Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
21-02-2020 - 22:25 (ps2000 @ 21-02-2020 - 21:26) Вопрос с послевоенной разрухой и в Германии решали. И решили. При чем в ФРГ лучше и быстрее, чем в ГДР. Не сравнивайте разруху в Германии с разрухой в СССР Наконец то Вы приняли то, что в СССР собственности на жилье не было. А я когда-то это отрицал? В СССР в жилье можно было жить. Но нельзя было купить-продать. Я разве говорил иное? И не совсем понятно - Вы считаете, что в 80-е надо было отказаться от бесплатного распределения жилья? Кстати - почему в 80-е, а не в 70-е или даже раньше - после 65-го Когда более-менее обеспечили народ жильем. Переходить надо постепенно. Бесплатное жилье давать, но в аренду как раньше. А в собственность через ипотеку. Приватизировать арендное тоже через ипотеку государственную. |
ps2000 Свободен |
21-02-2020 - 23:15 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 22:25) Не сравнивайте разруху в Германии с разрухой в СССР Наконец то Вы приняли то, что в СССР собственности на жилье не было. А я когда-то это отрицал? В СССР в жилье можно было жить. Но нельзя было купить-продать. Я разве говорил иное? И не совсем понятно - Вы считаете, что в 80-е надо было отказаться от бесплатного распределения жилья? Когда более-менее обеспечили народ жильем. Переходить надо постепенно. Бесплатное жилье давать, но в аренду как раньше. А в собственность через ипотеку. Приватизировать арендное тоже через ипотеку государственную. согласен - разруха в Германии гораздо выше была Не буду искать доказательства с Вашими словами о том, что в СССР квартиры принадлежали гражданам (такие слова есть) - главное результат - то, что не отрицаете отсутствие собственности на квартиры в СССР. Более-менее народ жильем обеспечили в 60-е. Хотя более-менее - расплывчатое понятие  Можно любую дату назвать - хоть 91-й год - все равно более-менее  В предлагаемом Вами варианте возникает обычный для советского распределения конфликт интересов - кому раньше, кому позже ипотеку или аренду давать. Как сейчас говорят - высока коррупционная составляющая Да и как решить - какое жилье из вновь строящегося в собственность, а какое - в аренду |
| Безумный Иван Свободен |
21-02-2020 - 23:31 (ps2000 @ 21-02-2020 - 23:15)
Высокая коррупционная составляющая там, где высокая монетизация. А если деньги нельзя вывести в нал, то и взятки будут на уровне СССР. Да и как решить - какое жилье из вновь строящегося в собственность, а какое - в аренду Очередник получает квартиру. Ему предлагают ее либо в аренду либо в собственность через госипотеку. Надо создать условие что бы это не было халявой. Когда есть халява, хапают все без разбора, нужно это или не нужно. А так, только в случае необходимости. Что бы человек получивший квартиру в наследство от бабушки не хотел бы брать ипотеку от государства на еще одну квартиру. |
| ps2000 Свободен |
21-02-2020 - 23:43 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 23:31) Высокая коррупционная составляющая там, где высокая монетизация. А если деньги нельзя вывести в нал, то и взятки будут на уровне СССР. Да и как решить - какое жилье из вновь строящегося в собственность, а какое - в аренду Очередник получает квартиру. Ему предлагают ее либо в аренду либо в собственность через госипотеку. Мне кажется высокая там - где чиновник решение принимает, а не по определенным правилам дела идет. Ну а сумма взятки значения не имеет. В 80-м году это было от 2-х до 5 штук, что бы ускорить продвижение очередников. Мало это или много - сложно судить. А если человек на очереди не стоит - как быть? Например в 27 метровой комнате проживают бабушка, мама, папа и двое детей разнополых |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 00:00 (ps2000 @ 21-02-2020 - 23:43)
Надо вставать на очередь Например в 27 метровой комнате проживают бабушка, мама, папа и двое детей разнополых Мама и папа вставали на очередь по месту работы. И с разнополыми детьми быстрее давали жилье чем с однополыми. Я с бабушкой папой и мамой жил в 20-метровой комнате. Когда родился брат, квартиру дали в течении годаВ 1974 родился брат, в 1975 нам уже дали 3-х комнатную квартиру |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 00:26 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 00:00) (ps2000 @ 21-02-2020 - 23:43) А если человек на очереди не стоит - как быть? Надо вставать на очередь Например в 27 метровой комнате проживают бабушка, мама, папа и двое детей разнополых Мама и папа вставали на очередь по месту работы. И с разнополыми детьми быстрее давали жилье чем с однополыми. Я случай конкретный описываю. По месту работы нет очереди Однокомнатная квартира - 19,8 м. Прописаны - бабушка парализованная, мама-отчим, дочь с мужем и ребенком. Пока дочь замуж не вышла - и мужа не прописала - на очередь не ставили. Сколько времени можно жить в таких условиях? Квартиру дали, потому как папа в военном ведомстве служил. По общим меркам - даже на очередь не поставили бы |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 01:40 (ps2000 @ 22-02-2020 - 00:26) (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 00:00) (ps2000 @ 21-02-2020 - 23:43) А если человек на очереди не стоит - как быть? Надо вставать на очередь Например в 27 метровой комнате проживают бабушка, мама, папа и двое детей разнополых Мама и папа вставали на очередь по месту работы. И с разнополыми детьми быстрее давали жилье чем с однополыми. Я случай конкретный описываю. По месту работы нет очереди Раньше было 27 кв м Прописаны - бабушка парализованная, мама-отчим, дочь с мужем и ребенком. Пока дочь замуж не вышла - и мужа не прописала - на очередь не ставили. Дочь с одним мужем на очередь не ставили, а когда завела второго мужа поставили? Сколько времени можно жить в таких условиях? Где работала дочь и оба мужа? |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 01:53 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 01:40) (ps2000 @ 22-02-2020 - 00:26) (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 00:00) Надо вставать на очередьМама и папа вставали на очередь по месту работы. И с разнополыми детьми быстрее давали жилье чем с однополыми. Я случай конкретный описываю. По месту работы нет очереди Раньше было 27 кв м Прописаны - бабушка парализованная, мама-отчим, дочь с мужем и ребенком. Пока дочь замуж не вышла - и мужа не прописала - на очередь не ставили. Дочь с одним мужем на очередь не ставили, а когда завела второго мужа поставили? Сколько времени можно жить в таких условиях? Где работала дочь и оба мужа? Это разные квартиры, хотя семья одна - в развитии так сказать. Первый вариант - 60-е, второй - 70-е. В первом случае на очередь не ставили, во втором - поставили - хотя как жить четверым на 20 кв. м. и в одной комнате - не совсем понятно Пока мужа не было семью на очередь не ставили - внимательнее читайте, хотя, понимаю - трудно такое в разговоре о том, как хорошо в СССР жилось Дочь - студентка, муж тоже студент. На очередь то поставили - какая разница - где работали Кстати - где про второго мужа углядели |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 02:11 (ps2000 @ 22-02-2020 - 01:53) Пока мужа не было семью на очередь не ставили - внимательнее читайте, хотя, понимаю - трудно такое в разговоре о том, как хорошо в СССР жилось Дочь - студентка, муж тоже студент. На очередь то поставили - какая разница - где работали Мама с отчимом и парализованной бабушкой. И дочь с ребенком. Где мама с отчимом работали? Почему не записались на улучшение жилищных условий? При чем тут где работали? На очередь встают по месту работы Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-02-2020 - 02:11 |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 02:54 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 02:11) Мама с отчимом и парализованной бабушкой. И дочь с ребенком. По месту работы не было очереди, точнее была, но очень мало квартир давали. 1-2 квартиры в год на несколько тысяч работников. Сначала были бабушка, мама-отчим и дочь. На очередь не ставили. Потом дочка вышла замуж - поставили на очередь, большим трудом. Потом родился ребенок. Квартиру дали после рождения второго ребенка Вы нормальным считаете когда бабушка, мама-отчим и дочь живут в одной комнате, а на очередь не ставят т.к. нормы не пропускают Какая разница где работали, даже если на очередь по месту работы встают? |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 03:06 (ps2000 @ 22-02-2020 - 02:54) По месту работы не было очереди, точнее была, но очень мало квартир давали. 1-2 квартиры в год на несколько тысяч работников. Мама с отчимом были в браке? Мне очень интересно где работала мать и где работал отчим, если и у одного и у другого на тысячу сотрудников давали 1-2 квартиры в год. Это получается что на предприятии с момента победы над фашизмом из тысячи человек обеспечили жильем только 30 человек. Что это за предприятие? Конечно я проверить не смогу. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 03:17 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 03:06) Мама с отчимом были в браке? Мне очень интересно где работала мать и где работал отчим, если и у одного и у другого на тысячу сотрудников давали 1-2 квартиры в год. Это получается что на предприятии с момента победы над фашизмом из тысячи человек обеспечили жильем только 30 человек. Что это за предприятие? Конечно я проверить не смогу. Естественно в браке. Тогда гражданские семьи в современном понимании на одной жилплощади не прописывали тут не статистика, а конкретный случай. И улучшили условия очень многим в середине 60-х - из бараков несколько сотен семей в отдельные квартиры переселили. Когда с момента победы над фашизмом 20 лет прошло На очередь по улучшению жилищных условий по месту работы ставили ответственного квартиросъемщика. Так что остальные роли не играли Это сообщение отредактировал ps2000 - 22-02-2020 - 03:17 |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 03:21 (ps2000 @ 22-02-2020 - 03:17) тут не статистика, а конкретный случай. Конкретный случай вполне мог иметь место. В таких случаях надо идти в партком, райком, горком, писать в ЦК. Партия как раз помогала согнуть бюрократов не замечающих проблем конкретных людей. И для этого не обязательно быть коммунистом или комсомольцем. Исключительные ситуации разруливались в ручном режиме Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-02-2020 - 03:22 |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 03:29 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 03:21) Конкретный случай вполне мог иметь место. В таких случаях надо идти в партком, райком, горком, писать в ЦК. Партия как раз помогала согнуть бюрократов не замечающих проблем конкретных людей. И для этого не обязательно быть коммунистом или комсомольцем. Исключительные ситуации разруливались в ручном режиме Ходили и не раз И ситуация не исключительная - а обыденная. Таких очень много было. Ведь и от коммуналок до распада Союза не избавились. Так сколько лет можно было жить в таких условиях? А Вы нормальным считаете - селить людей в двухкомнатную хрущевку - 29 м жилой площади, комнаты проходные, кухня 4,9 м. Семья - 4 человека - дети разнополые |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-02-2020 - 03:48 (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 22:25) Не сравнивайте разруху в Германии с разрухой в СССР Почему? Высокая коррупционная составляющая там, где высокая монетизация. А если деньги нельзя вывести в нал, то и взятки будут на уровне СССР. Думаете если выразить взятки советских времён как % от средней зарплаты тех времён они будут меньше чем сегодня? Что бы человек получивший квартиру в наследство от бабушки не хотел бы брать ипотеку от государства на еще одну квартиру. А почему людей надо ограничивать? Мама и папа вставали на очередь по месту работы. И с разнополыми детьми быстрее давали жилье чем с однополыми. Я с бабушкой папой и мамой жил в 20-метровой комнате. Когда родился брат, квартиру дали в течении годаВ 1974 родился брат, в 1975 нам уже дали 3-х комнатную квартиру Тесть, тёща, жена, ещё старшие брат и сестра жили в двух комнатной хрущёбе с совмещённым санузлом и одной проходной комнатой. На учёт их не ставили, там где работали тесть и тёща предприятия квартир не давали. К квартиру они получили только тогда когда старшая сестра жены вышла замуж, прописала мужа, да ещё и дочку родила. |
yellowfox Женат |
22-02-2020 - 10:13 (Misha56 @ 22-02-2020 - 02:48) (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 22:25) Не сравнивайте разруху в Германии с разрухой в СССР Почему? США на помогали СССР восстановить хозяйство после войны. Это сообщение отредактировал yellowfox - 22-02-2020 - 10:13 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-02-2020 - 17:16 (yellowfox @ 22-02-2020 - 10:13) (Misha56 @ 22-02-2020 - 02:48) (Безумный Иван @ 21-02-2020 - 22:25) Не сравнивайте разруху в Германии с разрухой в СССР Почему? США на помогали СССР восстановить хозяйство после войны. Предлогали. |
| yellowfox Женат |
22-02-2020 - 18:55 (Misha56 @ 22-02-2020 - 16:16) (yellowfox @ 22-02-2020 - 10:13) (Misha56 @ 22-02-2020 - 02:48) Почему? США на помогали СССР восстановить хозяйство после войны. Предлогали. Сталин отказался? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-02-2020 - 18:59 (yellowfox @ 22-02-2020 - 18:55) (Misha56 @ 22-02-2020 - 16:16) (yellowfox @ 22-02-2020 - 10:13) США на помогали СССР восстановить хозяйство после войны. Предлогали. Сталин отказался? Если бы не отказался то помогли бы. |
| Безумный Иван Свободен |
22-02-2020 - 19:09 (Misha56 @ 22-02-2020 - 18:59) Если бы не отказался то помогли бы. Ну так помогли. Построили американские мосты в Питере через Обводный канал. 4 железнодорожных моста |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 19:16 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 19:09) (Misha56 @ 22-02-2020 - 18:59) Если бы не отказался то помогли бы. Ну так помогли. Построили американские мосты в Питере через Обводный канал. 4 железнодорожных моста Оригинальная трактовка "Простите, часовню тоже я развалил?" |
| yellowfox Женат |
22-02-2020 - 19:50 (Безумный Иван @ 22-02-2020 - 18:09) (Misha56 @ 22-02-2020 - 18:59) Если бы не отказался то помогли бы. Ну так помогли. Построили американские мосты в Питере через Обводный канал. 4 железнодорожных моста Это вся помощь? |
| Sorques Женат |
22-02-2020 - 20:09 Народ, давайте ближе к ипотеке.. |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 20:28 (Sorques @ 22-02-2020 - 20:09) Народ, давайте ближе к ипотеке.. Так вроде бы с ипотекой разобрались уже |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-02-2020 - 20:39 (ps2000 @ 22-02-2020 - 20:28) (Sorques @ 22-02-2020 - 20:09) Народ, давайте ближе к ипотеке.. Так вроде бы с ипотекой разобрались уже Ну тогда как всегда, Украина и госдеп.  |
| ps2000 Свободен |
22-02-2020 - 20:49 (Misha56 @ 22-02-2020 - 20:39) Ну тогда как всегда, Украина и госдеп. Окститесь Сейчас тот, который с каструльчиком на кукухе ключевые слова услышит и опять прибежит |
| yellowfox Женат |
22-02-2020 - 21:58 (ps2000 @ 22-02-2020 - 19:49) (Misha56 @ 22-02-2020 - 20:39) Ну тогда как всегда, Украина и госдеп. Окститесь А своё что нибудь можно придумать? Или один дурак сказал ,надо повторить... |