Искупить грехи людей смертью Иисуса

Lem0nti, я только представил христианскую точку зрения на этот вопрос. в первородный грех естественно я тоже не верю. Это метафора, говорящая о том, что мир не совершенен. Надеюсь вы с этим спорить не будете? Просто в древние времена, людям которые писали Библию лнгче было сформулировать свои мысли именно так.
Библия перестанет раздражать, если к ней начать правильно относится. Не как к средству одурачивания людей священниками, а как к историко-культурному наследию прошлых эпох.

И потом... Какая вам разница, каким Господь описан в Библии? Главное каким вы его чувствуете в своей душе...

вот стала популярна фраза "Бог в душе" ! Нафантазируют каждый свое о Боге в душе
и при этом палец о палец не ударят, чтобы Бог все же в душу пришел и "обитель сотворил".
А христианская аскеза об этом говорит постоянно. Да это же так раздражает! А хочется
просто жить и удовольствия получать ! :-))

Как можно говорить о Библии в таком тоне???
Это тебе не роман за 50 руб. Её мало прочитать, Её надо понять. В Библии заложен великий Смысл. Её дали человечеству, чтоб оно не деградировало духовно.

Да, правда что-ли?
Ну и как успехи?
Что-то пока результаты как-то не очень впечатляют. Это, видмио, потому, что мы, тёмные, не в состоянии понять "истинный" смысл Библии, чтобы "Духовно возвыситься".....

Спрашивается, и что же мешало всеблагому и всемогущему так написать "великую книгу", чтобы её смысл был понятен любому без всякого "правильного понимания скрытого смысла"?

У вас Дмитрий Юрьевич всё ещё впереди. Ещё поймёте.

Евангелие очень просто написано, ну куда еще проще !

Написано так, а не иначе и это факт.
Цели и мотивы нам, простым смертным не понять, уж очень наше мышление привязано к материальному миру.
Да и любому смертному ненадо понимать Истинный Смысл!!! Просто незачем.
Если поймёт, не всегда применит.

В связи с этим вспомнил древнюю притчу:

Как-то жили четыре мудреца. И познали они истину. Один сразу умер, другой сошёл с ума, третий потерял веру и только четвёртый достиг просветления.

Вся истина и не нужна. Более того, нам всего пока никто и не предоставил. С основным бы разобраться...

А то! Куда нам. Кстати, а кем и зачем привязано?

Вот, вот - не зачем стаду знать лишнего, так их пасти намного легче...

Жертва - это отказ от чего-либо дорогого мне, ради чего-то или кого-то, делающегося для меня более дорогим, чем предмет жертвы. Жертвоприношение – это расстановка приоритетов в жизни, нравственное определение жизненных ценностей. В христианстве «жертва» тесно завязана с понятием любви, порождая понятие любви наивысшей – жертвенной. В этом случае жертва является выражением этой любви.
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего…»
«Нет жертвы больше той, чем жизнь положить за друзей своих»

Раньше люди приносили в жертву свое пропитание, дающееся им тяжким трудом. Много мужества надо, чтобы, к примеру, после долгой охоты из двух убитых животных одно сжечь на огне ради невидимого божества, выражая надежду на него и полностью предавая себя в его руки. Так укрепляется вера и божество признается важнее, чем пища, от которой явственно зависит жизнь. Даже в райском состоянии люди учились любить Бога отказываясь от вкушения одного единственного плода в раю. А чем еще можно жертвовать в месте, где есть все и ни в чем нет нужды? Такова цель этой нехитрой заповеди «не ешьте плода», показать что есть Бог, который важнее, чем это райское благо. Лучше не знать вкус этого плода, чем не знать Бога дающего жизнь.

В системе ценностей верующего человека Бог должен занимать наипервейшее место, потом уже все остальное. Если такой веры нет, значит место Бога занято. Ситуация исправляется жертвой, даже такой нехитрой как жертвование личным временем, чтобы помолиться, почитать душеспасительные книги и поразмышлять о Боге.

--------------------------------------------------------------------------------------

Грех можно рассматривать как препятствие на пути к Богу. Жертва как бы разрушает это препятствие, восстанавливает нарушенное равновесие между Богом и человеком. Однако грехи человечества настолько умножились и настолько усложнились, что уже никакая жертва приносимая человеком не способна была что-либо изменить. Человек стал приносить жертвы с корыстной целью, без покаяния, без желания меняться внутренне, с лицеприятием и завистью, посему пользы от жертвы никакой не стало. Следовательно, грех одержал над человеком победу и не было от него спасения. Закон, данный Моисеем, утвердил грех как беззаконие и проклял всякого, кто этот закон преступил. А преступил его хотя бы раз в жизни каждый из нас.
В древнем храме, самую его внутреннюю часть, называвшуюся Святое Святых отделяла завеса из ткани. Святое Святых символизировало небесное царство, рай, где восседает Господь. Во время богослужения завеса всегда закрывала эту храмовую часть и никто из людей, кроме первосвященников, не имел права туда входить. Так символически изображался рай, закрытый для согрешивших людей. Никакой праведной жизнью нельзя было исправить это положение, дорога в рай была закрыта для всех. Нужен был такой закон, который мог бы помиловать всякого грешника, независимо от тяжести его грехов и такая жертва, которая не была бы запятнана каким-либо грехом. Учение и жизнь Христа стали таким средством. Иисус вел праведную жизнь от рождения, а первородный грех наследуемый всем человечеством омыл через крещение Иоанна Крестителя. Его добровольная человеческая жертва оказалась самой страшной, но и самой целительной из всех жертв, приносимых человечеством. В момент смерти Христа храмовая завеса разодралась надвое, что означало открытие райских врат. В современном храме роль этой завесы выполняют воротца, которые открываются во время богослужения и через которые выносятся Святые Дары для причастия. Под видом выносимых хлеба и вина, сам Христос проходит через них, открывая нам путь в Его обитель. И также как грех одного человека погубил все человечество, так и жертва одного Иисуса Христа стала для человечества искуплением.

Вообще, рассказать кратко о таком сложном духовном процессе весьма трудно. Необходимо время, чтобы что-то осознать и некоторые знания, полученные из писаний, чтобы все это звучало убедительней и логичней, чем было сказано.

Христиане говорят, что в этом и есть жертва. Он знал (Отец и Сын - это одно и то же лицо), что будет страдать, но всё равно вочеловечился. Это якобы акт любви и милосердия к людям. По христианской версии Бог сделал то, что вообще говоря делать был не обязан.

Все правильно, в настоящее время жертвой будет помощь ближнему, жертвоприношение же животных существовало в древности и сейчас это неактуально. Поэтому резонно задать вопрос, какой смысл это имело тогда? Для этого нужно иметь представление о тяжелой жизни людей того времени, когда не то, чтобы поделится с другим, себе едва хватало и всегда был риск остаться голодным самому и оставить голодными всю семью.
При этом, кто сам когда-нибудь ухаживал за скотиной и знает что это такое, тот не станет задавать вопросов.

Рай всегда был там, где есть Бог. Когда-то и в Эдеме был Бог и этот сад был воплощением рая на земле. Но рай прежде всего особое состояние души, а не географическое понятие. Если ты с Богом в сердце, для тебя любое место рай.

Если это ваша личная скотина и ухаживали вы за ней не по просьбе бабушки или еще кого-нибудь, а для того, чтобы прокормиться, то мне кажется вы должны были понять меня правильно.

Оны был не просто человеком, а сыном Божьим. И его жизненный путь и моления о прощении грехов рода человеческого позволили ему накопить такую вселенскую энергию, которая очистила все души, томившиеся в аду, и дала им шанс на воскресенье.

А если ваш ребенок - Ирод? Простите или накажете? Избавите от него других детей? Попробуйте решить эту диллему.

Ремня ему!Чтобы не избивал младенцев. А потом простить.

Вот и я так думаю.
Не может быть никакое наказание вечным.