ценность... Сколько всего было в активах у людей в 90-е, и все сгорело в одночасье.

Ну у тебя логика такая - раз ничего не гарантированно, то и делать ничего не буду? Однако ж на порядок выше вероятность, что задел, накопленное и жилье останутся при тебе и помогут в будущем, нежели то, что случится новый 93й 00062.gif

Нужно предусматривать все, что можно и по силам предусмотреть, а не закрывать глаза, на русское авось. Авось еще никого не спасал.
Женщина Мириэль
Замужем
31-01-2012 - 12:57
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:49)
Ну а я не считаю эти желания последовательными и обязательными для всех подряд 00062.gif Вдруг подумала... Что-то я ни в один критерий твоей нормальности не укладываюсь, не мечтала ни о поцелуях, ни о свиданиях, ни о свадьбе, ни о детях - однако ж каким-то образом все имеется, не самый асоциальный тип из присутствующих 00003.gif

Ну может, у тебя реализация желаний опережала их появление? :))
Я как почти-кавказская девушка , выросшая в крайней строгости, например, даже первый поцелуй получила в 18 :) Естественно, к тому времени это успело оформиться в мечту :)
Женщина Мириэль
Замужем
31-01-2012 - 12:59
QUOTE (Tenko @ 31.01.2012 - время: 12:56)
Ну у тебя логика такая - раз ничего не гарантированно, то и делать ничего не буду? Однако ж на порядок выше вероятность, что задел, накопленное и жилье останутся при тебе и помогут в будущем, нежели то, что случится новый 93й  00062.gif

Нужно предусматривать все, что можно и по силам предусмотреть, а не закрывать глаза, на русское авось. Авось еще никого не спасал.

не, это у тебя логика - раз нет квартиры, значит, надо сначала квартиру, а потом, лет в 35, ребенка.

Я просто появление ребенка на свет считаю хммм... более приоритетным проектом, чем покупка недвижимости. Конечно, надо и подушку безопасности создавать себе. Но в моей шкале ценностей ребенок выше этой подушки.

Ps Думаю, что отношение "сначала квартира, накопления - потом ребенок" - это вообще более мужская точка зрения. Так что , имхо, опять таки, про квартиры вообще муж думать должен, а не мы себе этим башку забивать

Это сообщение отредактировал Мириэль - 31-01-2012 - 13:01
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх