Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 20:21 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:03) (ps2000 @ 18-02-2020 - 18:59) Снимают жилье молодые. По видимому это связано с мобильностью молодежи - сегодня в одном городе работаешь, завтра - в другом. В Швейцарии всего около 5% населения живет в собственном жилье, между 8% и 10% владельцев недвижимости в Нидерландах, Исландии, Швеции и Дании. Меньше всего европейцев живет в апартаментах в Норвегии – около 5%, Великобритании, Бельгии и Голландии – около 10%. Про швейрцев не знаю, дома посмотрю. А с европейцами вы не поняли. Аппартменты, или как их называют некоторые русскоязычные обычные, аппартаменты, это съёмное жильё. То есть вы сами показали что в Европе снимает меньшенство. |
Aim77 Свободен |
18-02-2020 - 20:22 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:35) За что платил? За полученное жилье? Так часть подоходного налога на это уходила Часть от 13%, которые снимали скажем с 200р.? И этова хватало штобы компенсировать затраты на строительство? А с 1960 по 1980 г., как я читал, подоходный налог с физлиц вобще отменяли. Как это? Откуда деньги!!!? Так может поэтому и дефицит на жилье был немереный? Поэтому испортил людей квартирный вопрос? |
ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 20:46 (Aim77 @ 18-02-2020 - 20:22) (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:35) За что платил? За полученное жилье? Так часть подоходного налога на это уходила Часть от 13%, которые снимали скажем с 200р.? И этова хватало штобы компенсировать затраты на строительство? А с 1960 по 1980 г., как я читал, подоходный налог с физлиц вобще отменяли. Как это? Откуда деньги!!!? Так может поэтому и дефицит на жилье был немереный? Поэтому испортил людей квартирный вопрос? в 60-м только пытались отменить В 80-м ввели сумму, которая налогом не облагается - до 70 р Связь жилья которое давали в аренду с подоходным налогом - несколько абсурдна Но если за основу взять - все, что делала власть в ссср - правильно, то оспаривать любые заключения - нет смысла |
АндрЮч Свободен |
18-02-2020 - 20:55 (arisona @ 18-02-2020 - 01:17) (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 00:07) (Misha56 @ 17-02-2020 - 23:46) Но безопаснее. Машина без тормозов заведомо неисправная. А вот если купить машину которая выйдет с конвейера через год и заплатить за это в 2 раза меньше, тут можно временно годик и на арендованной поездить У нас тоже по такой схеме дома строят, оформляют проект, но строить не начинают, пока все квартиры не продадут. Дома нет ещё, но квартиры уже все в нём проданы. Но я не слышал что бы кто то кого то кинул , видимо юридически всё оформляется корректно, т.е. у всех есть гарантии, а не так как в лотерее... Почти, но не совсем. Последнее десятилетие система была такая: 1. Оформление земельного участка под строительство (аренда, покупка) 2. Проект (плюс изыскания). 3. Экспертиза. 4. Разрешение на строительство. 5. Регистрационная палата. Без 5 пункта продажа квартир начаться не может. Каждый из пунктов не возможен без предыдущего. (разве только 1 и 2). Поэтому в новом веке банальные кидалова сошли на нет. Причина появления обманутых дольщиков стала в другом. Затраты застройщика превысили сумму реализованных квартир, а денег - нет. Но хорошим застройщикам банки давали кредиты. Сейчас всю эту схему ломают - вводят эскроу. Застройщики начинают банкротиться. Хотели, как лучше, получилось - как всегда. П.С. Тадепуты - уроды! |
Безумный Иван Свободен |
18-02-2020 - 21:03 (ps2000 @ 18-02-2020 - 19:53) Суммы не те - про брежневские времена и про сейчас, но это не принципиально. А где дети и внуки прописаны? В другой квартире? Значит пропала возможность получить вторую квартиру в то время, когда еще не все граждане обеспечены хотя бы одной квартирой? Зачем человеку вторая квартира если у него уже есть одна? Только для того что бы барыжыть на тех, у кого квартиры вообще нет. А всем нормальным людям квартира нужна для того что бы жить. И никакой арендодатель ее не отнимет если человек там живет |
Безумный Иван Свободен |
18-02-2020 - 21:06 (Aim77 @ 18-02-2020 - 20:22) (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:35) За что платил? За полученное жилье? Так часть подоходного налога на это уходила Часть от 13%, которые снимали скажем с 200р.? И этова хватало штобы компенсировать затраты на строительство? А с 1960 по 1980 г., как я читал, подоходный налог с физлиц вобще отменяли. Как это? Откуда деньги!!!? Ну если с граждан эти деньги не снимали, то кто по твоему платил за жилье? Так может поэтому и дефицит на жилье был немереный? Поэтому испортил людей квартирный вопрос? Докажи что с квартирами был дефицит. Цифрами, темпом строительства жилья. Что дефицит у нас был больше чем в США, которую мировая война не разрушила (ps2000 @ 18-02-2020 - 20:46) в 60-м только пытались отменить В 80-м ввели сумму, которая налогом не облагается - до 70 р Связь жилья которое давали в аренду с подоходным налогом - несколько абсурдна Но если за основу взять - все, что делала власть в ссср - правильно, то оспаривать любые заключения - нет смысла Ну конечно. У меня опять эмоции, а у Вас знания. И Ваши знания показывают что деньги с граждан за жилье не снимали. А у меня целостная картина, которая показывает что жилье давали бесплатно. Если ни с кого деньги не снимали, нарушается закон сохранения вещества Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-02-2020 - 21:09 |
Sorques Женат |
18-02-2020 - 21:30 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 21:03) Зачем человеку вторая квартира если у него уже есть одна? Действительно.. Зачем вторые штаны, если одни есть или пять комнат, если спать и есть можно в одной.. Где то я это уже читал у классиков.) У тебя если лишние деньги остаются, то ты их наверное отдаешь тем у кого их нет? А ты не думал, что квартиры могут пригодиться внукам или другим родственникам? Почему они должны уходить чужим людям, когда в СССР всем платили копейки и кричали, что за это они имеют социалку и "бесплатные" квартиры? Они не бесплатные, ибо несколько раз оплатили недоплатами в маленькой зарплате.. У тебя справедливость первобытного общества.. Только для того что бы барыжыть на тех, у кого квартиры вообще нет. А всем нормальным людям квартира нужна для того что бы жить. Работать пусть идет и зарабатывает на квартиру.. |
АндрЮч Свободен |
18-02-2020 - 21:32 При наличии среднестатистического заработка и отсутствия желаемой жилплощади - ипотека - самое мудрое вложение средств. |
muse 55 Свободен |
18-02-2020 - 21:39 (АндрЮч @ 18-02-2020 - 20:32) При наличии среднестатистического заработка и отсутствия желаемой жилплощади - ипотека - самое мудрое вложение средств. При наличии среднестатистического заработка вам не дадут кредит... |
Jguana Влюблена |
18-02-2020 - 21:43 (ps2000 @ 18-02-2020 - 21:09) (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:03) Они что, все гастарбайтерами работают? Почему жилье не покупают? Не знаю. Наверное считают это не нужным. Возможно условия аренды и защищенность квартиросъемщика высокая. Да, блогер рассказывал, что в США если квартирасъемщик не платит за аренду (например нет денег), то по закону его не могут выселить в течении 6 месяцев. Конечно, это рождает мошеннические ситуации, но в целом позволяет людям найти работу и вновь платить аренду. |
Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 21:56 (АндрЮч @ 18-02-2020 - 20:55) Сейчас всю эту схему ломают - вводят эскроу. Застройщики начинают банкротиться. Застройщики полстроятся, система эскро счетов работает во всём мире, и в РФ будет. |
Jguana Влюблена |
18-02-2020 - 21:57 Еще один плюс в пользу ипотеки - налоговый вычет после погашения кредита. Если взять 1кк под 13% годовых и за год его выплатить, то получится бесплатный кредит |
АндрЮч Свободен |
18-02-2020 - 22:13 (muse 55 @ 18-02-2020 - 21:39) (АндрЮч @ 18-02-2020 - 20:32) При наличии среднестатистического заработка и отсутствия желаемой жилплощади - ипотека - самое мудрое вложение средств. При наличии среднестатистического заработка вам не дадут кредит... Дадут. Ипотечный - легко! |
Sorques Женат |
18-02-2020 - 22:18 (АндрЮч @ 18-02-2020 - 22:13) Дадут. Ипотечный - легко! Да, ибо квартира является залогом.. |
Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 22:21 (Jguana @ 18-02-2020 - 21:43) (ps2000 @ 18-02-2020 - 21:09) (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:03) Они что, все гастарбайтерами работают? Почему жилье не покупают? Не знаю. Да, блогер рассказывал, что в США если квартирасъемщик не платит за аренду (например нет денег), то по закону его не могут выселить в течении 6 месяцев. Конечно, это рождает мошеннические ситуации, но в целом позволяет людям найти работу и вновь платить аренду. Зависит от штата и от многих обстоятельств. Могут защитить, а могут и в тюрьму отправить если умысел докажут. |
ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 22:27 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 21:03) А где дети и внуки прописаны? В другой квартире? Значит пропала возможность получить вторую квартиру в то время, когда еще не все граждане обеспечены хотя бы одной квартирой? Зачем человеку вторая квартира если у него уже есть одна? Только для того что бы барыжыть на тех, у кого квартиры вообще нет. А всем нормальным людям квартира нужна для того что бы жить. И никакой арендодатель ее не отнимет если человек там живет Дети и внуки в своих квартирах прописаны. Купленных не без помощи нелюбимой Вами ипотеки. При чем в 21 веке. И сейчас не у всех квартиры есть. Но это ни о чем не говорит. При чем здесь барыженье - не понятно, хотя как вариант зарабатывания денег возможен - что здесь плохого - мне не ясно А Вы считаете - мои дети и внуки со мной должны жить или у сватов наших? Пока у всех граждан РФ своих квартир не появится |
ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 22:36 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 21:06) Ну конечно. У меня опять эмоции, а у Вас знания. И Ваши знания показывают что деньги с граждан за жилье не снимали. А у меня целостная картина, которая показывает что жилье давали бесплатно. Если ни с кого деньги не снимали, нарушается закон сохранения вещества Вам уже неоднократно говорили о том, что квартиры раздавал хозяин-буржуй в виде государства - из тех денег, которые не доплачивал своим работникам. Потому как распоряжался теми деньгами так, как ему заблагорассудится Как и любой хозяин-буржуй своими деньгами распоряжается. И все те кому долги СССР простили - тоже из денег недоплаченных работникам советским получали. Потому и подоходный тут ни при чем. Я и не спорю, что жилье давали бесплатно и денег за это жилье ни с кого не снимали. При этом закон сохранения вещества не нарушается - если всю систему в целом брать |
Sorques Женат |
18-02-2020 - 22:40 (ps2000 @ 18-02-2020 - 22:27) Дети и внуки в своих квартирах прописаны. В СССР, была одна очень распространения ситуация.. Дети уезжали работать в другой город, женились там, естественно прописывались на новом месте, родители умирали, а они разводились и становились бомжами живя в общаге от предприятия и не могли никогда больше комнаты ничего получить.. Ибо без прописки у родителей, они теряли право на жилплощадь.. По мнению Безумного Ивана или коммунистов, это справедливо, что имущество родителей, которое они потом и кровью десятилетиями зарабатывали, уходит в никуда..люди может работали ради того, чтобы квартиру получить и детям ее передать.. |
muse 55 Свободен |
18-02-2020 - 22:40 (АндрЮч @ 18-02-2020 - 21:13) (muse 55 @ 18-02-2020 - 21:39) (АндрЮч @ 18-02-2020 - 20:32) При наличии среднестатистического заработка и отсутствия желаемой жилплощади - ипотека - самое мудрое вложение средств. При наличии среднестатистического заработка вам не дадут кредит... Дадут. Ипотечный - легко! Дело не в залоге. Если ипотека например 3 млн. , то ежемесячная выплата банку с процентами составит примерно 30-35 тыс.руб. Для получения такого кредита необходим официальный заработок в два раза больший . Т.е. значительно больший , чем средне-статистический. Сколько он сейчас , 35-40 ? |
muse 55 Свободен |
18-02-2020 - 22:44 (ps2000 @ 18-02-2020 - 21:36) (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 21:06) Ну конечно. У меня опять эмоции, а у Вас знания. И Ваши знания показывают что деньги с граждан за жилье не снимали. А у меня целостная картина, которая показывает что жилье давали бесплатно. Если ни с кого деньги не снимали, нарушается закон сохранения вещества Вам уже неоднократно говорили о том, что квартиры раздавал хозяин-буржуй в виде государства - из тех денег, которые не доплачивал своим работникам. А кто это уже говорил и откуда вы взяли эту байку о недоплачивании ? |
Sorques Женат |
18-02-2020 - 22:45 (ps2000 @ 18-02-2020 - 22:36) квартиры раздавал хозяин-буржуй в виде государства - из тех денег, которые не доплачивал своим работникам. 1000000 говорили об этом, но он не может с этим согласиться, ибо тогда окажется, что советский режим ничем не отличается от капитализма в плане раздачи слонов, а главное что в отличии от капитализма, он слонов давал просто на время, а не на всегда правда за те же деньги.. Жульничество.. |
АндрЮч Свободен |
18-02-2020 - 22:47 (muse 55 @ 18-02-2020 - 22:40) (АндрЮч @ 18-02-2020 - 21:13) (muse 55 @ 18-02-2020 - 21:39) При наличии среднестатистического заработка вам не дадут кредит... Дадут. Ипотечный - легко! Дело не в залоге. Если ипотека например 3 млн. , то ежемесячная выплата банку с процентами составит примерно 30-35 тыс.руб. Для получения такого кредита необходим официальный заработок в два раза больший . Т.е. значительно больший , чем средне-статистический. Сколько он сейчас , 35-40 ? Ипотеку чаще берут не в одиночку. К тому же, можно брать кредит не на 5, 10, а на 15, 20 лет... |
ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 22:53 (Sorques @ 18-02-2020 - 22:18) (АндрЮч @ 18-02-2020 - 22:13) Дадут. Ипотечный - легко! Да, ибо квартира является залогом.. Легко не дадут, по-любому, много факторов банки в учет берут. В первую очередь уровень зарплаты и место работы |
muse 55 Свободен |
18-02-2020 - 22:54 (АндрЮч @ 18-02-2020 - 21:47) Ипотеку чаще берут не в одиночку. К тому же, можно брать кредит не на 5, 10, а на 15, 20 лет... Мои прикидки как раз на 20 летний кредит... |
АндрЮч Свободен |
18-02-2020 - 23:00 (muse 55 @ 18-02-2020 - 22:54) (АндрЮч @ 18-02-2020 - 21:47) Ипотеку чаще берут не в одиночку. К тому же, можно брать кредит не на 5, 10, а на 15, 20 лет... Мои прикидки как раз на 20 летний кредит... Ну. Квартира 3 млн. Плюс проценты по ипотеке 300 тыс... 20 лет. По 14 тыс. в месяц. А погасишь в первые 5 до миллиона, дальше уже меньше 10... Это сообщение отредактировал АндрЮч - 18-02-2020 - 23:01 |
muse 55 Свободен |
18-02-2020 - 23:06 (АндрЮч @ 18-02-2020 - 22:00) (muse 55 @ 18-02-2020 - 22:54) (АндрЮч @ 18-02-2020 - 21:47) Ипотеку чаще берут не в одиночку. К тому же, можно брать кредит не на 5, 10, а на 15, 20 лет... Мои прикидки как раз на 20 летний кредит... Ну. Квартира 3 млн. Плюс проценты по ипотеке 300 тыс... Вы прочитайте в инете про аннуитетный кредит или поверьте мне. Кстати, за 20 лет вы выплатите примерно 9 млн. Ну еще по мелочи -страховка жизни... |
АндрЮч Свободен |
18-02-2020 - 23:10 (muse 55 @ 18-02-2020 - 23:06) (АндрЮч @ 18-02-2020 - 22:00) (muse 55 @ 18-02-2020 - 22:54) Мои прикидки как раз на 20 летний кредит... Ну. Квартира 3 млн. Плюс проценты по ипотеке 300 тыс... Вы прочитайте в инете про аннуитетный кредит или поверьте мне. Кстати, за 20 лет вы выплатите примерно 9 млн. Ну еще по мелочи -страховка жизни... Истина посередине. Каюсь, тоже не правильно посчитал. Но всё равно около 6 млн, а не 9. (стоимость же уменьшается каждый месяц. И сумма процентов тоже) |
ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 23:11 (muse 55 @ 18-02-2020 - 23:06) Вы прочитайте в инете про аннуитетный кредит или поверьте мне. Кстати, за 20 лет вы выплатите примерно 9 млн. Ну еще по мелочи -страховка жизни... Зачем на веру принимать, если есть близкие - которые воспользовались ипотекой. Уважаемый АндрЮч, как мне кажется, о своем реальном опыте пишет |
АндрЮч Свободен |
18-02-2020 - 23:15 Тут глубинный смысл в чём? Стремление улучшить свои жилищные условия - хороший стимул к работе. К поиску, к выполнению, к заработку. Суммарно, это и даёт развитие страны. Если всё будет нахаляву, то все будут лежать и ничего не делать. |
АндрЮч Свободен |
18-02-2020 - 23:18 (ps2000 @ 18-02-2020 - 23:11) (muse 55 @ 18-02-2020 - 23:06) Вы прочитайте в инете про аннуитетный кредит или поверьте мне. Кстати, за 20 лет вы выплатите примерно 9 млн. Ну еще по мелочи -страховка жизни... Зачем на веру принимать, если есть близкие - которые воспользовались ипотекой. По секрету - да. Брал в ипотеку 1 ком. за 2 млн. Брал на 5 лет (половину суммы - 1 млн). Знал, что есть калым... Первая плата была аж 23 тыс. в мес! Но за 2 года погасил почти 2/3. К концу сумма выплаты составила 6,5 тыс. (Райффайзен) |
muse 55 Свободен |
18-02-2020 - 23:21 (АндрЮч @ 18-02-2020 - 22:10) Истина посередине. Каюсь, тоже не правильно посчитал. Но всё равно около 6 млн, а не 9. (стоимость же уменьшается каждый месяц. И сумма процентов тоже) Вы все-таки не посмотрели АК. Сумма ежемесячных- платежей постоянна все 20 лет. Первые года вы оплачиваете только проценты... Так и получится 9(примерно). |
Format C Влюблен |
19-02-2020 - 05:35 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 10:58) А что же в России : "...Если говорить о России в целом, то в собственности у населения находится, по разным оценкам, около 80% жилого фонда, в Москве этот показатель еще выше – около 90%. [/i] Результат экономических реформ 90-х. Ни в одной стране мире, никогда в истории, населению не отдавали массово в собственность жильё, даже если оно в нём проживает. Вместо этого, запросто могла произойти его передача в собственность каким-нибудь жилищным мега-холдингам, через ваучеризацию. Как недвижимость предприятий. Потому что квартира - по сути, тот же "станок", " бассейн" или "гостиница" на которых некие дяди могут устраивать бизнес. --- Там у вас еще про Америку и Европу было, влом цитаты делать. В Штатах жильё относительно дешевое (если не в силиконке и мегаполисах типа Нью-Йорка/Бостонах, конечно), но и народ подвижный - легко и охотно переезжают, меняя места работы. При таком стиле жизни удобнее снимать. Покупают уже на пенсии, причем запросто не в Штатах. В Европе же просто очень дорогие дома/квартиры, по рыночным ценам (потому что привлекательнее для проживания, больше желающих осесть на постоянку именно в Европе). Поэтому, там цены на само жилье (а не банковские проценты) многих отталкивают покупать и брать ипотеки. Это сообщение отредактировал Format C - 19-02-2020 - 06:00 |
Молодой Вулкан Свободен |
19-02-2020 - 07:01 (Misha56 @ 18-02-2020 - 16:48) (Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2020 - 07:27) двадцать лет назад, это 2000год, а данных за него практически нет, бо в 2000году ипотеки как банковского продукта в РФ по большому счету не было (разовые сделки отдельных банков "для своих" не в счет). Думаю, первые выпустившиеся с "20-летки" пойдут где-то только с середины 2000-х, реально. Тогда и можно будет прикинуть... Но по ощущениям скажу - скорее всего, не слишком они выиграли на подорожании жилья, даже скорее проиграли, особенно если брали не в 2005-6 году, а в 2007-начале 2008, на сильно перегретом тогда рынке... А сколько они (осоебено те кто уже погасил ипотеку) выиграли по отношеную к тем кто платил и платит аренду? Если бы не кризис 2014г., выиграли бы сильно. Но из-за него не выиграли, скорее потеряли. Но повторюсь, многое зависит от того, по какой цене брали, тогда в 2000-х и в какой точно период, какие проценты по ипотеке, в чем брали - в рублях или долларах и т.п. И ещё раз повторю простой постулат: Арендуя жильё вы платите чью то чужую ипотеку вместо своей. В России это не совсем так... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 19-02-2020 - 07:02 |
Marinw Замужем |
19-02-2020 - 07:29 (ps2000 @ 18-02-2020 - 19:53) (Marinw @ 18-02-2020 - 19:32) Зато при Брежневе Выплатили квартплату 2 рубля за месяц Суммы не те - про брежневские времена и про сейчас, но это не принципиально. А сколько родственников стали врагами из-за таких квартир? А сколько человек были убиты преступниками, которые сделали эти квартиры своей собственностью? Это Вы тоже относите к хорошим сторонам приватизации квартир? |
Format C Влюблен |
19-02-2020 - 07:35 (Marinw @ 18-02-2020 - 23:29) А сколько родственников стали врагами из-за таких квартир? А сколько человек были убиты преступниками, которые сделали эти квартиры своей собственностью? Это Вы тоже относите к хорошим сторонам приватизации квартир? Криминальные моменты можно найти в любом действии. Но при этом, подавляющее большинство получило квартиры в собственность без каких-либо эксцессов. Другое дело, что не все понимают положительности этого момента, наивно думая, что альтернативой приватизации жилья была низкая кварт-плата советских времён. Это сообщение отредактировал Format C - 19-02-2020 - 07:38 |