Взрослая социальная сеть
 fon Rommel Свободен |
26-06-2006 - 14:57 К вопросу об особом статусе России, как авторитетного посредника в диалоге между арабскими странами и Европой. Распространенная сегодня неофициальная информация о казни российских заложников в Ираке не подтверждена пока официально МИД РФ. http://www.vz.ru/society/2006/6/26/38958.html Однако, не думаю, что это блеф экстремистов и официальное подтверждение вскорости последует. До сих пор русских арабы не убивали. Видимо, что-то поменялось в их отношении к России, раз представители самого большого друга арабского мира теперь тоже не гарантированны от посягательств экстремистского толка. Мне по человечески жаль моих сограждан, лишившихся жизни во имя неизвестно чего. Австралийца, вон, в прошлом году отпустили, как до этого отпустили итальянку... Очередная "победа" российской дипломатии, для которой, судя по всему, не слабо пожертвовать несколькими пешками? Или, все-таки, той стороне надоело слушать слова и таким жестоким образом она намекает нам на то, что хорошо бы увидеть дела? Или... Впрочем, или может быть много, вот и обсудим, что ли... |
||||
Semchik Женат |
26-06-2006 - 15:26
От экстремистов не застрахован абсолютно никто. Российская дипломатия действительно дала маху, что даже в переговоры не вступила. Однако и на поводу идти у террористов-тоже не выход! |
||||
chips Свободен |
26-06-2006 - 15:59 Я думаю, что Ирак не является индикатором отношения арабов к России. В Сирии, например, отношение к России весьма положительное... И относительно переговоров - нельзя сказать с полной уверенностью, что они не ведутся. Я кстати, не слышал, что же "террористы" требуют за освобождение наших заложников. По другим заложникам, в частности итальянке - за них платили выкуп и довольно большой... А вообще, Восток дело тонкое... Может быть наши дипломаты выполняли и другие функции и их похитили не иракцы, а, например, цэрэушники. |
||||
 Свободен |
26-06-2006 - 16:11 Судя по тому, что требовали, например, вывода войск из Чечни - ЦРУшники здесь ни при чем. Впрочем - у кого-то только они на уме и есть.... |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 16:12
А причём тут российская дипломатия??? Террористы укравшие дипломатов не дали ни малейшего шанса спасти их жизнь!Был один единственый ультиматум(абсолютно не выполнимый) и всё! Кстати ответственость за случившиеся несут также Власти Ирака, и окуппационые войска, которые неоднократно гарантировали безопасность дипломатов и посольства! |
||||
| Semchik Женат |
26-06-2006 - 16:12
|
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 16:15
Во-первых - соотаветствующих гарантий никогда не видел. если есть ссылка - прошу указать. Во-вторых, в стране, где ведутся боевые и "партизанские" действия, такой гарантии не может быть в принципе.. |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 16:18
Сходите в МИД они вам покажут ссылку! Ни одно посольство и ни один дипломат без гарантий безопасности со стороны властей работать не будет! |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 16:19 Нет уж - утверждение о гарантиях высказывали Вы - Вам и ходить. А дипломаты нередко работают в "горячих точках". И даже погибают. Наслышан. Двоюродная сестренка как раз в МИДе работает.. |
||||
| fon Rommel Свободен |
26-06-2006 - 16:36 А все-таки, ведь когда "сотрудники" российского МИДа оказались замешаны в устранении Яндарбиева в Кувейте, то, несмотря на то, что по местным законам им грозила смертная казнь, их удалось вытащить "отбывать наказание" в Россию. И это несмотря на то, что из стран Персидского залива более проамерикански, чем Кувейт, настроена, пожалуй, только Саудовская Аравия... Ближний восток всегда , со времен основания Израиля, был ареной противостояния США и СССР. СССР многое смог выиграть от того, что всегда занимал проарабскую позицию. Причем эта выгода имела вполне очевидное финансовое воплощение, ведь, в отличие от того же Фиделя, арабы более-менее исправно платили за те объекты, которые мы у них строили. И сейчас такое... Не столь важно, какие условия выдвигали похитители, они могли попросить, к примеру, очистить для их проживания Садовое кольцо или уступить им пару-тройку боеголовок. Главное, что впервые столь открыто мы ставимся на одну доску со всеми остальными участниками ближневосточной игры. То есть, тот гандикап, который имела Россия в наследство от СССР, тю-тю, растаял и мы остались на гоночной дорожке с нашим деревянным самокатом против американского "Ифинити"... |
||||
| chips Свободен |
26-06-2006 - 16:37
Присоединяюсь к мнению ВАЛЕТА А причём тут российская дипломатия??? Террористы укравшие дипломатов не дали ни малейшего шанса спасти их жизнь!Был один единственый ультиматум(абсолютно не выполнимый) и всё! Кстати ответственость за случившиеся несут также Власти Ирака, и окуппационые войска, которые неоднократно гарантировали безопасность дипломатов и посольства! Работа в "горячей точке" вообще опасное занятие. Наши дипломаты могли и под взрыв угодить, и от американцев пострадать (такое уже было) Это сообщение отредактировал chips - 26-06-2006 - 16:42 |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 16:40
Маленькая справочка Infiniti это японская марка!! |
||||
| chips Свободен |
26-06-2006 - 16:40
Помнится, наших строителей в Ираке уже похищали... Так что "дипломаты" (назовем их так) были не первыми и делать столь глубоко идущие выводы - нет оснований. |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 16:48
В Ираке воруют всех и вся! Им всё равно кого украсть или убить и за что! Кстати при Садаме такое могло присниться только в страшном сне, а теперь взрывают , убивают и похищают каждый день...................вопрос только один КТО ЗА ВСЁ ЭТО ОТВЕТИТ???? Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 26-06-2006 - 16:48 |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 16:56 Никто, очевидно. Кто отвечал у нас за то, что в Гражданскую происходило? Почти никто. Вот и там, пока бардак не закончится - никто.. |
||||
| fon Rommel Свободен |
26-06-2006 - 16:57
Сделанная в Америке для американского рынка американскими рабочими. Так что, тезис спорный, в общем-то... Не нравится "Инфинити", пусть будет "Линкольн". У него, надеюсь, раскосости в происхождении никто не усмотрит.  А по поводу того, что уже похищали... Да, конечно, похищали, но не убивали с трансляцией казни через интернет. Кстати, все когда-нибудь происходит впервые. Вспомните, чем начиналась чеченское действо, которое сейчас скромненько так именуется контртеррористической операцией. С рассуждений о том, что для наведения порядка во взбунтовавшейся республике будет достаточно одного, в самом крайнем случае двух десантных полков... |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 16:58
А кто весь этот " Бардак" в Ираке устроил??? Неужели никто??? |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 17:08 Та же идея. что с Россией. Был царь-батюшка, хреновый, но все же.... - был плохой, крайне плохой, но порядок. Пришли большевики во главе с Лениным - бардак. И только после долгого времени появился, еще более скотский, сталинский, но "порядок". Так и в Ираке - лет через 10 там будет спокойно. В ЛЮБОЙ стране в период бардака (внутреннего ли, либо вызванного внешними факторами) - "отвечающего за базар" не существует... |
||||
| Semchik Женат |
26-06-2006 - 17:41
Ну, сказать, что при Саддаме был порядок-чересчур. Просто похищали свои-же полицейские. А сейчас этот гнойник и вылез наружу. |
||||
Плепорций Женат |
26-06-2006 - 18:37 Весь иракский народ представляется мне скопищем крикливых и бездарных религиозных отморозков. С разной степенью отмороженности. Кто-то еще более-менее терпимо, но есть и такие, кто, будучи мужиком, писает на корточках, чтобы член руками не трогать. Так вот - для последних мы все потенициальные враги, поскольку одно только посещение данного форума - очевидный смертный грех. За одно только созерцание "арбузиков" и "кокосиков" внизу этой страницы нам всем отрезали бы головы, а для острастки остальных грешников и неверных еще и фильм бы сделали соответствующий. И чего здесь обсуждать? |
||||
| Свободен |
26-06-2006 - 19:16
Так это свойствено скорее, исламу чем народу!! Какая религия такое и поведение! |
||||
| Плепорций Женат |
26-06-2006 - 20:05
Ну-ну-ну! Не надо передергивать! У меня есть знакомые мусульмане - и ничего, нормальные люди. Коран я местами читал - понравилось. И нет там ничего такого, из-за чего мусульманин становился бы крикливым и бездарным. |
||||
| fon Rommel Свободен |
26-06-2006 - 21:40 Кстати, вот и прозвучало подтверждение МИДа о том, что видео, распространенное в нете, подлинное. Так что, снимите шляпы, у кого они надеты... |
||||
| Свободен |
27-06-2006 - 09:14 Сняли. Людей действительно жалко.. По настоящему.. |
||||
| chips Свободен |
27-06-2006 - 13:43 ИМХО, смерть наших дипломатов парадоксально может быть выгодна и российским властям и американцам. Нам - чтобы еще раз заявить, что конфликт в Чечне поддерживается "мировым терроризмом". Америке - чтобы склонить Россию к поддержке их политике в Иране. |
||||
| Свободен |
27-06-2006 - 13:46 Причем оба утверждения, на мой взгляд, недалеки от истины.. |
||||
| Свободен |
27-06-2006 - 13:48
А чего заявлять-то?? Чего мешает уничтожить Басаева и других главарей, вроде этому никто не препятствует! А причём тут поддержка США в позиции с Ираном?? Группировка похитившая и убившая дипломатов вроде суунитская, и Иран для них это враг! Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 27-06-2006 - 13:50 |
||||
| Свободен |
27-06-2006 - 13:56 Как это никто?! А "международная террористическая сеть"??!! Это ж резко осложняет задачу.... Очень выгодно для НАШИХ властей..  |
||||
| chips Свободен |
27-06-2006 - 13:57
Я описАлся - в Ираке (не ту кнопочку нажал  ) |
||||
| Свободен |
27-06-2006 - 14:13
А в позиции с Ираком может быть даже наоборот, невозможность нынешних властей как-то стабилизировать обстановку(и это несмотря на присутствие 180.000 окуппационого контингента!) о чём можно разговаривать с таким правительством и зачем его поддерживать? |
||||
| Свободен |
27-06-2006 - 14:27 Другого-то все равно нет (Саддама не вернут), да и не факт, что при другом бардака меньше будет.. ))) |
||||
| Semchik Женат |
27-06-2006 - 17:55
По-моему, там местных властей вообще нет! |
||||
| Свободен |
27-06-2006 - 18:07
Как нет выборы демократические состоялись.............прошли"почти" без нарушений  Власть есть и отвечать теперь ей !!!!Давно надо было прекратить с Ираком дипломатические отношения и вывести посольство и всех граждан (кто пожелает) пока ситуация не улучшиться! |
||||
| Свободен |
27-06-2006 - 18:15 Вот ЭТО - действительно стоило. Не стоит все же смешивать наличие формально-демократической атрибутики с реальной (да еще и демократической) властью. Особенно - в "развивающихся" странах. То, что называется демократией ТАМ, обычно имеет с ней весьма мало общего.. |
||||
Рэш Свободен |
27-06-2006 - 20:46 А я даже не знаю, Иракцы ли их захватили да порешили. |