Взрослая социальная сеть
Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 12:57 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 12:48) (yellowfox @ 03.03.2014 - время: 12:26) (Хабиба @ 03.03.2014 - время: 12:24) так нам россия не оппонент ни разу. Россия Украине не оппонент, зато враг нацистским бондерлогам со Львова. К сожалению, сейчас Россия оккупант, а значит ни разу не оппонент... скорее... как то- страшно звучит... Россия - враг?!!! PS. Для тех, кто не бывал во Львове, замечу, там нет фашистов и в помине. Это блеф СМИ. Что касается Степана Бандеры - его там почитают за героя, который боролся за свободу и независимость Украины против Польши, Германии, Советского Союза (москалей). Поэтому там понятие бандеровец имеет совершенно другой окрас, чем это преподносилось советской пропагандой. Но у каждого своя правда, не будем спекулировать на этом. |
 Хабиба Свободна |
03-03-2014 - 12:59 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 12:57) Что касается Степана Бандеры - его там почитают за героя, который боролся за свободу и независимость Украины именно так. да и он сам до 1944 года сидел в фашистском концлагере. |
 ien Свободен |
03-03-2014 - 13:11 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 12:57) Что касается Степана Бандеры - его там почитают за героя, который боролся за свободу и независимость Украины против Польши, Германии, Советского Союза (москалей). Хабиба никакой языковой проблемы в украине нет и не было никогда.  Продолжайте!!! Вы всё правильно делаете!!! Верный путь к единению страны!! |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 13:15 (ien @ 03.03.2014 - время: 12:53) (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 12:42) Ну как, узнали? Там родной язык предлагают изучать как "дополнительный иностранный"? Читаем в преамбуле: "...считая, что охрана исторических региональных языков или языков меньшинств Европы, некоторые из которых находятся под угрозой вымирания, оказывает содействие сохранению и развитию культурного богатства и традиций Европы..." Русский язык на грани вымирания? или, например, в Крыму на нем местные жители говорили с древних времен? но мне скучно что-то Вам доказывать, тем более языковой вопрос совершенно косвенно касается темы топика.... |
Cityman Свободен |
03-03-2014 - 13:17 (yellowfox @ 03.03.2014 - время: 12:14) (Хабиба @ 03.03.2014 - время: 12:06) вот россия обрадуется) луганские пацаны это нечто))) Ну, со львовскими их не сравнить. yellowfox, предупреждение п.2.18 флуд |
| ien Свободен |
03-03-2014 - 13:18 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 13:15) но мне скучно что-то Вам доказывать, Успокойтесь. Вы уже ВСЁ доказали фразой - Если Вы хотите, чтобы он хорошо знал русский язык - практически во всех школах дети (родители детей) могут выбрать предмет "русский язык" как дополнительный иностранный..  |
| Cityman Свободен |
03-03-2014 - 13:20 (Хабиба @ 03.03.2014 - время: 12:22) (yellowfox @ 03.03.2014 - время: 12:14) (Хабиба @ 03.03.2014 - время: 12:06) вот россия обрадуется) луганские пацаны это нечто))) Ну, со львовскими их не сравнить. однозначно) луганские веселее)))) Хабиба, предупреждение п.2.18 флуд |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 13:22 (ien @ 03.03.2014 - время: 13:11) (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 12:57) Что касается Степана Бандеры - его там почитают за героя, который боролся за свободу и независимость Украины против Польши, Германии, Советского Союза (москалей). Хабиба никакой языковой проблемы в украине нет и не было никогда.
по правде сказать, я не говорю по украински... понимаю, но не говорю... тем более, не пишу... мой ребенок и понимает, и говорит (как и на русском, как и на английском, как и на чешском), и пишет... и я утверждаю, что вопрос русского языка в Украине спекулятивный! Никаких притеснений нет! |
| ien Свободен |
03-03-2014 - 13:24 Украина готова предоставить Крыму большие полномочия, и это будет ответ на «референдум», объявленный Симферополем. Об этом заявил народный депутат от «Батькивщины» Сергей Соболев в прямом эфире «Шустер-Live». Крым получит столько полномочий, сколько сможет осилить Следующим заявлением будет - Украина признаёт независимость Крыма! (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 13:22) я утверждаю, что вопрос русского языка в Украине спекулятивный! Никаких притеснений нет! Да. Да. Продолжайте утверждать. Это сообщение отредактировал ien - 03-03-2014 - 13:26 |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 13:33 (ien @ 03.03.2014 - время: 13:18) (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 13:15) но мне скучно что-то Вам доказывать, Успокойтесь. Вы уже ВСЁ доказали фразой - Если Вы хотите, чтобы он хорошо знал русский язык - практически во всех школах дети (родители детей) могут выбрать предмет "русский язык" как дополнительный иностранный.. Ну это ведь правда. В Киеве несколько русских школ (полностью преподавание всех предметов на русском), в частности я живу рядом одной из них (напротив посольства России), но в любой украиноязычной школе можно выбрать русский как дополнительный иностранный (Россия - иностранная держава). Мой ребенок выбрал дополнительным иностранным французский (преподавали, впрочем, отвратительно). Русский (как и чешский) в необходимом ей объеме она выучила самостоятельно. Но это все опять же не по теме топика... А мое утверждение, что формально для всех украинцев Россия - враг, Вас не тронуло? Как бы ничего страшного? Как бы... ну плевать, ваши проблемы? |
| ien Свободен |
03-03-2014 - 13:37 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 13:33) А мое утверждение, что формально для всех украинцев Россия - враг, Вас не тронуло? Нет. Как бы... ну плевать, ваши проблемы? Просто привык за семь или восемь лет общения на этом форуме. можно выбрать русский как дополнительный иностранный (Россия - иностранная держава) А русские граждане Украины. Вот в чём дело. И Россия тут не при чём. Русский - родной язык ГРАЖДАН УКРАИНЫ. Вам смысл этой фразы понятен? Это сообщение отредактировал ien - 03-03-2014 - 13:39 |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 13:43 (ien @ 03.03.2014 - время: 13:24) Украина готова предоставить Крыму большие полномочия, и это будет ответ на «референдум», объявленный Симферополем. Об этом заявил народный депутат от «Батькивщины» Сергей Соболев в прямом эфире «Шустер-Live».Крым получит столько полномочий, сколько сможет осилить(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 13:22) я утверждаю, что вопрос русского языка в Украине спекулятивный! Да. Да. Продолжайте утверждать. По российских каналам (ну хоть захудалым) транслируется «Шустер-Live»? Ну хоть не в прямом эфире? Как вы думаете, может ли один из депутатов говорить от лица всей Украины? Даже лидер одной из многочисленных партий не может... Он может выразить лишь свое ЛИЧНОЕ мнение... Или в России у депутатов личных мнений быть не может? Может быть мое мнение, что Крым должен стать Турецким... (Турки как-то агрессии по отношению к Украине не проявляют и бронетанковыми мышцами не трясут, хотя они у них тоже есть)... PS. По поводу Крым - Турции утрирую... не принимайте серьезно, но задумайтесь... |
| ien Свободен |
03-03-2014 - 13:49 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 13:43) Как вы думаете, может ли один из депутатов говорить от лица всей Украины? Нет. Только от лица своих избирателей. Он может выразить лишь свое ЛИЧНОЕ мнение... А может и не личное. По поводу Крым - Турции утрирую... не принимайте серьезно, но задумайтесь... Задумался. Подсознательно Вы уже смирились с тем, что Крым не Украина. |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 13:55 (ien @ 03.03.2014 - время: 13:37) (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 13:33) А мое утверждение, что формально для всех украинцев Россия - враг, Вас не тронуло? Нет. Как бы... ну плевать, ваши проблемы? Просто привык за семь или восемь лет общения на этом форуме. можно выбрать русский как дополнительный иностранный (Россия - иностранная держава) А русские граждане Украины. Вот в чём дело. И Россия тут не при чём. Украина - многонациональная страна. Много и русских, и армян, и татар... Но Украина - не Россия. И русский язык (мой родной язык) для граждан Украины - навязываемый со времен Советской (и даже досоветской) власти. У граждан Украины родной язык может быть какой угодно (по национальности), но общим, объединяющим как граждан Украины (а не России) может и должен быть только один - украинский. В Белоруссии - белорусский, в Казахстане - казахский и т.д. Так что Вы говорите утопический бред... |
yellowfox Женат |
03-03-2014 - 13:56 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 12:57) Для тех, кто не бывал во Львове, замечу, там нет фашистов и в помине. Это блеф СМИ. Я бывал во Львове и не один раз. А мой тесть в конце войны служил на Западной Украине, и ваших "освободителей" видел вживую, они были хуже немцев, причем по отношению в своему же населению. Банда садистов, убийц и грабителей. |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 14:08 (ien @ 03.03.2014 - время: 13:49) (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 13:43) Как вы думаете, может ли один из депутатов говорить от лица всей Украины? Нет. Только от лица своих избирателей. Он может выразить лишь свое ЛИЧНОЕ мнение... А может и не личное. По поводу Крым - Турции утрирую... не принимайте серьезно, но задумайтесь... Задумался. Подсознательно Вы уже смирились с тем, что Крым не Украина. Занимаетесь демагогией и троллингом... весьма успешно... По поводу смирился или нет - у меня никогда не было амбиций по поводу величины границ моего государства. Если в конституции есть статья о неделимости Украины - не вижу причин возмущаться. Крым - автономия, у них есть свой парламент, свой совет министров... Крымчане (врочем, как и жители других регионов) имеют свои права и могут их отстаивать, могут проводить референдум и перевыборы. Но делать они это должны сами, и не под дулом российских автоматов... или под дулом спокойнее и безопаснее? под дулом - свобода выбора явственнее? |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 14:15 (yellowfox @ 03.03.2014 - время: 13:56) Я бывал во Львове и не один раз. Ну тогда наверное Вы неоднократно видели разгуливающих по улицам Львова бандеровцев с фашистскими повязками со свастикой... И почему-то именно это население, которое садировали, убивали и грабили бандеровцы, их, этих бандеровцев, вспоминали как героев, а москалей - миротворцев (неблагодарные хохлы) несколько недолюбливали... |
| yellowfox Женат |
03-03-2014 - 14:17 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 14:15) И почему-то именно это население, которое садировали, убивали и грабили бандеровцы, их, этих бандеровцев, вспоминали как героев, а москалей - миротворцев (неблагодарные хохлы) несколько недолюбливали... Того населения в живых не осталорсь, так что некому вспоминать. |
| ien Свободен |
03-03-2014 - 14:21 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 14:08) Крымчане (врочем, как и жители других регионов) имеют свои права и могут их отстаивать, могут проводить референдум и перевыборы. Об этом надо было раньше думать. Однако им запрещали. Но делать они это должны сами, и не под дулом российских автоматов... или под дулом спокойнее и безопаснее? под дулом - свобода выбора явственнее? Вопрос не по адресу. Задайте его крымчанам. И маленький вражеский (я из России если что) совет. ВНИМАТЕЛЬНО ознакомьтесь с правилами форума. Вы рискуете. |
Василичь Свободен |
03-03-2014 - 14:30 Мы же видели как в Киеве под дулами бандерлогов власть выбирали... Идём тем же путём... Не нравится?,постарайтесь помешать этому. Крым будет автономией,а не частью России... Уже вторые сутки идут с начала вторжения,а русская армия начинает потихоньку возвращаться в места постоянной дислокации,с которых они ушли в связи с учениями. Если Россия проведёт несколько грамотных ходов в Крыму,то остальные восточные регионы тоже проведут референдумы об автономии. У олигархов национальности нет...кто больше даст,туда и пойдут.Так что торг скоро начнётся. |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 14:32 (yellowfox @ 03.03.2014 - время: 14:17) (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 14:15) И почему-то именно это население, которое садировали, убивали и грабили бандеровцы, их, этих бандеровцев, вспоминали как героев, а москалей - миротворцев (неблагодарные хохлы) несколько недолюбливали... Того населения в живых не осталорсь, так что некому вспоминать. И потому то я и написал "вспоминали", а не вспоминают... И на самом деле, до последнего времени, никакой даже мало-мальской ненависти к русским там небыло (ну разве что много анекдотов). |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 14:41 (Василичь @ 03.03.2014 - время: 14:30) Мы же видели как в Киеве под дулами бандерлогов власть выбирали... В Киеве власть еще не выбирали. В Украине временная власть. И есть шанс, что это будут первые после прихода Кучмы неподтасованные выборы. И если эту временную власть выбирали под дулами бандерлогов (как вы высказались), то это под дулами украинских бандерлогов, а не иностранных (Российских) захватчиков... выбирать власть - это внутренний вопрос страны... или нет? |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 15:03 (ien @ 03.03.2014 - время: 14:21) (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 14:08) Крымчане (врочем, как и жители других регионов) имеют свои права и могут их отстаивать, могут проводить референдум и перевыборы. Об этом надо было раньше думать. Однако им запрещали. Но делать они это должны сами, и не под дулом российских автоматов... или под дулом спокойнее и безопаснее? под дулом - свобода выбора явственнее? Вопрос не по адресу. Задайте его крымчанам. Опять троллите, говоря заведомую неправду, которую, впрочем, сейчас трудно проверить... Кто кому и что запрещала (успела запретить) временная власть за пару дней своего существования? Вопрос как раз к Вам, так как Ваши посты наталкивают на мысль, что под дулом российского автомата свобода выбора крымских украинцев несколько более широка... Я ничуть не разжигаю никакую вражду - если Вы об этом (я русскоязычный если что), и большая половина моих друзей - русские... я просто констатирую нынешнюю формальность вещей.... |
Лаки Лучиано В поиске |
03-03-2014 - 15:04 В распоряжение американского электронного издания Pando попали документы, подтверждающие, что подготовка и мотивация населения Украины для протестных выступлений финансировались США через организацию USAID http://pando.com/2014/02/28/pierre-omidyar...documents-show/ |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 15:25 (Лаки Лучиано @ 03.03.2014 - время: 15:04) В распоряжение американского электронного издания Pando попали документы, подтверждающие, что подготовка и мотивация населения Украины для протестных выступлений финансировались США через организацию USAID http://pando.com/2014/02/28/pierre-omidyar...documents-show/ Спасибо за информацию! Прочитал представленные на этом сайте документы... Речь идет, насколько я понял, об аналитической компании... Причем тут финансирование протестных выступлений? Хотите сказать, что США все замутила? Но ведь не США угрожает целостности и независимости Украины... И не США ввели войска на территорию Украины... Так что не стоит сваливать с больной головы... Я не утверждаю, что США не финансировала майдан (я этого не знаю), но я знаю, что как минимум на 80% евромайдан был финансово независимым... Майдан показывал реальное недовольство украинского большинства правительством Януковича. |
| horvat Женат |
03-03-2014 - 15:30 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 15:25) Хотите сказать, что США все замутила? Но ведь не США угрожает целостности и независимости Украины... И не США ввели войска на территорию Украины... Так что не стоит сваливать с больной головы... как говорил Кузьма Прутков - Зри в корень |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 15:33 (титушка @ 03.03.2014 - время: 15:30) (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 15:25) Хотите сказать, что США все замутила? Но ведь не США угрожает целостности и независимости Украины... И не США ввели войска на территорию Украины... Так что не стоит сваливать с больной головы... как говорил Кузьма Прутков ага... в корне торчит голова Владимира Владимировича... PS. О, Боже, удалите этот пост! |
.Тимофей. Женат |
03-03-2014 - 15:35 (Хабиба @ 02.03.2014 - время: 17:50) <q>а че не сфоткаться? в крыму и с обезьянками на набережной фоткаются. а тут зеленые солдатики. я бы тоже сфоткалась. зачем с ними то воевать? их никто не воспринимает вообще. пришли, бродят по городу голодные холодные. да кому они нужны то? и уж точно их никто не боится. вот если они стрелять начнут, тогда и начнется даже не война, а тупо их уничтожение. а так,пусть бродят. многие может первый раз в крыму) ниче кроме своей деревни и не видели</q> Без ссылок на СМИ, только личные впечатления... 23 февраля. На площади Ленина состоялся митинг крымско-татарского народа, посвященный памяти Номана Челебиджихана
Конечно центральное ТВ и некоторые местные каналы пугают нас до сих пор. Но большинство симферопольцев уверены: если бы не эта "интервенция", был бы серьезный межнациональный конфликт. И дело тут не в татарских или про-российских радикалах. Градус был уже нужный, достаточно пары провокаций с жертвами или даже слухов о них и второе Косово было бы обеспечено. Вот я и думаю: зачем Путину светиться было? Подождать пару дней, и стал бы миротворцем вместо агрессора. Неужто и вправду, народ пожалел? А Киев продолжает заявлять, что мы тупые и счастья своего не понимаем. И говорить с нами можно будет только через назначенных из Киева представителей (Куницина не хотите? Вон, Петя Порошенко, к примеру, ни при делах)... |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 16:12 (.Тимофей. @ 03.03.2014 - время: 15:35) 25 февраля. Неизвестные вооруженные люди блокировали СовМин и ВС Спасибо за инфу. Вы - очевидец, поэтому инфа действительно ценная! Но давайте проанализируем... Неизвестные вооруженные люди блокировали СовМин и ВС... Кто это? Фашисты-майданщики? Мирные местные самоополченцы (откуда у них оружие?)? Судя по четкой организации, напрашивается мысль, что это какие-то спецслужбы? Чьи? Для чего они это все блокировали? Чтобы "киевские беспредельщики" не помешали принять какие-то важные решения... И почему на принятие этих решений не были допущены СМИ? Добровольно ли крымские депутаты голосовали или под дулом этих неизвестных "благодетелей"? Было ли необходимое количество депутатов для принятия каких-либо решений? Вопросов масса, но в ракурсе общего вопроса: кому это надо, и в пользу кого приняты решения, просматривается голова... Барака Обамы, финансировавшего беспорядки и противостояние в Киеве? Ну да, ну да... А в то, что симферопольцы уверены, что благодаря русским "миротворцам" не произошло кровопролития я верю... Промывка мозгов российскими и про-российскими СМИ - великая сила... |
Интеллигентный Хам Свободен |
03-03-2014 - 16:47 (.Тимофей. @ 03.03.2014 - время: 15:35) А Киев продолжает заявлять, что мы тупые и счастья своего не понимаем. И говорить с нами можно будет только через назначенных из Киева представителей (Куницина не хотите? Вон, Петя Порошенко, к примеру, ни при делах)... На Киев просто смотреть противно. Еще вчера первым делом, до власти дорвавшись, закон о языках азартно отменяли. Освистывали и не давали говорить на русском в ВР. Грозились в Крым эшелоны майданутых западенцев отправить. Все, кто с ихним майданом не согласен был, не иначе, как титушки проплаченные для них были. В кабмин только своих, НИ ОДНОГО человека от Крыма и Востока в кабмине нету! А тут вдруг и Яценюк, и мэр Львова на русском заговорили! И даже Тягнибык вдруг начал заверять, что любит и русских, и евреев, и всех прочих. А где ж вы раньше были, козлы, а? Чего ждали? Что, только когда жареный петух в задницу клюнул, то вдруг прозрели? Вот и случилось то, что обязано было случиться. Эти уроды довыёживались, а нам теперь расхлебывать |
Сука Симона Замужем |
03-03-2014 - 16:53 В Донецке захватили облраду. Это как бы "незаконно", говорит нынешняя власть. А на Западной Украине те же действия были законными.)) Вот такая загогулина. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 03-03-2014 - 16:53 |
| Интеллигентный Хам Свободен |
03-03-2014 - 17:02 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 16:12) Промывка мозгов российскими и про-российскими СМИ - великая сила... Регулярно мониторю основные новостийные каналы и России, и Украины. А сам при этом вижу, что реально происходит в моем городе и сравниваю с тем, что на экране. И совершенно ответственно могу сказать - мозги полощут и те, и другие приблизительно с одинаковым чудовищным перегибом. Брешут, в общем, только в противоположные стороны. Например российские каналы твердят о всеобщей единогласной, чуть ли не 100%-ой поддержке Востоком ввода войск Россией. Украинские же каналы называют всех демонстрантов на Востоке, которые против Киева, не иначе, как "пророссийские", при этом в разы уменьшая их реальное количество. Не видя (или умышленно умалчивая) о том, что Восток - он не столько и не только за Россию, и даже российские флаги - это уже от очаяния. Восток - он против бендеровшины, правосекторщины и всего того беспредела, что творится в Киеве и на западе! Имено это - основное и главное! Но на украинских каналах об этом ни гу-гу, тишина и молчок. И языковой проблемы, если украинским каналам верить, тоже в стране совсем-совсем нету. Недаром журналистику ставят в один ряд с другой древнейшей профессией. Проституция - она проституция и есть. Что в публичных домах, что на экранах ТВ Ведь наше горе - это их хлеб. Чем больше горя, тем больше на их бутербродах масла и икорки. Если в стране будет все хорошо, то кому на фиг будут нужны Шустеры, Мустафы с Наемами и прочие любители жаренького дерьмеца? Кто станет их смотреть и слушать ,если все хорошо?! Да по миру они пойдут, ибо ничего, кроме как брехать, больше не умеют. |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 17:03 (Сука Симона @ 03.03.2014 - время: 16:53) В Донецке захватили облраду. Это как бы "незаконно", говорит нынешняя власть. А на Западной Украине те же действия были законными.)) Вот такая загогулина. На Западной Украине незаконно здания захватили украинцы (под украинскими флагами), а в Донецке - неукраинцы (под российскими флагами)... Да уж... загогулина... |
Angelofdown Замужем |
03-03-2014 - 17:11 (Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 16:32) И на самом деле, до последнего времени, никакой даже мало-мальской ненависти к русским там небыло (ну разве что много анекдотов). А в "последнее время" что произошло? Кстати, что считать этим самым "последним временем"? На Майдане орали что? "Кто не скачет, тот мос...", "Мос...й на ножи" - соответствующие ролики есть на ютубе. Это - выражение приятственный чуйств? Сейчас только намекнули на то, что если будут продолжать беспредельничать - введут войска. Укрнет просто взорвался будто заранее заготовленной наглядной агитацией против России и русских, столько грязи льётся именно на нацию. |
| Good Uncle Свободен |
03-03-2014 - 17:17 (Интеллигентный Хам @ 03.03.2014 - время: 17:02) Восток - он против бендеровшины, правосекторщины и всего того беспредела, что творится в Киеве и на западе! Полностью согласен! В том ракурсе, под которым на Восточной Украине показаны действия в Киеве российскими СМИ только патологический маньяк может симпатизировать (или даже быть равнодушным) к беспределу бандеровцев и Правосекторовцев (что, впрочем, одно и то же). Наверное все каналы облетел ролик как в Ровенской области вел себя правосекторовец Мазурчак (кажется такая фамилия). Правда, не говорится, что он привлечен за эти выходки к судебной ответственности. Но на видео явно показано какие эти бандеровцы мерзкие типы... Но на самом деле самый страшный бандеровский беспредел заключается в том, что они врываются на частную территорию, в дома-дворцы власть-имущих чиновников... ладно бы еще грабили, то ведь падонки не грабят, а вызывают СМИ, и все, ссуки, документируют и показывают по лживому телевидению и выкладывают в интернет-свалку... Долой беспредел!!! |