Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 01:57 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 01:40) Видимо вашей стране негодяя выдадут и бежать за границу ему нет смысла. А наших мало кто выдает. Узники совести А кого из тех, кто с жильем кинул - не выдали? |
Безумный Иван Свободен |
18-02-2020 - 02:14 (ps2000 @ 18-02-2020 - 01:57) (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 01:40) Видимо вашей стране негодяя выдадут и бежать за границу ему нет смысла. А наших мало кто выдает. Узники совести А кого из тех, кто с жильем кинул - не выдали? На них даже уголовное дело не возбудили. Факт злодейства не доказан. Типа, они непреднамеренно обанкротились. Но за границу сбежали. У нас до суда доходят только те дела, которые стопроцентно выигрышные. Иначе прокуратуру наказывают за оправданного осужденного. |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 02:19 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 02:14) На них даже уголовное дело не возбудили. Факт злодейства не доказан. Типа, они непреднамеренно обанкротились. Но за границу сбежали. У нас до суда доходят только те дела, которые стопроцентно выигрышные. Иначе прокуратуру наказывают за оправданного осужденного. На кого конкретно дела не возбудили. Таких вроде бы много было. Кто наказывает прокуратуру за оправданного осужденного - тоже не понятно |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 02:20 (ps2000 @ 18-02-2020 - 00:40) (Misha56 @ 18-02-2020 - 00:26) Если производитель машин за это время не исчезнет вместе с деньгами. Это не правильно - закладывать обман как основу. Не совсем так. Есть два варианта. 1. Поэтапная предоплата. Например подрядчик приступает к закладке фундамента. Заказчик выдаёт аванс на закупку материалов. После закладки фундамента заказчик выдаст 50% оплаты за работу и аванс на закупку материала на следующий этап работ. Окончательный расчёт по окончании работ. 2 Более частый вариант. Заказчик получает из банка гарантийное письмо что по окончании строительства дома, если дом будет принят инспектором каунти, заказчик получит оговореный кредит. Строитель с этим гарантийный письмом получает кредит на строительство. Если в оговорённые сроки дом построен, заказчик его выкупает и строитель расплачивается с банком. Если строитель начинает мутить он имеет дело не с заказчиком а с банком. Банк имеет таких юристов которые сожрут строителя и не подавятся. |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 02:24 (Misha56 @ 18-02-2020 - 02:20) Не совсем так. В принципе Вы подтвердили, что заказчик платит не опасаясь, что его кинут. Т.е. не закладывает это в основу своих действий |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2020 - 02:34 (ps2000 @ 18-02-2020 - 02:19) На кого конкретно дела не возбудили. Таких вроде бы много было. Я не знаю. Надо товарища спрашивать |
| Sorques Женат |
18-02-2020 - 02:47 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 01:40) А наших мало кто выдает. Узники совести Нет, ты не прав.. Опять включил чуйку и личные представления... Александр Прокопчук: ежегодно России выдают 50 преступников, разыскиваемых Интерполомздесь |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 03:31 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 02:34) (ps2000 @ 18-02-2020 - 02:19) На кого конкретно дела не возбудили. Таких вроде бы много было. Я не знаю. Надо товарища спрашивать Но Вы же почему то сказали, что на организаторов долевого строительства, кинувших дольщиков, а таких не мало, - дела в принципе не заводятся. |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 03:35 (Sorques @ 18-02-2020 - 02:47) (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 01:40) А наших мало кто выдает. Узники совести Нет, ты не прав.. Опять включил чуйку и личные представления... Мы с Вами где то говорили о том, что в основе лежат эмоции, а не знания. Даже у уважаемого Безумный Иван - технаря. Отсутствие знаний в большинстве случаев он заменяет не поиском новых знаний, доселе ему не ведомых, а эмоциональной составляющей. И так поступает в большинстве случаев, связанных с его мировоззренческой позицией  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 03:59 (ps2000 @ 18-02-2020 - 02:24) (Misha56 @ 18-02-2020 - 02:20) Не совсем так. В принципе Вы подтвердили, что заказчик платит не опасаясь, что его кинут. Опять не верно. Обе системы оплаты как раз и есть система защиты от недобросовестного застройщика. И всё равно каждый год читаю что кто то повёлся на скидку предложенную за полную пред оплату. Правда,речь идёт не о строителях а о ремонтниках. К сожалению всегда находятся не слишком умные и жадные люди которые клюют на предложенную скидку. |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2020 - 04:03 (ps2000 @ 18-02-2020 - 03:35) Мы с Вами где то говорили о том, что в основе лежат эмоции, а не знания. Потому что я привык оценивать картину целиком. А потом вникать в частности, держа в голове целую картину. А картина такова. В России покупать недостроенное жилье гораздо рисковее чем в других странах. А причину можно уже искать в деталях. По Вашим деталям входит что и интерпол выдает преступников, и дела против них возбуждают. Выходит что все одинаково? А картина-то другая. Тогда в чем причина? В нашем российском капитализме. В той форме в которой он сложился в нашем менталитете. Как думаете, в этих кидаловах кто виноват, наемные работники или предприниматели? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 04:53 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 04:03) (ps2000 @ 18-02-2020 - 03:35) Мы с Вами где то говорили о том, что в основе лежат эмоции, а не знания. Потому что я привык оценивать картину целиком. А потом вникать в частности, держа в голове целую картину. А картина такова. В России покупать недостроенное жилье гораздо рисковее чем в других странах. А причину можно уже искать в деталях. По Вашим деталям входит что и интерпол выдает преступников, и дела против них возбуждают. Выходит что все одинаково? А картина-то другая. Тогда в чем причина? В нашем российском капитализме. В той форме в которой он сложился в нашем менталитете. Как думаете, в этих кидаловах кто виноват, наемные работники или предприниматели? Как думаете, в этих кидаловах кто виноват, наемные работники или предприниматели?Правительство. Оно не предпринимает достаточных мер для зашиты потребителей и наказания недобросовестных предпринимателей. |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 05:15 (Misha56 @ 18-02-2020 - 03:59) Опять не верно. Верно все, просто Вы пытаетесь немного передернуть |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 05:18 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 04:03) Тогда в чем причина? В нашем российском капитализме. В той форме в которой он сложился в нашем менталитете. Как думаете, в этих кидаловах кто виноват, наемные работники или предприниматели? Причина в законах, которые у нас приняты. В системе этих законов, которая себя не оправдывает. Виноваты естественно те, кто кидает Уважаемый Misha56 точнее определил кто виноват Это сообщение отредактировал ps2000 - 18-02-2020 - 05:19 |
Молодой Вулкан Свободен |
18-02-2020 - 05:57 (Marinw @ 15-02-2020 - 13:34) На практике не знаю. Это зависит от соотношения средней арендной ставки и средней выплаты за ипотеку по жилью сравнимой цены и качества. Практика показывает, что если средняя выплата по ипотеке (при условии не самого большого первоначального взноса - не более 15%) не выше 150% от арендной платы, то граждане считают выгоднее ипотеку, если выше (200% и больше) - аренду. |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-02-2020 - 06:20 (Misha56 @ 15-02-2020 - 17:01) Что то мне подсказывает что как и во всём мире в РФ аренда за пару десятилетий обойдётся дороже ипотеки. А с учётом инфляции и подорожания жилья на много дороже. Инфляция, как правило, уже заложена в банковский процент (по крайней мере, в России, как в других странах не знаю). А подорожание - дело непредсказуемое... Может и подешеветь. Например, средняя цена за квадратный метр (Москва, вторичка, эконом-класс) в 2012 году была 3500-4000 долларов за метр, а сейчас 3000-3500, то есть упала... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 18-02-2020 - 06:27 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 06:39 (ps2000 @ 18-02-2020 - 05:15) (Misha56 @ 18-02-2020 - 03:59) Опять не верно. Верно все, просто Вы пытаетесь немного передернуть Нет, просто показываю что спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Но всегда найдутся люди которые поведутся на бесплатный сыр в мышеловке. Но большинство Американцев ни когда не ввяжется в отношения с контактором когда он должен отдать деньги без какой то гарантии / страховки. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 06:43 (Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2020 - 06:20) (Misha56 @ 15-02-2020 - 17:01) Что то мне подсказывает что как и во всём мире в РФ аренда за пару десятилетий обойдётся дороже ипотеки. Инфляция, как правило, уже заложена в банковский процент (по крайней мере, в России, как в других странах не знаю). А подорожание - дело непредсказуемое... Может и подешеветь. Например, средняя цена за квадратный метр (Москва, вторичка, эконом-класс) в 2012 году была 3500-4000 долларов за метр, а сейчас 3000-3500, то есть упала... А каково изменение цены за время средней ипотеки? В США это ~ 20 лет? Прикиньте среднюю продолжительность ипотеки в РФ, и посмотрите изменение цен за это период. |
| Молодой Вулкан Свободен |
18-02-2020 - 07:27 (Misha56 @ 18-02-2020 - 06:43) (Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2020 - 06:20) (Misha56 @ 15-02-2020 - 17:01) Что то мне подсказывает что как и во всём мире в РФ аренда за пару десятилетий обойдётся дороже ипотеки. Инфляция, как правило, уже заложена в банковский процент (по крайней мере, в России, как в других странах не знаю). А подорожание - дело непредсказуемое... Может и подешеветь. Например, средняя цена за квадратный метр (Москва, вторичка, эконом-класс) в 2012 году была 3500-4000 долларов за метр, а сейчас 3000-3500, то есть упала... А каково изменение цены за время средней ипотеки? двадцать лет назад, это 2000год, а данных за него практически нет, бо в 2000году ипотеки как банковского продукта в РФ по большому счету не было (разовые сделки отдельных банков "для своих" не в счет). Думаю, первые выпустившиеся с "20-летки" пойдут где-то только с середины 2000-х, реально. Тогда и можно будет прикинуть... Но по ощущениям скажу - скорее всего, не слишком они выиграли на подорожании жилья, даже скорее проиграли, особенно если брали не в 2005-6 году, а в 2007-начале 2008, на сильно перегретом тогда рынке... |
 Marinw Замужем |
18-02-2020 - 14:45 (Misha56 @ 18-02-2020 - 06:43) А каково изменение цены за время средней ипотеки? В РФ прикидывать на 20 лет невозможно. Все может поменяться в один момент, когда нашим чиновникам и законодателям придет в голову видение очередной реформы |
Баба Ягуша Замужем |
18-02-2020 - 15:05 (Marinw @ 18-02-2020 - 14:45) В РФ прикидывать на 20 лет невозможно. За 20 лет многое может поменяться в любой стране, не только в РФ. Так что рассчитывать на такой длительный период, что человек может спокойно выплачивать ипотеку, не стоит. |
| Marinw Замужем |
18-02-2020 - 16:27 (Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 15:05) За 20 лет многое может поменяться в любой стране, не только в РФ. Так что рассчитывать на такой длительный период, что человек может спокойно выплачивать ипотеку, не стоит. Как в старой сказке - Через десять лет, либо осел, либо падишах, либо я умру |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 16:45 (Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 15:05) (Marinw @ 18-02-2020 - 14:45) В РФ прикидывать на 20 лет невозможно. За 20 лет многое может поменяться в любой стране, не только в РФ. Так что рассчитывать на такой длительный период, что человек может спокойно выплачивать ипотеку, не стоит. Так если вы не в курсе ипотеку берут на длительный период. А жить в выплаченом доме планирую ещё более длительный период. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 16:48 (Uno Bono Rogazzo @ 18-02-2020 - 07:27) двадцать лет назад, это 2000год, а данных за него практически нет, бо в 2000году ипотеки как банковского продукта в РФ по большому счету не было (разовые сделки отдельных банков "для своих" не в счет). Думаю, первые выпустившиеся с "20-летки" пойдут где-то только с середины 2000-х, реально. Тогда и можно будет прикинуть... Но по ощущениям скажу - скорее всего, не слишком они выиграли на подорожании жилья, даже скорее проиграли, особенно если брали не в 2005-6 году, а в 2007-начале 2008, на сильно перегретом тогда рынке... А сколько они (осоебено те кто уже погасил ипотеку) выиграли по отношеную к тем кто платил и платит аренду? Это вы просчитать можете? (Marinw @ 18-02-2020 - 14:45) В РФ прикидывать на 20 лет невозможно. Все может поменяться в один момент, когда нашим чиновникам и законодателям придет в голову видение очередной реформы Сложно, но приходится. Самый простой повод планировать, посмотрите на усреднённый рост аренды жилья. И прикиньте хватит ли пенсии на то что бы арендовать. Можно конечно привести кучу доводов что это метод планирования не надёжен. Но тогда предложите более надёжный. И ещё раз повторю простой постулат: Арендуя жильё вы платите чью то чужую ипотеку вместо своей. Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-02-2020 - 16:56 |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 17:13 (Misha56 @ 18-02-2020 - 06:39) Нет, просто показываю что спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Так с этим никто и не спорит. Но менталитет советский никуда не денешь. Потому многие, вполне разумные люди, считают взятие кредита - рабством, а кредитные карты - злом |
| Баба Ягуша Замужем |
18-02-2020 - 18:09 (Misha56 @ 18-02-2020 - 16:45) ипотеку берут на длительный период. Правильно. А сколько людей отказались от ипотеки, потому что не смогли дальше платить большие деньги. Потому что сегодня ты с зарплатой и деньгами, а через год - на копейки живешь. |
| Баба Ягуша Замужем |
18-02-2020 - 18:11 (ps2000 @ 18-02-2020 - 17:13) разумные люди, считают взятие кредита - рабством, а кредитные карты - злом . А что - разве нет ? Лучше накопить и купить. И банку огромные деньги в виде процентов отдавать не надо. |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 18:13 (Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 18:09) А сколько людей отказались от ипотеки, потому что не смогли дальше платить большие деньги. Интересный вопрос. Что значит - отказались от ипотеки (на каком этапе) Какова статистика по данной теме у нас и в США? |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 18:15 (Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 18:11) (ps2000 @ 18-02-2020 - 17:13) разумные люди, считают взятие кредита - рабством, а кредитные карты - злом . А что - разве нет ? Лучше накопить и купить. И банку огромные деньги в виде процентов отдавать не надо. Я считаю что нет - если разумно к вопросу подходить. Нагрузка определенная есть, но рабством это назвать - глупо. А к кредиткам Вы как относитесь? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 18:35 (Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 18:11) (ps2000 @ 18-02-2020 - 17:13) разумные люди, считают взятие кредита - рабством, а кредитные карты - злом . А что - разве нет ? Лучше накопить и купить. И банку огромные деньги в виде процентов отдавать не надо. А пока вы копите где жить? Не у всех есть возможность жить с родителями. Значит приходится снимать. Пока вы платите аренду, вы просто выкидываете деньги на ветер вместо того что бы вкладывать их в свою квартиру/дом. Если при этом у вас есть возможность откладывать, откладывайте. Отложенные или используете в тяжёлый финансовый момент. Либо накопившиеся погасить ипотеку досрочно сэкономив себе деньги. |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2020 - 18:42 (Misha56 @ 18-02-2020 - 16:48) И ещё раз повторю простой постулат: Арендуя жильё вы платите чью то чужую ипотеку вместо своей. Тогда почему в США гораздо бОльшее количество людей предпочитают снимать жилье, а не брать ипотеку? Они что там, все тупые? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
18-02-2020 - 18:53 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 18:42) (Misha56 @ 18-02-2020 - 16:48) И ещё раз повторю простой постулат: Арендуя жильё вы платите чью то чужую ипотеку вместо своей. Тогда почему в США гораздо бОльшее количество людей предпочитают снимать жилье, а не брать ипотеку? Они что там, все тупые? У вас не верная информация. С телефона не удобно но из дома прилеплю график. Свыше 62% населения живёт в своём жилье. |
| Безумный Иван Свободен |
18-02-2020 - 18:58 (Misha56 @ 18-02-2020 - 18:53) У вас не верная информация. С телефона не удобно но из дома прилеплю график. Свыше 62% населения живёт в своём жилье. А что же в России : "...Если говорить о России в целом, то в собственности у населения находится, по разным оценкам, около 80% жилого фонда, в Москве этот показатель еще выше – около 90%. США: "Процент домовладельцев в США достиг самого низкого уровня за последние 18 лет. По данным Бюро переписи США, по состоянию на II квартал 2014 собственное жилье есть только у 64,7 % американцев, https://amarok-man.livejournal.com/282922.html По данным аналитического центра НАФИ, арендуют квартиры и комнаты около 10 миллионов россиян. Это порядка 9 % всех жителей страны, а значит, почти каждый десятый россиянин в настоящий момент арендует жилье. https://journal.n1.ru/articles/kazhdyi-desy...dovannom-zhile/ Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-02-2020 - 19:00 |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 18:59 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 18:42) (Misha56 @ 18-02-2020 - 16:48) И ещё раз повторю простой постулат: Арендуя жильё вы платите чью то чужую ипотеку вместо своей. Тогда почему в США гораздо бОльшее количество людей предпочитают снимать жилье, а не брать ипотеку? Они что там, все тупые? Снимают жилье молодые. По видимому это связано с мобильностью молодежи - сегодня в одном городе работаешь, завтра - в другом. Жилье покупают люди старших поколений. Так не только в США, но и в странах Европы дело обстоит |
| ps2000 Свободен |
18-02-2020 - 19:02 (Безумный Иван @ 18-02-2020 - 18:58) А что же в России : У нас жилье в собственность на халяву давали - какой идиот от такого откажется В США такого не наблюдалось Уважаемый Misha56 написал - свыше 62%. В чем несоответствие Вы узрели |