Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина boondock
Свободен
20-12-2006 - 07:46
А ребятам не из христианского мира видать на божественное исцеление расчитывать не приходиться?
Мужчина Pintax
Свободен
20-12-2006 - 15:15
Обратите внимание - исцеление именно верующих. Человеку, который не верит никакой горчичник не поможет.
А вообще, люди делятся на две категории, одни бога бояться, другие боятся в него поверить.
А бог абсолютно не конкретен. У каждого свой. Главное - вера.
Мужчина Corsar
Свободен
20-12-2006 - 20:42
"Человек создан не богом и ТЕМ БОЛЕЕ НЕ по подобию бога. Е.Блаватская.
Невозможно -это подтверждают анекдоты и жизнь.
Мужчина Walter
Свободен
21-12-2006 - 01:24
QUOTE (Corsar @ 20.12.2006 - время: 18:42)
"Человек создан не богом и ТЕМ БОЛЕЕ НЕ по подобию бога. Е.Блаватская.
Невозможно -это подтверждают анекдоты и жизнь.

Жизнь и есть Бог.
Мужчина Walter
Свободен
21-12-2006 - 01:26
QUOTE (boondock @ 20.12.2006 - время: 05:46)
А ребятам не из христианского мира видать на божественное исцеление расчитывать не приходиться?

Она смотрить под углом Христианства. Вы можете смотреть савершенно с другой стороны. И каков ваш взгляд? wink.gif
Мужчина vegra
Свободен
22-12-2006 - 21:58
QUOTE (Me_Lena @ 04.12.2006 - время: 14:42)
[b][color=blue]Дорогие Форумчане!!!!!Как вы думаете насколько реально сверхестественное исцеление от болезни Богом? Я слышала много примеров и свидетельств верующих об исцелении...

Если бы это было реально не было бы ни медицины ни врачей.

Свободен
29-12-2006 - 17:45
А как вы думаете - если человечество каким-то чудом просуществует ещё, скажем, 5 тысяч лет - какому Богу (или Богам) будет посвящена их вера?

Если кто-то нынче думает, что тому же (тем же) что и сегодня, то они как и те люди что жили 3 тысячи, либо 5 тысяч лет (и так далее, по нисходящей) назад - искренне заблуждаются! wink.gif

Всё большое и малое познаётся в сравнении...
И ничто не стоит на месте. Новое обычно заменяет старое. Прогресс не стоит на месте, в том числе и делах религий, верований, духовных учений.

Вообще в любых официально главенствующих религиозных учениях чётко прослеживается императив называть себя "единственно верными", а все иные учения - еритическими и греховными.
Так что гипотетическим школьникам через 3 тысячи лет будут рассказывать на уроках истории о "дикарях" нашего времени, с их варварскими деяниями и не менее варварскими верованиями!
Приблизительно так же, как наши школьники учат про Древний Египет - с их наивной верой в странных Богов, приспособленных к уровню примитивной цивилизации.

Но, переходя ближе к вопоросу об исцелении болезней Богом:

Чудесные и казалось бы невероятные исцеления происходят, происходили и будут происходит - всегда!

Причём исцеления происходят иногда по вере исцеляемого, иногда по вере и эзотерическому действию исцеляющего, а иногда и просто сами по себе - лишь бы человек исцелению не особенно мешался.

По моему, в механизме "чудесного исцеления" прослеживается био-химическая реакция вызванная напряжением жизненных и духовных сил живого существа.
В конце-концов, живые существа запрограмированы природой на самолечение.
А человеческий организм вырабатывает и лекарственные, и болеутоляющие, и другие химические соединения. Вот только срабатывают они зачастую с малым коэффициентом полезного действия.
Но если уж срабатывают хорошо - то люди иначе чем чудом обычно такие дела и не пытаются объяснить! smile.gif

Я добавлю, пожалуй, что здоровый и крепкий дух, или же сильное, удачное, "правильное" напряжение духовных сил - помогают в любых случаях, в том числе и в случаях "чудесного" исцеления.

А уж приведены ли люди в возбуждённое нужным образом состояние пляской вокруг костра в шаманском действии, религиозным действом происходящим в кругу единоверцев церкви, например, либо трансом от воздействия на них с экрана телевизора очередным психотерапевтом - роли не играет...

Мне так кажется! wink.gif

Это сообщение отредактировал Соня5 - 30-12-2006 - 03:00
Мужчина Finkel
Свободен
05-01-2007 - 16:21
QUOTE
А ребятам не из христианского мира видать на божественное исцеление расчитывать не приходиться?

В кого верите, на того и расчитывайте.

Соня5
QUOTE
Так что гипотетическим школьникам через 3 тысячи лет будут рассказывать на уроках истории о "дикарях" нашего времени, с их варварскими деяниями и не менее варварскими верованиями!

Это что у Вас там за варварская вера?
Какие школьники и о каких дикарях?
QUOTE
Я добавлю, пожалуй, что здоровый и крепкий дух, или же сильное, удачное, "правильное" напряжение духовных сил - помогают в любых случаях, в том числе и в случаях "чудесного" исцеления.

Пожалуй Вы не Бог.
QUOTE
А уж приведены ли люди в возбуждённое нужным образом состояние пляской вокруг костра в шаманском действии, религиозным действом происходящим в кругу единоверцев церкви, например, либо трансом от воздействия на них с экрана телевизора очередным психотерапевтом - роли не играет

Или под наркотой возбудился и попал в АД - роли не играет.
QUOTE
Мне так кажется!

Давно?




Свободен
06-01-2007 - 06:41
2 Finkel
QUOTE
Это что у Вас там за варварская вера?
Какие школьники и о каких дикарях?


Любая религия через 3 или 5 тысяч лет объявляется варварской и ей на смену приходят другие, сравни историю и если не согласен - то, конечно - гордись своим духовным подвигом...

И что, ты думаешь школ в будущем не будет? Хотя - возможно! И даже очень и очень возможно... Экология уже сейчас хромает, войны там всякие...

QUOTE
Пожалуй Вы не Бог.


Ха-ха, при том что я конечно не Он (или Оно, или Она) посмотрел бы я как ты сказанул бы эту фразу в лицо Бога. А вообще эту фразу произносили и произносят налево и направо. Распятому Иисусу её повторяли, наверное, с тем же умыслом и в тех же заблуждениях!
А вообще существует мнение в учёных кругах (заметь, что даже - не моё мнение) что потенциальных Богов стараются уничтожить как до того так и после того как они начинают само-реализовываться.
Провокационными вопросами будут "Кто же их уничтожает?", "Уничтожить - это как?", "А у тебя потенция-то ещё есть? (В смысле- стоит или нет?! lol.gif ) "Их-таки много было?" и т.д и т.п.

QUOTE
Или под наркотой возбудился и попал в АД - роли не играет.


Это в какой именно религиозной концепции AД? По другой религиозной концепции, например, грешникам предстоит путь реинкарнации в роли какого-нибудь ничтожного простейшего существа...
О-ч-ч-чень спорный вопрос - что будет хуже.

И кстати, а ведь сильнодействующие лекарства - суть те же наркотики... правда в строго дозированном виде. Так что же - принял лекарство, почувствовал себя лучше - и после смерти - прямиком в АД?

Вообще-то есть такие религии которые запрещают своим прихожанам принятие медикаментов (в том числе и чтобы не "прибалдеть" по ходу дела).
Но они и хирургию тоже запрещают.
А уж какие ещё варварства они над собой и посторонними при "закрытых дверях" вытворяют - об этом не при дамах будь сказано...

QUOTE
Давно?


Я ведь искренне пытался сказать что моя точка зрения не официальная и очень даже субъективная.
Так ведь и религия, и вера - по своей сути явления субъективные, а не объективные!
Что ни столетие прошло - новые веяния в делах религиозных (десятки, сотни)...
Так что, отстранясь и посмотрев со стороны, на вопрос достаточно легко ответить: "Давно!"

PS
А чудеса есть, были и будут! Вот только когда чудеса творятся росчерком пера переписчиков Истории - это одно, а когда у кого-то исцелилось казалось бы неизлечимое заболевание, когда что-то очень нужное и хорошее случилось и хочется поблагодарить за чудо не кого нибудь, а Бога - дело другое! smile.gif

Это сообщение отредактировал Соня5 - 06-01-2007 - 07:17
Мужчина Finkel
Свободен
06-01-2007 - 10:24
Соня5
QUOTE
Любая религия через 3 или 5 тысяч лет объявляется варварской и ей на смену приходят другие

На варваров и не варваров всех поделил?
QUOTE
И что, ты думаешь школ в будущем не будет?

Возможно и будущего не будет, если все как сейчас будет.
QUOTE
Распятому Иисусу её повторяли, наверное, с тем же умыслом и в тех же заблуждениях!

Куда понесло )))
QUOTE
существует мнение в учёных кругах

Источник?
QUOTE
принял лекарство, почувствовал себя лучше - и после смерти - прямиком в АД?

Какое лекарство? Вода питьевая тоже лечит )))
QUOTE
Но они и хирургию тоже запрещают.

Секты? Хотя хирургия несет и зло wink.gif
QUOTE
когда что-то очень нужное и хорошее случилось и хочется поблагодарить за чудо не кого нибудь, а Бога - дело другое!

Некоторые и сатану как Бога благодарят.

Свободен
06-01-2007 - 18:32
QUOTE
На варваров и не варваров всех поделил?


Безусловно придётся уклониться от выстрела ключевым словом "Всех". Типичный иезуитский вопрос, применяется в большинстве диспутов практически на уровне автомата.

Подмени слово "варвары" словосочетанием "представители слаборазвитой цивилизации" и что изменится?

Факт в том что каждая цивилизация адаптирует веру и религию по своему уровню развития. Кто не согласен - не знает историю.

QUOTE
Какое лекарство? Вода питьевая тоже лечит )))


Угу. Лечит. Но не чудом. Иммунная система человека тоже лечит, но не чудом.

И кстати, когда я писал фразу

QUOTE
А чудеса есть, были и будут! Вот только когда чудеса творятся росчерком пера переписчиков Истории - это одно, а когда у кого-то исцелилось казалось бы неизлечимое заболевание, когда что-то очень нужное и хорошее случилось и хочется поблагодарить за чудо не кого нибудь, а Бога - дело другое!


она мне на самом деле понравилась - кое что для себя, показалось, понял.

О дуалистичности же Добра и Зла наверное в других форумах общаться нужно...
Так что сей фонтан умолкает.

Это сообщение отредактировал Соня5 - 06-01-2007 - 18:37
Мужчина Finkel
Свободен
06-01-2007 - 23:22
QUOTE
Подмени слово "варвары" словосочетанием "представители слаборазвитой цивилизации" и что изменится?

А что должно измениться?
QUOTE
Факт в том что каждая цивилизация адаптирует веру и религию по своему уровню развития

Чью религию и веру?
QUOTE
Иммунная система человека тоже лечит, но не чудом.

У всех?


Мужчина aLexZunder
Свободен
11-01-2007 - 16:09
Читал я все это читал и так захотелось ответить, что аж руки зачесались...
QUOTE (Pintax)
Обратите внимание - исцеление именно верующих. Человеку, который не верит никакой горчичник не поможет.

Да быть того не может!!! Вот я ни в кого не верю, однако горчичники помогают, равно как и другие медикаментозные и хирургические методы лечения. Посмотрите на самоубийц - казалось бы не хочет человек жить, травится и впадает в кому, а врачи ему промывания делают, кровь чистят и О ЧУДО!!!! Больной оживает.
QUOTE (Pintax)
А бог абсолютно не конкретен. У каждого свой. Главное - вера.

На эту тему говорить и спорить можно до посинения. Если мы рассматриваем Бога как некую лечащую силу, то он должен существовать объективно, а не быть чем-то выдуманным... Поэтому утверждение о том что у каждого он свой в данном случае как-то безосновательно.
2 Соня5:
В общем и целом я согласен с вами, дорогой друг. Даже говоря о вере и эзотерических действиях вы стоите на материальных позициях того, что излечение это некие биохимические реакции, которые ведут к образованию веществ, которые и излечивают организм. Если раньше или сейчас появление таких реакций стимулируется разнообразными плохообъяснимыми с логической точки зрения шаманскими действиями навроде пения молитв, плясок с бубном вокруг костра и т.д., то в дальнейшем не исключено, что наука дойдет до осознания механизмов действия молитв и плясок с бубном и будут разработаны специальные методики позволяющие человеку входить в аналогичное состояние и излечиваться. С той лишь разницей, что молитв можно хоть зачитаться, а толку не будет, а от научно-обоснованных методик толк есть.

QUOTE (Finkel)
Это что у Вас там за варварская вера?
Какие школьники и о каких дикарях?

Да обыкновенные школьники. Вот мне в свое время на уроках истории рассказывали, что раньше люди верили во множество богов и нормально жили, после пришли монотеистические религии и тоже народ живет. Не станете ли вы отрицать то, что релегия эволюционирует со временем??? Тотемизм, пантеизм, монотеизм... Очень похоже на развитие человеческого общества, которое тоже очень сильно эволюционирует: первобытное стадо, общинный строй, рабовладельчество, феодализм, капитализм и т.д...

Так что я думаю и через тысячи лет школьникам будут рассказывать о цивилизациях, которые существовали до них и о Богах в которых тогда верили.

И вообще..... по ходу дела вы цепляетесь за отдельные кусочки фраз, а ничего толкового IMHO так и не сказали.
Мужчина samat25
Свободен
16-02-2007 - 01:36
Да исцеления возможны, и не возможны. Все в руках Господа. Но самое важное после исцеления заново жить так как жил до этого. К Богу идти надо.
Мужчина artemie
Свободен
03-04-2007 - 21:50
Поражает невежесто выражения "Бога нет".Вы изучали науку Логика.Cуществует несколько логически неопровержимых aргументов о бытии Божии(теологический,космологический,нравственный и т.д.).Аргументов опровержения в логике НЕТ.
Мужчина artemie
Свободен
04-04-2007 - 21:34
Поясню. Логика так же определяет истинность либо ложность тезиса. Так выражение »Бога нет» не может быть истинно т.к. не подтверждается ни одним аргументом , в него можно ТОЛЬКО ВЕРИТЬ, в тезис »Бог есть» можно не только верить но и аргументировать его. Если Вы говорите что Бога нет, то объясните почему.
Мужчина Рео
Свободен
28-05-2007 - 21:33
Хм..верю, такое случается очень часто и Священикам я верю больше чем врачам..у меня из-за неправильного как я считаю лечения отцец умер..
Мужчина aLexZunder
Свободен
28-05-2007 - 23:08
QUOTE (artemie @ 03.04.2007 - время: 21:50)
Поражает невежесто выражения "Бога нет".Вы изучали науку Логика.Cуществует несколько логически неопровержимых aргументов о бытии Божии(теологический,космологический,нравственный и т.д.).Аргументов опровержения в логике НЕТ.

Ну таки объясните мне - упертому атеисту эти логические выкладки. ...если, конечно, не трудно. Проведите меня по ступенькам, по пунктикам. Возможно одним верующим станет больше. Вам же воздастся. angel_hypocrite.gif
Мужчина lesovick
Свободен
29-05-2007 - 22:13
Заниматься миссионерством, доказывать вопросы религии - дело неблагодарное и бессмысленое. Вот я, например, не знаю верю или нет. Вернее так: пытаюсь убедить себя что Бог есть, но пока это у меня не получается. Раньше тоже не верил и задумался над этим только после смерти отца (как и Рео). Надо быть просто талерантнее, а вера - дело глубоко личное.

И ничего нам не воздастся, aLexZunder. Не верь себе на здоровье, хуже ты от этого не будешь. :)

P.S.: "Одни считают, что бога нет. Други считают, что есть. И то и другое недоказуемо..." (Пастер Шлаг)

P.P.S.: РЕО!!! Ответь мне что-нибудь на мою почту. Это по-поводу Швайне Глюкозы.
Мужчина aLexZunder
Свободен
01-06-2007 - 16:20
2 lesovick:
Согласен с тобой, жаль только что другие являются не такими толерантными в этом отношении чем и выводят из себя.
Мужчина vegra
Свободен
01-06-2007 - 19:31
QUOTE (artemie @ 04.04.2007 - время: 21:34)
Поясню. Логика так же определяет истинность либо ложность тезиса. Так выражение »Бога нет» не может быть истинно т.к. не подтверждается ни одним аргументом , в него можно ТОЛЬКО ВЕРИТЬ, в тезис »Бог есть» можно не только верить но и аргументировать его. Если Вы говорите что Бога нет, то объясните почему.

Лучше вы докажите что нет великого гномика Вицли -Пуцли который создал вселенную 2 часа назад :)

Так выражение »великого гномика Вицли -Пуцли » не может быть истинно т.к. не подтверждается ни одним аргументом , в него можно ТОЛЬКО ВЕРИТЬ, в тезис »Вицли -Пуцли есть » можно не только верить но и аргументировать его. Если Вы говорите что Вицли -Пуцли нет, то объясните почему.


По вопросу темы
Научное исследование эфективности молитвы, В чём причина молчания Бога?
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=154934



Мужчина GOLD-LORD
Свободен
11-07-2007 - 09:59
QUOTE (aLexZunder @ 11.01.2007 - время: 16:09)
QUOTE (Pintax)
А бог абсолютно не конкретен. У каждого свой. Главное - вера.

На эту тему говорить и спорить можно до посинения. Если мы рассматриваем Бога как некую лечащую силу, то он должен существовать объективно, а не быть чем-то выдуманным... Поэтому утверждение о том что у каждого он свой в данном случае как-то безосновательно.



а для тебя вера в самоисцеление это выдумка?
он должен существовать объективно - где иммено в твоём понимании он существует?
Женщина Злая
Свободна
11-07-2007 - 22:27
Я придерживаюсь позиции, что всё дело в самовнушении...

Свободен
26-09-2007 - 21:35
QUOTE (Pintax @ 20.12.2006 - время: 15:15)
Обратите внимание - исцеление именно верующих. Человеку, который не верит никакой горчичник не поможет.
А вообще, люди делятся на две категории, одни бога бояться, другие боятся в него поверить.
А бог абсолютно не конкретен. У каждого свой. Главное - вера.

если у каждого свой Бог, то во что же верить?
главное вера, ок! во что? в кого? у каждого в своего?

а по теме:
Раз Бог воскрешает из мертвых, то лечит - 100%
после армагедона ведь не будет больных, а пока правит сатана - имеем болезни, смерть и все сотальное полным букетом.
Мужчина chak
Свободен
19-10-2007 - 21:46
нет не возможно!!!вселить надежду да !но не исцелить
Мужчина tysha
Свободен
19-10-2007 - 22:36
бог которового ищут его нет
а то что в каждом есть его частица это так
исцеление возможно всегда!не всегда нужен разум что то в душе всегда готово к чуду
Женщина Zelannaja
Свободна
20-10-2007 - 01:59
Да верю бывает разное в жизне ,могу сказь дело в вере на сколько человек во все верит ..
Мастер и Маргарита------
Каждому воздастся по его вере -----
И это золотые слова

Свободен
25-10-2007 - 00:08
QUOTE (Zelannaja @ 20.10.2007 - время: 01:59)
Да верю бывает разное в жизне ,могу сказь дело в вере на сколько человек во все верит ..
Мастер и Маргарита------
Каждому воздастся по его вере -----
И это золотые слова

да вы читайте вопрос:
Ответ в исцеление болезней Богом, возможно ли это?

т.е. не спрашивается - исцеляет ли... а может ли в принципе.

ответ однозначный:
Если Бог создал вселенную и все звезды знаеть по имени, если создал все на небе и на земле, по исцелить человека для Него проще, чем вам заменить сгоревшую лампочку.

В самом деле - вопрос ставит в тупик своей незатейливостью :)
Мужчина Vit.
Свободен
30-10-2007 - 22:42
QUOTE (Соня5 @ 29.12.2006 - время: 16:45)
Если кто-то нынче думает, что тому же (тем же) что и сегодня, то они как и те люди что жили 3 тысячи, либо 5 тысяч лет (и так далее, по нисходящей) назад - искренне заблуждаются! wink.gif


Ну, мне известна одна религия, которая уже как минимум 3500 лет осталась неизменной... И я не вижу причин, по которым она может измениться...

man1965,
QUOTE
если у каждого свой Бог, то во что же верить?
главное вера, ок! во что? в кого? у каждого в своего?

Поскольку Вы употребляете слово Б-г, в единственном числе, смею предположить, что Вы верите, что Б-г - один.
Вот в Него и надо верить. Б-г - один у всех, только верит в него каждый по своему....

QUOTE
а пока правит сатана - имеем болезни, смерть и все сотальное полным букетом.

Мне казалось, Вы верите в Б-га... То есть, что Земля и Человек - его творение, и что Б-г вершит наши судьбы....
А Вы опять нечистого поминаете, да ещё к ночи... Да ещё и Землю и Судьбы человеческие в его нечистые лапы предаёте.... Нехорошо...

Извините за лирическое отступление....

Теперь по теме - вопрос действительно составлен не очень корректно...
Может ли Б-г исцелять болезни? Если он существует - то может, безусловно...
Потому как - Всемогущ Он!
Исцеляет ли Он болезни в сегодняшней жизни?
Вера в него, и в его способность исцелять - исцеляет однозначно! Не далееЭ, мкак месяц назад был свидетелем такого чудесного исцеления от тяжелого рака желудка.... Если бы отвечал на этот вопрос месяц назад - ответ был бы отрицательным....
Мужчина jakellf
Свободен
23-11-2007 - 20:19
QUOTE (Me_Lena @ 04.12.2006 - время: 14:42)
Дорогие Форумчане!!!!!Как вы думаете насколько реально сверхестественное исцеление от болезни Богом? Я слышала много примеров и свидетельств верующих об исцелении...

А что вы думаете по этому поводу.....?

Можно исцелить Богом. Любым. В которого очень сильно вериш. Например выздоравливали дамочки на которых накладывал руки (и не только) Григорий Распутин. Для них он был бог-и поэтому исцелял.
Это-медицинский факт, описывается, обычно, двумя словами-психотерапия и гипноз. Все это имеет под собой научную основу, верить в это не надо-это реальная фактология-ее надо принимать. Известны механизмы, изучена , более- менее , физиология процесса.
Мужчина vegra
Свободен
26-11-2007 - 23:56
QUOTE (Vit. @ 30.10.2007 - время: 21:42)
Теперь по теме - вопрос действительно составлен не очень корректно...
Может ли Б-г исцелять болезни? Если он существует - то может, безусловно...
Потому как - Всемогущ Он!
Исцеляет ли Он болезни в сегодняшней жизни?
Вера в него, и в его способность исцелять - исцеляет однозначно! Не далееЭ, мкак месяц назад был свидетелем такого чудесного исцеления от тяжелого рака желудка.... Если бы отвечал на этот вопрос месяц назад - ответ был бы отрицательным....

Если признать наличие бога без воли которого и волос не упадёт, то в первую очередь надо признать что и все болезни и мучения от них от бога.
Мужчина genomed
Женат
04-12-2007 - 08:59
QUOTE (vegra @ 27.11.2007 - время: 02:56)
Если признать наличие бога без воли которого и волос не упадёт, то в первую очередь надо признать что и все болезни и мучения от них от бога.

Все люди на земле делятся на две категории. Одни говорят Богу: "Да будет воля Твоя", а другим Бог говорит: "Ладно, пусть будет так, как хотите вы".


Свободен
04-12-2007 - 10:05
QUOTE (genomed @ 04.12.2007 - время: 07:59)
QUOTE (vegra @ 27.11.2007 - время: 02:56)
Если признать наличие бога без воли которого и волос не упадёт, то в первую очередь надо признать что и все болезни и мучения от них от бога.

Все люди на земле делятся на две категории. Одни говорят Богу: "Да будет воля Твоя", а другим Бог говорит: "Ладно, пусть будет так, как хотите вы".

вот только второе не всегда осуществимо....))))
Мужчина genomed
Женат
04-12-2007 - 10:34
Это Он говорит с легкой иронией..:), и с грустью..:(

Свободен
02-01-2008 - 23:31
по вашему Бог повинен во всех болезнях и смертях?
ну раз и волос не упадет..а?
а как же тогда - Бог есть любовь!

несочетается как-то! противоречие?

Противоречия нет и быть не может. Я пока не встретил ни одного противоречия.
Просто нельзя выдергивать фразу из контекста и потом на нее ссылаться имея в виду под своим контекстом.
Для понимания просто необходимо читать стихи выше и ниже, а также паралельные места - тогда вы поймете смысл.
Иначе это бессмысленное занятие и трат времени.
я уже заметил, что гн vegra как раз любитыть выхватывать из контекста фразы и не любит читать обьяснения к ним исходя из контекста, паралельных мест и просто логики.
посему его выпады можно пропускать :)
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх