Взрослая социальная сеть
 Вирна Влюблена |
30-06-2009 - 16:53 ну да, а христиане, конечно же, очень уважительно относятся к Исламу? ага, начиная с крестовых походов, видимо, когда они вырезали всех мусульман, живших на территории того же Иерусалима, и кончая недавними карикатурами на Пророка Мухаммеда. Да, очень уважительно, ничего не могу сказать |
||||
 монархист Свободен |
30-06-2009 - 17:28 история и последствия крестовых походов неоднозначно ...эти походы принесли так же и пользу мусульманам . да и направлены они были не на уничтожение муслимов и не на обращение их в христианство . а на взятие под контроль святых для христиан мест . ведт и сегодня если к примеру муслимы уничтожат храм Гроба Господня и построят там мечеть . то войны не избежать ... а обвинять всех христиан в глупости одного художника тоже глупость ....а перепечатка этих карикатур другими газетами напрвлена на то . чтоб показать мусульманам .что здесь не мусульманский мир .и свобода слова и творчества важнее чем религиозные догмы кого бы то ни было , не только мусульман ....перед Христом эти журналисты испытывают уважение не больше чем перед Мухаммедом ! |
||||
| Вирна Влюблена |
01-07-2009 - 00:05 Да? Пользу? И какую? Обоснуйте Да. взятие под контроль. путем геноцида. "Направлена на то, что бы показать мусульманам...." Вы сами себя слышите? Давайте нарисуем карикатуры на Исуса или Святую троицу? Или скажем, что Дева Мария - шлюха? Просто для того, что бы показать христианам, что это не христианский мир. Уважать надо любую религию. А права и свободы одних людей не должны нарушать права и свободы других. Об этом не забывайте...монархист... |
||||
| монархист Свободен |
01-07-2009 - 21:33 я не очень то понимаю такую любовь мусульман напоминать православным о крестовых походах ...православие тоже сильно пострадало от крестоносцев . одно только уничтожение византии и отдача её османам чего стоит ....но польза всё же для муслимов была ...во время одного из походов крестоносцы неожидано ударили во фланг монголам которые тогда активно давили арабов ...еслиб не этот удар всё могло кончиться исчезновением самого ислама ...крестоносцы правда вовсе не ислам спасали .а действовали на свою пользу . но факт остается фактом .. а вы чтож .думаете не поносят иноверцы христианство ? еще как поносят . не так давно в инете ходил ролик .где подростки евреи пляшут на лике Христа ! ..в западной прессе карикатуры с Иисусом или кем то из архангелов вовсе не редкость .... а вот насчет прав и свобод вы здорово написали ! очень мне понравилось ...мусульманин . режущий барана на лестничной клетке пятиэтажки очень недоволен что соседям по дому это не нравится ...вот вам и права ,и свободы .....алжирцы поджигающие машины в париже тоже чихать хотели на чьи то права ..... |
||||
Комнатный Философ Свободен |
02-07-2009 - 00:31 Я не хочу показаться расистом или ксенофобом, но скажу вот что. Давайте не будем отрицать очевидных вещей, а именно: а). мусульмане в Европе являются людьми пришлыми; б). подавляющее их большинство интегрироваться в европейское общество не хотят. И вот исходя из этих посылок, могу только пожать плечами: а вы чего хотели? Да, безусловно, они приехали из краев, где про демократию и христианство только в школе проходили, про западную культуру слыхом не слыхивали. Но это вовсе не отменяет их ОБЯЗАННОСТИ (подчеркиваю, не права, а ОБЯЗАННОСТИ) уважать культуру, религию и менталитет БОЛЬШИНСТВА населения милостиво приютивших их стран. Не нравится аморалка? Алкоголь? Свинина? Бездухоность? Тогда извините, но катитесь вон. Их же никто силком не тянул. И не заставлял разводить маленькие Пешавары по окраинам Парижа. Вообще что отличает иммигрантов от европейцев, так это то, что они очень хорошо усвоили свои права, но напрочь забыли свои обязанности. А они тоже есть. И первая из них - не нарушать своими правами прав всех остальных, особенно если этих остальных - подавляющее большинство. |
||||
 Свободен |
03-07-2009 - 09:20
Здесь имеет место быть известный философский конфликт. Дисциплинированные плодовитые стоики вытесняют погрязших в роскоши и лени эпикурейцев. В своё время таким же образом пришлое христианство расползалось по просторям Римской Империи. Представляете чувства добропорядочных римлян, наблюдающих как множатся эти странные люди, не желающие интегрироваться в цивилизованное европейское общество. |
||||
| Комнатный Философ Свободен |
03-07-2009 - 22:06
Могу Вам только посочувствовать, если Вы желаете повторения этой истории... Принципиальное отличие нынешней ситуации состоит в том, что пока у Запада ещё есть силы сразиться. |
||||
| Свободен |
03-07-2009 - 23:40
Я не сказал, что этого хочу, я сказал, что к этому идёт. Что же касается сил, то тут мне интересно, какие-такие силы есть у Запада против исламизации самого себя. Римляне хоть могли скармливать христиан диким зверям в Колизее. А что могут позволить себе современные европейцы? Хайль Гитлер!, дубль два?... |
||||
| монархист Свободен |
04-07-2009 - 09:51 к сожалению .мы действительно в начале конца ! не за горами гибель белой рассы и её культуры ! лет через 200-300 блондинку с голубыми глазами можно будет найти только где то в норвегии . уж больно здорово муслимы плодятся ...к тому же мы знаем .что перед концом света будут гонения на христиан , их останется немного , наступит царство антихриста ...всё это и несут мусульмане ...однако совсем христиане не исчезнут .Господь сказал что его церковь будет стоять до конца времени ... |
||||
| Вирна Влюблена |
05-07-2009 - 16:59 какие же вы, хроистиане, самоуверенные. так прямо и кричите о своем превосходстве. мерзость. чем вы лучше-то? "у запада есть силы сразиться". интересно. а что, мусульманами являются только арабы? На западе тоже много мусульман, уже в возрасте сделавших осознанный правильный выбор. "гибель белой расы" .. а вы расист? и что теперь? начнете вырезать представителей южных и восточных национальностей? как вы мне противны... |
||||
| монархист Свободен |
05-07-2009 - 19:26 да нет ! не собираемся никого резать ! это у мусульман вроде как нет принуждения в религии . а покинувшим ислам грозит смерть !!! насчет белой рассы никакого рассизма ...всё на самом деле так ! европиоидная расса в начале своего исчезновения ..а значит и европейская культура ...как известно после того как ислам широко распространился .восток практически перестал давать планете гениальных ученых . уже примерно 300-500 лет ничего важного для цивилизации с востока полученно не было . это напрямую связано с догмами ислама который был хорош в средние века для которых и создавался ...сегодня к сожалению распространение ислама означает гибель цивилизации .или правильнее сказать возвращение её лет на 500 назад ! |
||||
| Комнатный Философ Свободен |
06-07-2009 - 00:16
Насчет правильного выбора. И после этого вы ещё упрекаете нас в самоуверенности? Да, кстати, обратные примеры тоже есть. Чем мы лучше? Да ничем не лучше. Просто: а) своя рубашка ближе к телу (не будем отрицать очевидного) б) первыми не лезем в бутылку. Насчет арабов - никто не вел речи исключительно об арабах. И ещё. Никто не занимается расизмом. И я не расист. Просто когда я слышу (причем неоднократно), что вот, ещё чуть-чуть, и сбудется заветное, и над собором св. Петра взметнется зеленое знамя ислама... у меня элементарно включается инстинкт самосохранения. |
||||
| Вирна Влюблена |
06-07-2009 - 11:01 да кому он нужен, ваш святой Петр? по-моему, только вам. ну, еще туристам (без обид, но это так) Монархист... ислам, в отличии от христианства, прекрасно приспособился к 21 веку. если количество христиан с каждым годом падает, то количество мусульман растет. и не надо мне сейчас говорить про демографию. насколько я знаю, у настоящих христиан, которые сильно верят, таких проблем нет. просто если у христиан вера либо уже вошла в привычку, либо вообще стоит где-то на 10-м месте, то у мусульман наоборот. вот как-то так.. |
||||
| монархист Свободен |
06-07-2009 - 11:52 это так ...действительно среди этнических христиан искренне верующих и 20% не наберётся ....однако культура этой цивилизации основана на христианской культуре . нашествие муслимов отбросит цивилизацию на столетия назад ...представьте себе ужас ;- большая часть мира муслимская . вся европа . америка . россия . все стали мусульманами ...и что ? лет двести по инерции что то будет делаться . потом наступит остановка в развитии . развиваться будут только базары и возможно сельское хозяйство . наука практически умрёт !люди даже одеваться будут примерно как сейчас где то в пакистане . Исламское общество развивается сейчас прицепом за счет запада . а в этом ужасном мире победившего ислама развитие остановится !!зачем что то делать если Аллах так устроил ? вот посмотрите и скажите сами ..не мне ..себе ...какие важные научные открытия пришли в мир с земли ислама за последние 300 лет ? что по настоящему важного для планеты сделали муслимы? вы удивитесь ! всё что миру дали земли ислама было сделано лет 500 назад ! после этого ничего !!!!! ислам не предусматривает развития ....всё чем вы с таким удовольствием пользуетесь . от электричества до унитаза . от револьвера до спутника . от косметики до компьютера было изобретено не мусульманами .и победа ислама означает отход на столетия назад . мощное торможение в развитии мира ... |
||||
| Комнатный Философ Свободен |
07-07-2009 - 15:09 Ещё маленько добавлю. Такой ислам, как проповедуют террористы-смертники, талибы, чеченские боевики и прочие, не опасен. Для западной цивилизации он угрозы не несет. Хотя бы потому, что фанатизм (любой фанатизм) слишком много требует от человека, а все просто не могут быть фанатиками. Объективно так не могут. Но есть и другой ислам. Понимаю это, читая в блоге одной французской мусульманки (на английском): ...мы - современные исламские женцины. Мы умеем пользоваться ноутбуками, интернетом, спутниковым телевидением, мы умеем водить машину... Но мы остаемся такими же верными дочерьми ислама, так же строго соблюдаем все его заветы. Даже одеваясь скромно, мы в Европе не одеваемся в черное, потому что мы умеем жить среди вас. Это не значит, что мы вас боимся или уважаем. Нас станет больше, и тогда мы обязательно вас сомнем и растопчем... Такой ислам гораздо опаснее. Увы, его проявления можно видеть не только в Европе. В России (особенно в Поволжье) такое тоже встречается... |
||||
| Свободен |
11-07-2009 - 15:13
Впрочем, у старушки Европы есть ещё силы за себя постоять. Обычно варвары, покорив цивилизацию, сами же и перенимают её культуру и бычаи. Уже хотя бы потому, что они тоже люди и хотят жить лучше. Поэтому рано или поздно европейские мусульмане получив должное образование и положение в обществе поймут, что качество их детей - это лучше, чем их количество, а гордость от собственных интеллетуальных и профессиональных достижений гораздо важней, чем гордость от гордого ношения гордой одежды... |
||||
Camalleri Женат |
09-11-2009 - 00:52 Исламофобия в странах ЕС вполне обоснована. Мне искренне жаль европейцев, что они так прогинаются в толерантствующих истериках в угоду исламу. |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
09-11-2009 - 01:18 Да, к сожалению, исламофобия довольно распространена. Скажу честно, я лично в Германии видел людей в традиционных исламских одеждах, женщин и мужчин, пожалуй, даже больше, чем в самом Каире. У наших немецуих знакомых к ним одна претензия: мусульмане не хотят интегрироваться в наше общество. У меня самого нет никакого негативного отношения к исламу или к народностям, которые традиционно исповедуют ислам, ни к тем из европейцев или русских, которые приняли ислам. Я против исламофобии. Ни одна религиозная традиция не учит убивать и грабить. |
||||
| Свободен |
07-12-2009 - 01:05 Нет никакой исламофобии на западе. Там вообще никаких фобий нет, только филия. Мусульмане сами себе эти проблемы выдумывают. Они считают, что к ним относятся так же, как и они к инакомыслящим(я про пакистанцев к примеру ).У страха глаза велеки. А это напряжение влияет на общение . Это сообщение отредактировал tioma - 07-12-2009 - 01:06 |
||||
| Свободен |
07-12-2009 - 22:13
Вы ошибаетесь. Ислам именно такая религия. Но причин для фобии я тоже не вижу. |
||||
maboga Свободен |
22-03-2010 - 07:08 Проблема кроется не в том, что они мусульмане, а скорее в том, что они эмигранты. Исламофобия распространена не только в странах Европы. |
||||
| zLoyyyy Свободен |
24-03-2010 - 01:17 Проблема не в том, что они эмигранты, а в том, что они - эмигранты, пытающиеся навязать коренным свой образ жизни. Во многих европейских странах, США и Канаде количество индусов сравнимо с количеством мусульман, но никто не жалуется, что индусы несут опасность западному обществу. Разумеется, есть межобщинные конфликты, но какой-то глобальной индофобии нет. Может быть потому, что индусы никому не навязывают свою веру и культуру? |
||||
ice i Женат |
24-03-2010 - 09:43 чем именно они навязывают? тем что носят хиджаб,а не мини? |
||||
| монархист Свободен |
24-03-2010 - 10:19 уважаемый ice i...вы видимо в России живете , и оттого даже не представляете мусульман в Европе ...это люди не России , а востока , причем турки наиболее современные . люди с Ливана или Марокко на российских мусульман совсем не похожи ...действительно они живут в своей субкультуре . свои законы и обычаи ставят выше законов государства . интегрироваться не хотят . работать и учиться . в массе своей не хотят . заняты торгашеством и околокриминальными делами ...э\то в большинстве . ...есть конечно и вполне нормальные люди , и образованные есть . и все же совсем неслучайно что люди не хотят селиться в районах где компактно живут мусульмане . |
||||
| ice i Женат |
24-03-2010 - 13:48 Вы правы, не представляю :) живу в России и за границей не был.Подозреваю что асоциальное поведение связанно не с религией ,а элементарным отсутствием культуры у части переселенцев,которое и накладывает негативное впечатление на всех иммигрантов в целом, принципе так же как и кавказцы у нас |
||||
| zLoyyyy Свободен |
24-03-2010 - 13:52
Нет, например тем, что они женщину в мини считают проституткой. Я вполне допускаю, что в мусульманских странах миниюбки носят исключительно проститутки и в них принято плеваться, но для Европы это неверно. Однако мусульман это не волнует и они плюют в таких женщин и в Европе, кричат им пошлости и т.д. и т.п. Вот это и называется навязыванием своей культуры и своего видения мира. Индусы тоже носят чалмы и сари. Но почему-то это никого не раздражает. Кроме этого коренное население смотрит на пользу, которую пришлые приносят тому обществу, в котором они поселились. Количество(в пересчёте на тысячу человек) индусов-обладателей третьей академической степени в США превышает таковое и для иудеев и для христиан. О мусульманах, к сожалению, такого сказать нельзя. Поэтому если индусы где-то и воруют и мошенничают, то это не влияет на отношение к общине в целом, потому что эта община приносит стране пользы больше, чем вреда. С мусульманами ситуация обратная. Те уважаемые и приносящие пользу люди среди них - это в основном персы и пакистанцы(перешедшие в ислам индусы) - представители народов, которые обладали высокой культурой и до принятия ислама. |
||||
| ice i Женат |
24-03-2010 - 19:37
в арабских странах наверное и правда в мини ходят только проститутки,а те которые плюют вслед дамам в мини совсем не обязательно мусульмане,просто уж принято так всех отрицательных персонажей восточной внешности называть мусульманами,приведу такой (воображаемый)пример- допустим взять группу наших Российских провинциальных гопников( у которых как правило на шее крестик висит,он у многих висит,это же модно) , поселить их ну скажем в Амстердаме и отправить в район их проживания пару геев, что сделают эти гипотетические гопники? правильно, изобьют несчастных (хорошо хоть воображаемых) геев. и что после этого будут говорить? группа христиан избила геев? нет! а если на место гопников поставить арабов? обязательно на всех углах будут кричать что сделали это мусульмане! к чему я это все? к тому что не надо путать нацию и религию! к мусульманам вообще предвзятое отношение, даже на этом форуме нам постоянно приходится оборонятся,защищать свою религию от нападок,а виновата то не религия ,а неадекваты к ней имеющие весьма отдаленное отношение Это сообщение отредактировал ice i - 24-03-2010 - 20:01 |
||||
| монархист Свободен |
24-03-2010 - 22:45
это верно ! а почему? я попробую объяснить ...дело в том что в России христиане и мусульмане живут вместе многие столетия . мы привыкли друг к другу (и то кавказ стоит особняком) . а главное что у русских и к примеру татар общая судьба ...мы все эти столетия пьём из одной чаши . мы хлебаем одно и то же дерьмо и один и тот же мёд ..никогда не было чтоб русским было хорошо . в татарам плохо . или наоборот .если плохо . то плохо всем. к тому же те же татары живут на своей земле . они там жили когда эти земли не входили в состав России . они там жили и потом . они у себя дома в России и русские к ним относятся как к своим . и совсем другое дело в Европе! европейцы с мусульманами не жили . они для них явно не свои . они для них чужаки ...и мусулмане нахлынувшие в Европу с христианами никогда не жили . они для них тоже чужие ...разность культур и менталитетов страшные ..мусульмане внаглую ставят свои обычаи выше законов государств в которых они оказались . и противодействие европейцев нарастает ...что то еще будет! европейцы в общем то требуют лиш только уважения к их государственным законам . мусульмане требуют права считать шариат выше любых законов . в этом я думаю вся суть проблемы ... в России же вообще всё было уникально . дай Бог так и останется ... |
||||
| Свободен |
28-03-2010 - 00:21
Прям в корень))) |
||||
| Рыбка по имени Ванда Свободна |
21-07-2010 - 06:21
Присоединяюсь. |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
22-07-2010 - 04:40
Как там они живут, я не знаю. И зачем им носить европейские одежды и интегрироваться - тоже не знаю. Но могу засвидетельствовать, что в Германии я видел выходцев с Ближнего Востока в традиционных исламских одеждах едва ли не больше чем в Египте. Хотя лично никак с ними не конфликтовал. Просто видел. |