Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
04-01-2012 - 16:30
Так дружба между странами, только на уровне бабок и происходит...это называется экономические связи, а все остальное риторика...
Туман... sxn255340339 вы открыли тему, а сказать как и нечего...На Политике по Ирану есть тема, но я думал, что будет некий конструктивный разговор (спор)...Давайте раскручивайте топик... |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
04-01-2012 - 16:30
Вы как то уходите от прямых ответов. Вас послушать, так для России при любом раскладе и при любой политике было, есть и будет плохо. Видите ли Вы ситуацию, при которой будет хорошо? Про путь к этому хорошо (долгий и тернистый) рассказывать не надо. Просто условия, при которых России будет хорошо |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
04-01-2012 - 16:33
Интересно было бы нечто вразумительное услышать. А то вода сплошная. Все как бы плохо для нас, но что плохого - не понятно |
||||||||||||
| Sorques Женат |
04-01-2012 - 16:33
Ситуация СЛОЖНАЯ, это значит Не знаю что сказать. БРУНО Ты здесь писал, поэтому спасай тему!  |
||||||||||||
Falcok Свободен |
04-01-2012 - 17:14 Думаю для режима Путина и российского нефтяного "бизнеса" война в Иране - это мана небесная, без иронии. Что касается простых россиян, то вопрос конечно спорный, т.к. высокие цены на нефть послужат отговоркой для повышения цен на бензин ИМХО, как обычно. |
||||||||||||
dedO'K Женат |
04-01-2012 - 17:24
Удивила реакция Ирана на появление авианосца: э, сдрызни отсюда, я два раза не повторяю(вроде как, сходу, отмена "китайских предупреждений)! Поставили Штаты "в тупнячок", как ботаник авторитета районного. КНДР, и то, помягче общалась, отрываясь, в основном, на Южной Корее. |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 17:48
С чего Вы взяли, что США ведут курс на политику изоляционизма? |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 17:53
Каковы причины участия США в Ливии? Каковы причины давления США на Сирию? Каковы причины поддержки США арабских революций? Каковы причины давления США на Иран? Последовательно шаг за шагом США проводит некоторую политику. Так? В чем цель? |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
04-01-2012 - 18:14
Это все понятно с целями и политикой Штатов  Вы на интересах России сконцентрируйтесь. И расскажите, наконец, о ситуации, при которой России будет хорошо? Если такой вариант для Вас не возможен - так и скажите |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 18:18
Мои решения Вас в любом случае не устроят. Давайте к США вернемся. Я задал конкретный вопрос с понятными мне целями. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
04-01-2012 - 18:25
Нет, Ливию и Сирию, в этой теме мы обсуждать не будем...
Какую НЕКУЮ? Почему я вытягиваю из вас сабж темы? Мне наводящие вопросы задавать, как в школе учитель ученикам? |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 18:30
Нет, это я у Вас интересуюсь сейчас, есть у этой политики цели, с Вашей точки зрения, и если есть, то какие? Или Вы будете отрицать сам факт связности всех обозначенных мною событий? Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 18:30 |
||||||||||||
| Sorques Женат |
04-01-2012 - 18:43
Вы создали топик, практически без сабжа, что бы мне этот вопрос задать?
Конечно буду, Иран это проблема для США, которая плавно перешла в проблему для мира, после иранской ядерной программы, начиная с 79 года...Сирия, это внутриарабская разборка, Ливия, это использования сложившейся ситуации, в своих целях, с активной помощью одной из сторон... Только давайте про Иран, ссылка на похожую тему Здесь. |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 18:48
Чем маленький Иран угрожает США и почему, скажем, Китаю не угрожает или России? Если Сирия - исключительно внутриарабская разборка, то с какими целями в нее лезут Европа и США? В чем цель вмешательства в Ливии? В чем цель в поддержке всех прочих арабских революций? США ведь на официальном уровне поддержали победу революции в Тунисе, в Египте? PS: Ту древнюю тему тоже вполне можно продолжить (я просто о ней не знал). Хотя, на мой взгляд, никакого треугольника Россия-Иран-США нет, посему и название не вполне атуально. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 18:57 |
||||||||||||
Байкал Гигантович Свободен |
04-01-2012 - 19:07
А с чего Ирану примерять на себя эту роль? Высокая цена на нефть гуд. поток беженцев бэд. То что не заключили контракты на поставку С 300 бэд А для ирана вообще зэр шлехт. Лично для себя в ближайшей переспективе ничего хорошего не вижу, мне от высоких цен на нефть ничего не переподает. плохо тоже не такая у нас в городе диаспора азербайджанцев большая. |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
04-01-2012 - 19:11
А они есть? Мне не решения интересны, а ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России. Штаты не интересны в глобальном плане - там все понятно. Интересна Россия - я здесь живу. А Вы были в США или в Иране, Ливии, Сирии? Это сообщение отредактировал ps2000 - 04-01-2012 - 19:13 |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 19:19
Вопрос или неточный или неосмысленный, что хотите то узнать, и причем тут Иран?
Не был. И мне, в отличии от Вас, далеко не все понятно со Штатами. Вообще я Вас к теме как-то пытаюсь подвести поближе. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 19:19 |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
04-01-2012 - 19:29
Иран тут не причем. Но задан в связи с темой Вашей. Что Вы не описываете - все для России плохо. Вот и задал вопрос. Как понимаю ответа у Вас нет, т.е. России, по Вашему мнению никогда не было и не будет хорошо. "ситуация, в которой Вы сочтете, что это хорошо для России" - в чем неосмысленность или неточность? Жаль что не были. Страну лучше понимаешь, когда поездишь по ней, с жителями пообщаешься Многие вопросы отпадают.Я не совсем понимаю темы, это раз, да и не очень то это интересно - два. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
04-01-2012 - 19:30
Иран, при современном режиме, вполне может долбануть ЯО и развязать войну, этого наверное и боятся США, как впрочем и Россия...Разработка ЯО, с агрессивной риторикой в адрес конкретных стран, это всегда проблема для мирового сообщества...
Обсуждение этих вопросов, будет оффтоп. |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 19:49
Основательное обсуждение, конечно, будет оффтопом, но самое общее (подчеркну) описание, я думаю, уместно, ведь тема обозначена как "очередная цель США", то есть были и другие цели. То, что они были, сомнения не вызывает. Но Вы считаете, что все это никак не связанные события. Я считаю, что все это звенья одной цепи. Но предположим, это не так, и все это случайная последовательность событий, не имеющая никакой структуры. Но Вы же, во всяком случае, находите какой-то смысл в политике США по каждому эпизоду. Я хочу понять, США извлекают экономическую прибыль, может быть, из этих никак не связанных событий или какие другие выгоды?
Давайте все же разберемся. В адрес каких стран звучит риторика и что это за риторика? Это первое. Второе, что свидетельствует, с Вашей точки зрения, о том, что Россия именно боится иранской угрозы? Российские политики на официальном уровне выступают с заявлениями, в которых выражают озабоченность иранской угрозой? Третье, чем вообще обладает Иран, я имею в виду средства доставки. У Ирана есть возможность в этой связи угрожать США? Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 19:50 |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 20:09
В последние 25 лет, по меньшей мере, СССР, а затем Россия находится в состоянии регресса и в этой связи, конечно, можно отмечать те или иные позитивные моменты, но, коль скоро в целом регресс, то, что я могу сказать, обсуждать отдельные частности, которые не переламывают ситуацию, мне не так интересно, вот и сложилось у Вас такое впечатление. Обсуждать регресс в современной России и то, что я под этим понимаю, конечно, можно (предвижу, что будут вопросы), но полагаю, что точно не в этой теме. Что касается того, было ли в России, с моей точки зрения, когда-либо хорошо? Были периоды, когда Россия развивалась, развитие - это хорошо, регресс - плохо. Важна динамика, направление движения, важно не столько, что сейчас, сколько то, что будет через 10, 20, 50 лет, и в своих оценках я исхожу именно из видения наиболее вероятных перспектив, а не из того, что интересы России в Ливии ограничиваются периодом в несколько месяцев относительно более высоких цен на нефть, а завтра хоть трава не расти. Ну, в общем, давайте по теме все же. Это все будет  Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 04-01-2012 - 20:17 |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
04-01-2012 - 20:17
Дичайшее предположение. Все страны, применявшие ОМП, принадлежат, в основном, "золотому миллиарду". И ЯО было применено лишь США, и тоже "втихаря", без особой "риторики". Но, при этом, никто не кричит о разоружении этих стран и какой-то там "риторике". |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
04-01-2012 - 20:38
Жаль что Вы на простой вопрос ответить не можете. Мне правда проще на такой вопрос отвечать  Ну да ладно |
||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
04-01-2012 - 20:42
А что там хорошего, кроме как создание очередного региона нестабильности и хаоса в подбрюшье России. Светского режима там никогда не будет. по крайней мере на ближайшее время, там будет то же самое что и в Афганистане и в Ираке , в Ливии и в Тунисе. Воспользуются плодами агрессии однозначно ультра религиозные фанатики.И как дальше там будет... |
||||||||||||
| Sorques Женат |
04-01-2012 - 20:56
В адрес Израиля, они были вполне конкретные...Ахмадинежад говорил Израиль должен быть «стерт с лица Земли.. Иранского посла, даже вызывали в МИД РФ по этому поводу...
Россия выступает за урегулирование иранской ядерной проблемы политико-дипломатическими средствами, при этом признает, что нельзя исключить возможность санкций в отношении Тегерана, сообщает "Интерфакс".
А нужно дождаться, когда будет такая возможность у Ирана или когда он долбанет по какой нибудь стране? В том регионе, для планеты Земля, достаточно нестабильного Пакистана с АО и Индии... Мое мнение, что подобными ситуациями на планете должно заниматься ООН, а не отдельная страна или группа стран, но ООН слабая и политизированная организация, с разновекторными движениями политических конкурентов, которые преследуют сиюминутные личные интересы ... |
||||||||||||
| Sorques Женат |
04-01-2012 - 20:57
Почему? |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 21:08
Провоцируете на флуд? |
||||||||||||
 Marinw Замужем |
04-01-2012 - 21:14 Нам война США с Ираном будет выгодна только, если конфликт затянется надолго. С одной стороны нефть подорожает, а с другой стороны, через посредников вроде Бута можно в Иран поставлять оружие. Но подорожание нефти до 200 долларов вмиг убьет мировую экономику и нам тоже не поздоровится |
||||||||||||
| -Ягморт- Свободен |
04-01-2012 - 21:24 Кстати для разнообразия. Сколько по вашим подсчетам продержится в Иране нынешняя власть? Я считаю в пределах одного, максимум полтора года. Вариант стандартный,экономическое эмбарго, глубокая разведка пощипыванием и нанесением первоначальных целей и массированный удар по этим целям. Важно вывести первые два-три дня все потенциально опасные объекты. Плюс подготовка внутри государственных недовольств , наподобие Ливии. |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
04-01-2012 - 21:25
Какой же это флуд, если вопрос о России в свете международных отношений (в т.ч. Ирано-Пендосских) Но ответ Ваш был бы интересен. А исходя из Ваших посылов - ответ ясен - Кто бы (Иран, США....) что бы (воевал, дружил...) не делал - России будет плохо. Понять хочу - почему Вы так считаете. А к Старикову Вы как относитесь? |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 21:34
Приведите цитаты с высказываниями Ахмадинежада, чтобы с этим уже определиться. Помнится, была тема, в которой, в качестве таковых, приводилось что-то вроде рассуждений об искусственности и нежизнеспособности Израиля, что, на мой взгляд, не далеко от истины. Поэтому давайте посмотрим точные цитаты сначала.
Ну, хорошо, а я Вам могу привести сообщения, в которых говорится о том, что Россия выступала или выступает за урегулирование в Югославии, в Абхазии, в Преднестровье, в Южной Осетии, в Нагорном Карабахе. Кого там Россия боялась или боится? Вы намеренно искажаете смысл заявлений?
Иран - зона нестабильности в Передней Азии? На чем основано предположение, что Иран собирается наносить удары по США или даже Израилю? Есть планы какие-то? Вот то, что Израиль всю свою историю воюет со всеми странами, с которыми граничит, это факт. Тем не менее призывов бомбить Израиль мы не слышим, а в Израиле почему-то считают возможным на полном серьезе обсуждать возможность превентивного удара по ядерным объектам Ирана. Но Израиль - мирная страна, а Иран - страна оси зла.
А что делать то надо и зачем? |
||||||||||||
| ps2000 Свободен |
04-01-2012 - 21:51
А кто вам сказал что Россия где-то кого-то боится? Вы - не Россия Это Вы намеренно искажаете факты. А ваши требования ссылок на общеизвестные факты - смешны? Вы никогда не слышали высказываний Ахмадинеджада в адрес Израиля? |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
04-01-2012 - 22:04
А вы процитируйте и мы ужаснёмся. Факты должны быть не общеизвестными, а подтверждёнными. |
||||||||||||
| Sorques Женат |
04-01-2012 - 22:17
Вы что издеваетесь? Я привел цитату, которую обсуждал весь мир и в результате чего, иранского посла вызвали в российский мид...Израиль должен быть стерт с лица Земли. Этого мало?
Давайте подробней, чего я там искажаю...Жду.
Вы тему создали, про политически унылую державу?
Наверное на текстах официальных лиц Ирана. Посла Ирана, вызывали в МИД России на основании подобных заявлений. У вас другая версия общения с послом?
Стоп. Израиль мы в этой теме обсуждать не будем. Это сообщение отредактировал Sorques - 04-01-2012 - 22:45 |
||||||||||||
| sxn255340339 Свободен |
04-01-2012 - 22:24
России будет плохо до тех пор, пока она не имеет собственной внятной позиции. Если Вам интересно мое мнение, то мне кажется, что естественным был бы союз, в том числе военный, направленный на организацию коллективной обороны, с Индией и Ираном. В первую очередь, с Индией, но и Иран Россия сдавать не должна. Почему этот союз мне представляется естественным? Сейчас можно усмотреть несколько полюсов сил. США противостоит, в первую очередь, Китаю, а также и Европе. Европа находится в зоне влияния США и она разрушается, в том числе не без участия США. Китай противостоит экспансии США, а также у Китая есть целый ряд противоречий с Индией, поэтому Китай идет на сближение с Пакистаном, который также противостоит Индии и нуждается в поддержке Китая в условиях, когда США ведет двусмысленную игру по отношению ко всем этим странам. Иран вынужденно обороняется от давления США. Арабский мир также противостоит, на мой взгляд, Ирану и все на Ближнем Востоке искусственно погружается в хаос. Здесь еще Израиль, который как заноза для Арабского мира и который теперь становится разменной монетой для США. А Россия пока что воспринимается всеми основными игроками, то есть, в первую очередь, США и Китаем, как праздничный гусь, поданный на стол. Есть еще Южная Америка, которая пытается создать собственный центр сил и выйти из под зоны влияния США. Вот я вижу ситуацию примерно так. |