Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (1) 1
Женщина Ж@нн@
Свободна
23-03-2013 - 13:18
Мастера разговорного жанра, ораторы, докладчики, дикторы - все они должны искусно владеть языком, грамотной, красивой и внятной речью. Вроде как, ерунда это всё. Большая часть населения может красиво излагать не только свои, но и тем более, чужие мысли. Тем не менее, людей, публично выступающих в этих направлениях не так уж и много.
Можно ли считать риторику искусством- искусством слова?

Да и вообще хотелось бы поговорить здесь об устной речи.
Женщина Звёнка
Влюблена
23-03-2013 - 13:38
Да, способность чётко, грамотно и красиво излагать свои (или чужие) мысли я считаю искусством, и в этом деле не обойтись без таланта.
Часто бывает так: человек очень грамотен, специалист своего дела, но когда он говорит - его не слушают. Его речь, почему-то, неинтересна. Либо скучна, либо ещё что-то, но этого человека слушать не хотят.
А другой оратор иногда допускает ошибки, он не очень громкоголосый, но захватывает аудиторию слушателей так, что все сидят, раскрыв рты. Его речь похожа на какое-то замысловатое плетение или вязание... Он как будто не говорит, а гладит нас. Иногда - по шёрстке, иногда - против. Но он интересен. У него - талант. 00058.gif

Это сообщение отредактировал Звёнка - 23-03-2013 - 13:39
Мужчина dogfred
Свободен
23-03-2013 - 13:52
Тема обширная, хотя вопроса нет. Конечно, уметь излагать свои мысли так, чтобы собеседникам или слушателям было интересно - это дар, сродни искусству. Этот не доклад, прочитанный по бумажке, когда аудитория дремлет в ожидании его завершения, чтобы похлопать и выразить безусловное согласие с докладчиком.
Правда, гладкая речь без стилистических ошибок - это еще не все. Наш премьер тоже умеет говорить, и неплохо. Слов-паразитов не употребляет, матом вслух не ругается. Но от речи политика ждем другого - соотношения слов и дела.. Увы.
О разговорном жанре на эстраде говорить не интересно. Юмор сегодняшней эстрады туповат, шутки на уровне "мимо тещиного дома я без шуток не хожу..."
Собственно, многие ли из нас и наших знакомых могут грамотно и доходчиво излагать свои соображения? Грешим вульгарностью, оскорблениями собеседника, малограмотной речью. Хотя талантливых в отношении литературы людей и здесь, на форуме СН, много, что подтверждают многочисленные конкурсы.

Это сообщение отредактировал dogfred - 23-03-2013 - 13:53
Мужчина Avalzer
Женат
23-03-2013 - 16:00
Не стану цитировать речь предыдущих ораторов)

Расскажу вкратце об себе и о своих ... нее, не ораторских способностях,не о дикции - о том как провожу утреннюю планёрку (пятиминутная летучка которая может продлится до полу-чАса)
Некое заведение которым я руковожу, работает с восьми утра (я в пять просыпаюсь и в 7:10 я на работе). В Не зависимо от погодных условий, в не зависимо от "мне чЁйта плохо с утра", в не зависимо от бла-бла и т.т. В эти краткие писят минут до восьми - просматриваю дела на день, планирую (я давным-давно проснувшийся) курю,пью кофе, и наблюдаю в окно как мои мальчики и девочки крадучись вползают на работу))) В восемь нуль-нуль выхожу в цех и *не нормативная лексика* ... все сюда! (сонное царство начинает просыпаться после этих слов)
Иногда приходится самолично ходить в "женскую раздевалку", и там наводить шухер среди тех кто чЁт со мной не хочУт с утра пообщаться.
Самые ранние работники отделываются лёгким испугом, внятно кивают и разбегаются по своим рабочим местам. Опоздавшие на мою утреннюю планёрку,лепечущие что-то о своих прабликах - "заряжаются энтузазизмом" на целый день! бо умею разговаривать на русском, немного на французском и на матерно-русском в совершенстве)
Пардон, если это не искусство)


Женщина Ж@нн@
Свободна
23-03-2013 - 16:29
Юра, вопрос был в следующем: можно ли ритоиику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.
Женщина alternatiwa
Замужем
23-03-2013 - 17:46
Почитала вас, господа...
Очень занятная тема, ведь действительно умение излагать свои мысли так чтобы тебя не только понимали, но и с удовольствием слушали - это настоящее искусство.
Вот я например сразу устаю слушать людей, которые говоря злоупотребляют сложными оборотами речи и сыплют терминами и словами иностранного происхождения.
Женщина Ж@нн@
Свободна
23-03-2013 - 19:45
(alternatiwa @ 23.03.2013 - время: 17:46)
Почитала вас, господа...
Очень занятная тема, ведь действительно умение излагать свои мысли так чтобы тебя не только понимали, но и с удовольствием слушали - это настоящее искусство.
Вот я например сразу устаю слушать людей, которые говоря злоупотребляют сложными оборотами речи и сыплют терминами и словами иностранного происхождения.

Например врачи)
А вообще, мне кажется, подобное свойственно людям заносчивым и высокомерным.
Женщина alternatiwa
Замужем
23-03-2013 - 20:01
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 19:45)
Например врачи)
А вообще, мне кажется, подобное свойственно людям заносчивым и высокомерным.

))) как вариант)))
Я склонна считать, что это люди, которым не чего сказать по существу.
Когда тебе есть что сказать, не заморачиваешься над терминами и высокопарностью.

Свободен
23-03-2013 - 22:47
даже красиво и к месту материться считаю искусством:-)
Мужчина biker34
Свободен
23-03-2013 - 23:42
Кстати друзья, в Белгороде можно попась на тренинг по лингвистике это очень сильная вешь! А так же возможно пройти голосовой тренинг Леры Кряневой, ведущего специалиста в России в области голоса. Я с одовольствием пойду, только надо собрать группу, человек 20. Стоит это не дорого, а ко всему прочему тренинг "Лингвистика" самоокупаемый.
Женщина Ж@нн@
Свободна
24-03-2013 - 07:13
(biker34 @ 23.03.2013 - время: 23:42)
Кстати друзья, в Белгороде можно попась на тренинг по лингвистике это очень сильная вешь! А так же возможно пройти голосовой тренинг Леры Кряневой, ведущего специалиста в России в области голоса. Я с одовольствием пойду, только надо собрать группу, человек 20. Стоит это не дорого, а ко всему прочему тренинг "Лингвистика" самоокупаемый.

На меня можете рассчитывать. Спасибо за информацию.
Хотя, 7 лет изучения сценической речи, 14 лет её преподавания и лет 25 на сцене, по~моему, научили меня всему, чему можно) Всё равно надеюсь что~нибудь новое почерпнуть. Жду предложения в личку.
Женщина alternatiwa
Замужем
24-03-2013 - 14:05
(timerk @ 23.03.2013 - время: 22:47)
даже красиво и к месту материться считаю искусством:-)

Между прочим, у многих мастеров слова, таких как Пушкин, есть целые сборники матершинных стихов.
Талантливый человек - талантлив во всем. Даже ругаться матом можно со вкусом.

Свободен
24-03-2013 - 15:44
(alternatiwa @ 24.03.2013 - время: 14:05)
Между прочим, у многих мастеров слова, таких как Пушкин, есть целые сборники матершинных стихов.
Талантливый человек - талантлив во всем. Даже ругаться матом можно со вкусом.

так я о том же:-) тыкать слова паразиты через слово верх безвкусия.
Можно не иметь верхнего образования и быть интересным окружающим и соответственно обладать двумя вышками и быть скучным собеседником.
Женщина alternatiwa
Замужем
24-03-2013 - 19:14
(timerk @ 24.03.2013 - время: 15:44)
так я о том же:-) тыкать слова паразиты через слово верх безвкусия.
Можно не иметь верхнего образования и быть интересным окружающим и соответственно обладать двумя вышками и быть скучным собеседником.

Оно конечно так, наличие образования не гарантирует умение изъясняться, даже наоборот. Часто люди с множеством ученых степеней не могут связать и двух слов, или же наоборот, изъясняются настолько витиевато, что в процессе и сами теряют нить разговора, не говоря уже особеседниках.
Но с человеком малограматным и ограниченным, тем более поговорить не получится, ну разве что анкдот или про выпивку. Это, безусловно, тоже нужно, но иногда тянет поговорить о смысле бытия)))

Выходит, что искусство речи действительно мастерство подвластное далеко не всем.
Женщина alternatiwa
Замужем
24-03-2013 - 20:31
На одном из сайтов нашла статью в тему.
Вот что говорит об этом оди из настоящих мастеров разговорного жанра Радислав Гандапас

Искусство слова

скрытый текст


Это сообщение отредактировал alternatiwa - 24-03-2013 - 21:54
Мужчина dogfred
Свободен
25-03-2013 - 23:46
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 16:29)
Юра, вопрос был в следующем: можно ли ритоиику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.

Вот так говорили о риторике специалисты:
"Итак, риторика была триедина. Она была искусством убеждать с помощью слов, наукой об искусстве убеждать с помощью слов и процессом убеждения, основанным на моральных принципах. "

Я думаю, что риторика - это искусство прежде всего. Художник передает свое видение мира карандашом или красками, балерина - танцем, архитектор - рисунком в панораме. почему же нельзя считать искусством передачу мысли, впечатления словами? Причем, так передать, чтобы собеседники поняли, уяснили мысль и выразили словами свое отношение к услышанному.
Сможет ли донести до собеседника слова человек неграмотный, с невнятной речью, не умеющий построить предложения так, чтобы родилась Мысль?
Женщина JAZZ-LADY
Замужем
05-04-2013 - 21:41
(alternatiwa @ 24.03.2013 - время: 20:31)
На одном из сайтов нашла статью в тему.
Вот что говорит об этом оди из настоящих мастеров разговорного жанра Радислав Гандапас


скрытый текст

О,мой любимчик!)

Кстати,безумно интересный и обаяшка мужчина,очень рекомендую его сайт-много нужного,дельного,для тех ,кто работает языком и не только.
И моё любимое упражнение для хорошей артикуляции:"кутала кукушка кукушонка в капюшон,как в капюшоне он смешон!")
Женщина lana-svet
Свободна
06-04-2013 - 08:52
Действительно интересно... Ораторского искусство - это гармоничное сочетание риторики, приемов авторского мастерства (подачи) и психологических техник. А риторика - это наука, изучающая ораторское искусство и свойства ораторского речи. Всё просто! Не так ли?
Мужчина dogfred
Свободен
06-04-2013 - 11:04
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 16:29)
Юра, вопрос был в следующем: можно ли риторику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.

Давай пойдем от терминологии. Что такое риторика?

"Риторика (греч. rhetorike – «ораторское искусство») – научная дисциплина, изучающая закономерности порождения, передачи и восприятия хорошей речи и качественного текста (Ведение в культурологию. Курс лекций / Под ред. Ю. Н. Солонина, Е. Г. Соколова. СПб., 2003. С. 149—160)."

То есть риторика - это теория ораторского искусства. Ремесло, без которого правильно говорить перед аудиторией не научишься. Знание, такое же как , морфология. синтаксис для грамотного письма. В любом деле, в том числе и ораторском, для успеха нужно обладать знаниями и умением, знать хорошо ремесло своего дела.

Является ли умение грамотно и убедительно вещать на аудиторию искусством? Наверное, да!
Мужчина sashok666
Женат
06-06-2013 - 21:51
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 16:29)
Юра, вопрос был в следующем: можно ли ритоиику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.

В древности, в момент своего возникновения(появления) риторику воспринимали только в прямом значении термина, т. е. как искусство оратора, искусство устного публичного выступления.
Мужчина PAŁAÐÍN
В поиске
09-06-2013 - 20:57
Красиво и грамотно изложить свои мысли,под силу любому грамотному человеку,но это,никоим образом нельзя принимать за искусство.А вот увлечь словом,зажечь,повести за собой огромные массы людей так,чтобы они поверили и были убеждены в правоте своих действий,готовы ради этого жертвовать собой,вот это-искусство.
Мужчина sashok666
Женат
13-06-2013 - 17:25
Сила слова -вещь убийственная. Иногда словом можно обидеть круче, чем по лицу ударить.
Мужчина Camalleri
Женат
21-08-2014 - 20:33
Не знаю на счёт риторики, но вот красиво излагать свои мысли в письменной форме(литература) в полной мере считаю искусством.
Мужчина Рабиновичъ
Женат
28-11-2014 - 18:43
...Помните у Райкина: "Сила слова-это такая сила что никакого слова вот какая сила это слово"... А вообще слово-это страшная сила порой может убить наповал... Силу печатного слова многие испытали в период всевластия тов. Сталина а затем и кпсс...
Мужчина 2 смена
Влюблен
12-01-2015 - 04:04
(Ж@нн@ @ 23.03.2013 - время: 16:29)
Юра, вопрос был в следующем: можно ли ритоиику считать искусством? Ведь такого вида искусства нет как такового.

Заблуждение. Видом искусства риторика признавалась ещё в древней Греции. Наберите в поисковике "древнегреческий ритор". Риторика - основная дисциплина, и обучали ей годами, наравне с философией - главной наукой. Это чудак Архимед преподавал своим ученикам дополнительные, малозначимые для его современников знания. Тогда же появились первые труды озаглавленные, как "Искусство риторики".
Мужчина 2 смена
Влюблен
12-01-2015 - 04:27
Искусство слова. Для меня: речи искушённых ораторов - изящные и лихие гусары! Произведения прозы - полки и роты, а стихотворные - гвардия! Известно, что стихи даже в большей степени воздействуют на подсознание, чем речь талантливого оратора, поскольку строки застревают в памяти, как осколки, и будоражат человека напоминая, заставляя осмысливать. А то, что битва за русский язык идёт, и уже давно, так это мы все осознаём! Вот две ссылки на два произведения, показывающие картинку с этой, бесконечной, баталии:
http://www.stihi.ru/2001/08/17-44
http://www.stihi.ru/2013/07/10/6042
Женщина Hannusia
Влюблена
09-08-2015 - 13:58
Однозначно можно. И нужно.
Мужчина Бычара
Влюблен
16-08-2015 - 12:16
Правильно говорится - словом можно убить,вылечить,или воодушевить людей.Главное - умение выразить свои мысли и чувства словами.А это умение не каждому дано.К сожалению.
Женщина Буддлея
Замужем
01-12-2015 - 22:55
Риторика - безусловно: искусство.
Вообще, очень серьёзно отношусь к слову Писанному, и к слову Произнесённому.
В словах - информация и энергетика.
Ценю людей Владеющих.

Это сообщение отредактировал Буддлея - 01-12-2015 - 22:56
Мужчина dogfred
Свободен
21-12-2015 - 20:19
Умение связно, образно, доходчиво говорить -это талант. И не только об артистах разговорного жанра речь. И в обыденной речи совсем не помешала бы способность обходиться без слов-паразитов, иностранных слов, применяемых часто не по смыслу.
Когда в школах окончательно поставят крест на сочинениях на уроке литературы, мы столкнемся с поколением, совсем не умеющим построить грамотно и связно свою речь.
А ведь этому должна учить школа.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх